Voiko näin tehdä?

[pekuu]

Mistäs sä ton 18kg nyt tähän repäisit? On kyse siitä onko 9kg puolessa vuodessa mahdollista - ei siitä onko 18kg vuodessa tai 54kg kolmessa vuodessa.

Laskin 1 + 1 = 2... Jos 9 kiloa puolessa vuodessa tiukkaa lihaa on mielestäsi mahdollista, miksi ei 18kg vuodessa tai 54kg kolmessa vuodessa samankaltaisella treenin, ruokavalion ja levon optimoinnilla? Vai onko siitä olemassa joku tieteellinen tutkimus, että lihaskasvu pysähtyy/heikentyy huomattavasti 180 päivän jälkeen? Tai mikä esim. estää kyseisen kehityksen tuomasta sinulle 13.5kg tiukkaa lihaa 9 kuukaudessa? Vai onko olemassa vain joku universaali sääntö siitä, ettei lihaa kerry kuin 6 kuukautta vuodessa?

Tässä startingstrength.com:in topicissa Mark Rippetoe väittää, että semmonen sälli kuin Zack Evetts olisi saanut kerättyä n. 21kg (46lbs) puolessa vuodessa.

Kyllä mäkin saan 21kg puolessa vuodessa vaikka minkälaisella ohjelmalla. Se on eri asia onko se puhasta lihaa vai tuleeko siinä myös "vähän" oheistuotteita

Myös total gymin väitetään olevan paras treenilaite ikinä. Ja jotkut uskovat myös kirjoituksiin jotka löytyy aikuisten satukirjasta nimeltä raamattu. Ei se silti tarkoita sitä et noi asiat on totta. Vaikkakin Chuck Norris on hyvin vakuuttava.

ei saa linkata tommosia, yli 2kg/vuosi lihasmassan lisäykset on tabu pakkotoisto.comissa

:lol2:

 

[Markku Tikka]

Sitten kun minulla on oma valmentaja, oma pt, oma kokki, oma fyssari, oma lääkäri ja maksetaan miljoona treenaamisesta, niin lupaan laittaa 20kg täyttä lihasta puolessa vuodessa. Vitut tollaisesta 9 kilosta...

 

[TML]

Tässä pitkä, mutta erittäin mielenkiintoinen artikkeli asiasta johon vastailee monta alan hemmoa:
20 Pounds of "Hollywood" Muscle! @ T Nation

Päällimmäisenä jäi mieleen että nuo hemmot ei tosiaan tee MITÄÄN muuta, ja kaiken laskee + ohjaa + kokkaa joku muu... eli kaikki mahdolliset palikat on just oikein ja levätä pystyy aivan eri tavalla. Kroppa ei tee muuta kuin kasvata lihasta... Ei siinä, varmaan on ylimääräisiä multivitojakin vedetty joissain tapauksissa.

 

[hookoo]

Rahalla saa vaikka kuinka pirusti lihasta vuodessa. Ja moni on valmis upottamaan ne rahat jostain miljoonien sopimuksesta. Toista se on tehdä vaikka it hommia ja kuluttaa tonni/puolitoista kuussa lihasten kasvatukseen..

Ja mitä väliä miten se tehdään.

 

[pekuu]

Rahalla saa vaikka kuinka pirusti lihasta vuodessa. Ja moni on valmis upottamaan ne rahat jostain miljoonien sopimuksesta. Toista se on tehdä vaikka it hommia ja kuluttaa tonni/puolitoista kuussa lihasten kasvatukseen..

Ja mitä väliä miten se tehdään.

Eihän sillä mitään väliä olekaan. Toiset kasvaa kaurapuurolla, toiset ei. Toisilla on PT, toisilla ei. Epäilen silti, ettei ketjun aloittajan sovi toivoa samankaltaista kehitystä kuin jonkun näyttelijän joka keskittyy pelkästään siihen treenamiseen ajaksi X ja muut hoitaa laskemiset, kokkaukset jne.

Offtopic. Pitäis varmaan vaihtaa paremmin palkattuihin IT-hommiin et ois varaa pistää tonni/puoltoista lihasten kasvatukseen kuukaudessa, nytkin tuntuu et rahaa menee proteiiniin ja kreatiiniin ihan tarpeeks :D

 

[hookoo]

Eihän sillä mitään väliä olekaan. Toiset kasvaa kaurapuurolla, toiset ei. Toisilla on PT, toisilla ei. Epäilen silti, ettei ketjun aloittajan sovi toivoa samankaltaista kehitystä kuin jonkun näyttelijän joka keskittyy pelkästään siihen treenamiseen ajaksi X ja muut hoitaa laskemiset, kokkaukset jne.

Offtopic. Pitäis varmaan vaihtaa paremmin palkattuihin IT-hommiin et ois varaa pistää tonni/puoltoista lihasten kasvatukseen kuukaudessa, nytkin tuntuu et rahaa menee proteiiniin ja kreatiiniin ihan tarpeeks :D

Niin meinaankin just että kuinka tärkeänä sitä muutamaa extra kiloa vuodessa pitää, onko se jonkin 12-15t euron arvoista? Ehkä tyydymme vähempään :D

 

[Wezz]

http://www.sixpacknow.com/ryan_reynolds_workout.html Vissiin osittain Ryanin itse kirjoittama teksti.

The main thing I learned about this whole process is how important food is. Transforming your body quickly is a genetic ability, but can also be traumatic. Eating properly is 80% of the equation. Most people think it's the other way around...

I learned that 80% of building muscle is diet. We got the food down to a science, making sure I was getting enough calories to gain mass, but not fat.

Kyllä itse uskon, että moinen on mahdollista, mutta ei normaaliolosuhteissa.

 

[[venom]]

Miten joku voi pitää mahottomana jotain 9kg/6kk, eiköhän se ole aika monesta asiasta kiinni, kuten lähtökohdasta, geeneistä ja panostuksesta. 187/63 on kuitenki täysin aloittelija. Lukion ekalla luokalla kasvoin 10kg n. 8 kuukaudessa ja silmämääräisesti kroppa näytti jopa kiinteemmältä painonnousun jälkeen. Kasvoin siis 15kg/vuosi -tahtia ja panostus oli helvetin kaukana täydellisestä: ensinnäkin pelasin futista ja treenitunteja viikossa tuli puntteineen varmaan 15h, siihen yhdistettynä se, etten ymmärtänyt mitä on riittävät kalorit tai proteiininsaanti. Ja kolmannekseen, en treenannut jalkoja salilla.

 

[Oj-]

Niin, kyllähän se varmaan lukion ekalla luokalla kasvuvauhti on ollutkin hurjaa ja vaikka peilikuvasta näyttää kiinteämmältä niin varmasti sitä rasvaakin on jonkin verran tullut. Jos siis pituus on pysynyt samana. Mutta nyt puhutaan jo "vanhoista" äijistä jotka huitelee siellä 30-50 vuoden paikkeilla, esim. Brad Pitt Troija-elokuvan aikaan oli kuitenkin ~45v. Näillä kavereilla ei varmasti ole kehitys ja kasvu enää samalla tasolla, mitä se on 16v jampalla.

 

[pekuu]

Miten joku voi pitää mahottomana jotain 9kg/6kk, eiköhän se ole aika monesta asiasta kiinni, kuten lähtökohdasta, geeneistä ja panostuksesta. 187/63 on kuitenki täysin aloittelija. Lukion ekalla luokalla kasvoin 10kg n. 8 kuukaudessa ja silmämääräisesti kroppa näytti jopa kiinteemmältä painonnousun jälkeen. Kasvoin siis 15kg/vuosi -tahtia ja panostus oli helvetin kaukana täydellisestä: ensinnäkin pelasin futista ja treenitunteja viikossa tuli puntteineen varmaan 15h, siihen yhdistettynä se, etten ymmärtänyt mitä on riittävät kalorit tai proteiininsaanti. Ja kolmannekseen, en treenannut jalkoja salilla.

Jep, kyllähän mäkin nousin sieltä 55 kilosta puolessatoista vuodessa 75 kiloon ilman mitään sen kummempia bulkkeja ja tuplasin oma penkkimaksimini sillon kun aloitin treenaamaan. Se mitä tosta 20 kilosta oli puhdasta lihasta jääkin sit aivan arvailujen varaan. Kehitys näkyi peilissä kuitenkin aika hyvin kun olemus muuttui riisikepistä edes hieman atleettiseksi

 

[Datanomi]

Laskin 1 + 1 = 2... Jos 9 kiloa puolessa vuodessa tiukkaa lihaa on mielestäsi mahdollista, miksi ei 18kg vuodessa tai 54kg kolmessa vuodessa samankaltaisella treenin, ruokavalion ja levon optimoinnilla? Vai onko siitä olemassa joku tieteellinen tutkimus, että lihaskasvu pysähtyy/heikentyy huomattavasti 180 päivän jälkeen? Tai mikä esim. estää kyseisen kehityksen tuomasta sinulle 13.5kg tiukkaa lihaa 9 kuukaudessa? Vai onko olemassa vain joku universaali sääntö siitä, ettei lihaa kerry kuin 6 kuukautta vuodessa?

Vaikka lihaskasvun heikentymisestä saattaa olla tutkimuksiakin, niin pitäishän sen jo pelkästään terve järkikin sanoa, että lihasmassa ei vaan lisäänny enää samaa vauhtia kun lihasta on esim. 150cm varressa 100kg verrattuna 150cm ja 25kg lihasta. Pitääkö tää nyt vääntää rautalangasta?

Kyllä mäkin saan 21kg puolessa vuodessa vaikka minkälaisella ohjelmalla. Se on eri asia onko se puhasta lihaa vai tuleeko siinä myös "vähän" oheistuotteita

Myös total gymin väitetään olevan paras treenilaite ikinä. Ja jotkut uskovat myös kirjoituksiin jotka löytyy aikuisten satukirjasta nimeltä raamattu. Ei se silti tarkoita sitä et noi asiat on totta. Vaikkakin Chuck Norris on hyvin vakuuttava.

Tossa nimenomaan oli 21kg puhdasta lihasta ja siitähän tässä oli kyse, että onko lihaskasvu mahdollista, joten miksi sotkea tähän nyt rasvan lisääntymistä? Vai eikö se lihasmassa nyt lisääntynytkään yli 9kg kun tuli ehkä muutama kilo rasvaa sen lisäksi? No jos tosta 6kk olisi käyttänyt vaikka pari viimestä kuukautta diettaamiseen, niin ihan varmasti olisi sillonki lihaskasvuksi jääny se 9kg ja rasvamassa tuskin olis ollu juuri sen korkeampi kun alottaessa.

Lisäksi mä väittäsin Mark Rippetoen olevan vähän luotettavampi lähde ku raamattu tai total gym-myyntimiehet.

 

[F@st]

Miten joku voi pitää mahottomana jotain 9kg/6kk, eiköhän se ole aika monesta asiasta kiinni, kuten lähtökohdasta, geeneistä ja panostuksesta. 187/63 on kuitenki täysin aloittelija. Lukion ekalla luokalla kasvoin 10kg n. 8 kuukaudessa ja silmämääräisesti kroppa näytti jopa kiinteemmältä painonnousun jälkeen. Kasvoin siis 15kg/vuosi -tahtia ja panostus oli helvetin kaukana täydellisestä: ensinnäkin pelasin futista ja treenitunteja viikossa tuli puntteineen varmaan 15h, siihen yhdistettynä se, etten ymmärtänyt mitä on riittävät kalorit tai proteiininsaanti. Ja kolmannekseen, en treenannut jalkoja salilla.

Kyse oli 9kg puoleen vuoteen Kuivaa lihaa eli painoa on tullut varmaan se 15-18kg jonka jälkeen on pitänyt vielä tiristellä rasvat ja pöhötykset ja tämä kaikki 6kk eli väitän edelleen että mahdotonta natuna mutta ei toki tuo sinun 10kg 8kk se on jopa hidas tahti kun puhutaan aivan lähtö pisteestä

 

[jorimantysalo]

Vähän aiheen sivusta:

Missä tilanteissa lihaskasvu muuten on nopeinta kasvuiän jälkeen ja miten nopeaa? Itselle tulee mieleen vakavan loukkaantumisen jälkeen kun peruskunto on toipunut mutta lihakset edelleen oikeasti (eikä vain pakkotoisto-asteikolla) narut. Kai tästäkin jollakulla kokemusta on?

Tuli vielä mieleen, että eikö peruskulutus ole mahdollista aika hyvin arvioida hengityskaasuanalysaattorilla? Voisi syödä +200 kcal melko tarkasti eikä sinnepäin. Ja jos ruokavalio on vakioitu, voisiko tarkemmin mitata lihaskasvuakin, saisi nopeasti tietää toimiiko ohjelma.

 

[Aleksei]

AINA kun puhutaan näyttelijöiden elokuvakunnosta täytyy muistaa myös erikoistehosteiden apu. Erikoistehosteiksi voidaan tässä tapauksessa laskea myös maskeeraus sekä valojen ja varjojen käyttö.

Kun se suhteutetaan siihen pieneen värikynään mitä haastatteluissa varmasti käytetään, päästään siihen todelliseen kuntoon missä ovat elokuvaa kuvattaessa olleet. Sen jälkeen voidaan lähteä miettimään miten siihen päästiin.


Esimerkkinä käytän tässä Ryan Reynoldsia joka oli ja on epäilemättä hyväkuntoinen ja kroppainen kaveri mutta kuvia kun katsoo niin ei siellä nyt mitään kovin ihmeellisiä lihasmassoja ole ollut edes Trinityn aikoihin, laiha lähinnä.

 

[pekuu]

Vaikka lihaskasvun heikentymisestä saattaa olla tutkimuksiakin, niin pitäishän sen jo pelkästään terve järkikin sanoa, että lihasmassa ei vaan lisäänny enää samaa vauhtia kun lihasta on esim. 150cm varressa 100kg verrattuna 150cm ja 25kg lihasta. Pitääkö tää nyt vääntää rautalangasta?

No ei lisäänny ei...

Tossa nimenomaan oli 21kg puhdasta lihasta ja siitähän tässä oli kyse, että onko lihaskasvu mahdollista, joten miksi sotkea tähän nyt rasvan lisääntymistä? Vai eikö se lihasmassa nyt lisääntynytkään yli 9kg kun tuli ehkä muutama kilo rasvaa sen lisäksi? No jos tosta 6kk olisi käyttänyt vaikka pari viimestä kuukautta diettaamiseen, niin ihan varmasti olisi sillonki lihaskasvuksi jääny se 9kg ja rasvamassa tuskin olis ollu juuri sen korkeampi kun alottaessa.

Lisäksi mä väittäsin Mark Rippetoen olevan vähän luotettavampi lähde ku raamattu tai total gym-myyntimiehet.

Varmasti on, myös Rippentoe yrittää omaa bisnestään vauhdittaa hieman "viritetyillä" success storyillä :D

Edelleenkään en väitä et 9kg tiukkaa lihaa on mahdoton puolessa vuodessa, mut sen voin sanoa et 99.5% tänkin forumin kirjoittelijoista ei pysty pitämään itseään esim. 9% rasvoissa ja jostain siihen vielä repimään 9 kiloa lihaa lisää.

Ja toi 21kg natikkana puolessa vuodessa on jo aika absurdia, vittu käy kaupan lihatiskillä ja pyydä siltä lihatiskin pitäjältä siihen 21 kiloa biffiä... Aika mutantti saa olla et tommosen määrän lihaa kroppaan taikoo :D

 

[TML]

mutta kuvia kun katsoo niin ei siellä nyt mitään kovin ihmeellisiä lihasmassoja ole ollut edes Trinityn aikoihin, laiha lähinnä.

Tuosta myös puhutaan artikkelissa jonka linkitin tähän ketjuun aiemmin. Se on se muscle defininition, tärkeä osa vaikutelmaa... kuvaa kehiin, vasemmalla 91.2kg ja oikealla 99.8kg:

 

[J..]

Lueskelin sitä Thor -juttua ja näyttelijä oli omien sanojensa mukaan kasvanut liian isoksi, joten oli joutunut tiputtamaan painoaan... ettei kaveri välttämättä ollut ihan 100% timmissä kunnossa ollut tuon 9kg lihasta jälkeen