Viskeraalisen rasvan poisto

[Jannerau]

Tuoreena kasvona foorumilla ajatelin, että kysynpä täältä, kun omat keinot meinaa loppua:

Eli millä saada viskeraalinen rasva pois: Testipotilas, elikkäs minä, 35 v mies, 178 cm/ painoa 91kg, inbodyn mukainen rasvaprosentti 17 (pihdit 13) ja viskeraalinen rasva 110. Fitness-pisteet ko. laitteella 94. Kehitys aiempiin tuloksiin näkyy, Fitnesspisteitten arvossa 87->94, mutta sisärasvojen määrä kasvaa vaan, arvot 102-104-110?

Alkoholin otto on käytännössä nollassa, juoksu- ja/tai aktiivinen painiharjoittelu 5-7-treeniä viikkoon (10-20km lenkkiä, painitreenit 1,5h/ kerta), en syö makeaa, käytännössä ainoastaan kotiruokaa. Lisäksi töissä sen verran kiirusta, että väliin joutuu korvaamaan aterian satunnaisella protskupatukalla.

Mikäpä tuohon avuksi? JA mitä tämä sisärasva lopuksi on, jossain luki että vararavintoa joka häipyy helposti, muualla taas että aiheuttaa sitä, tätä ja tuota.

Olisin vastauksista kiitollinen, myös vanhat linkit käyvät

 

[Katski]

Tuo on aika perinnöllistä, eikä siihen mitkään poppakonstit oikein auta, ei edes leikkaukset.. Eli pitkäjänteistä elämäntaparemonttia vaan, ei siihen paljon muu auta. Mutta tsemppiä koitokseen! Niin ja se "sisärasva" on sitä, että elimistö kerryttää ylimääräisen energian rasvoina nimenomaan elimien pinnoille, jolloin se on suurempi terveysriski kuin esimerkiksi ahterissa oleva rasva, koska se kuormittaa elimien toimintaa, ja on hyvinkin perinnöllistä..

 

[Mettäpöyröö]

Mikä on sun vyötärönympärys?
Entä mites ruokavalion rasvojen laatu? Kun helposti sinänsä ihan ok kotiruoan rasvakoostumus on kuitenkin siellä kovien rasvojen puolella. Ihan mielenkiinnosta voisit käydä lekurilla tarkastuttamassa esim. paasto- ja pitkäaikaissokerin, maksa-arvot ja kolesterolit.

Mun pitäis tietää tämä tarkemminkin, mutta käsittääkseni tuo viskeraalirasva on glukoosi- ja lipidiaineenvaihduntansa puolesta jotenkin erilaista kun ihonalainen rasva, ja tutkimuksissa on havaittu, että viskeraalirasvan määrä korreloi suoraan ainakin nsuliiniresistenssiin.

 

[Jannerau]

Mikä on sun vyötärönympärys?
Entä mites ruokavalion rasvojen laatu? Kun helposti sinänsä ihan ok kotiruoan rasvakoostumus on kuitenkin siellä kovien rasvojen puolella. Ihan mielenkiinnosta voisit käydä lekurilla tarkastuttamassa esim. paasto- ja pitkäaikaissokerin, maksa-arvot ja kolesterolit.

Mun pitäis tietää tämä tarkemminkin, mutta käsittääkseni tuo viskeraalirasva on glukoosi- ja lipidiaineenvaihduntansa puolesta jotenkin erilaista kun ihonalainen rasva, ja tutkimuksissa on havaittu, että viskeraalirasvan määrä korreloi suoraan ainakin nsuliiniresistenssiin.

Vyötärönympärys mahaa sisäänvetämättä ja hyvän tankkauksen jälkeen (illasta 20 km juoksulenkki ) oli 99cm, rinnanympärys 112cm. Kovia rasvojahan nuo taitaa kotiruuassa olla, mutta kulutuskin pitäis olla melko kohillaan. Laskin tuossa maalis- huhti ja toukokuun treenikerrat (väh 45min puntit mukaanlukien, muutamia salireenejä, muuten juoksua, pyöräilyä ja painia) niin kappalemäärät maaliskuu 16 lenkkiä, 15 painia, huhtikuu (kuun alussa lievä polvivamma, venähdys sivusiteissä) 17 lenkkiä, joista 3 pyörällä, ja nyt toukokuu 5 treeniä tähän mennessä 4 juoksua ja 1 puntti.

Tennari kulkee kohtuudella, 19 km ja 1:39 oli eka vähän kovempi pitkä juoksulenkki (166 keskisyke), ½-maratonin tavoiteaika terwamaratonilla 1:45. Tänään tsillailemalla 155 keskisykkeellä 20 km/2h.

 

[Razorblade]

Vyötärönympärys mahaa sisäänvetämättä ja hyvän tankkauksen jälkeen (illasta 20 km juoksulenkki ) oli 99cm, rinnanympärys 112cm. Kovia rasvojahan nuo taitaa kotiruuassa olla, mutta kulutuskin pitäis olla melko kohillaan. Laskin tuossa maalis- huhti ja toukokuun treenikerrat (väh 45min puntit mukaanlukien, muutamia salireenejä, muuten juoksua, pyöräilyä ja painia) niin kappalemäärät maaliskuu 16 lenkkiä, 15 painia, huhtikuu (kuun alussa lievä polvivamma, venähdys sivusiteissä) 17 lenkkiä, joista 3 pyörällä, ja nyt toukokuu 5 treeniä tähän mennessä 4 juoksua ja 1 puntti.

Tennari kulkee kohtuudella, 19 km ja 1:39 oli eka vähän kovempi pitkä juoksulenkki (166 keskisyke), ½-maratonin tavoiteaika terwamaratonilla 1:45. Tänään tsillailemalla 155 keskisykkeellä 20 km/2h.

Eihän tuo nyt mitenkään mahdottoman iso vyötärö ole vielä. Jos kunto on noin kova ja harrastat paljon muutenki ni varmaan vaihtamalla kovia rasvoja kasviperäsiin pääsee jo pitkälle. Ootko miten varma et tuo on nimenomaan sisäelinrasvaa eikä osaltaan esim. syvien vatsalihasten heikkoutta, jonkin ravinto-aineen aiheuttamaa turvotusta ja nesteen kerääntymistä, luonnostaa leveetä ruumiinrakennetta, jne? Noi InBody-mittaukset ja muut on aikalailla perseestä ja helvetin epätarkkoja jos pitäs tarkempia lukuja saada. Ja jos rasvaprosentti pihdeillä on 13 ni ei siellä sisälläkää voi järjettömiä määriä rasvaa olla luomu-urheilijalla...

ps. Mitä helvetin papukaijamerkkejä on "fitness-pisteet"? :D

 

[Jannerau]

Tuommosia papukaijamerkkejä :D

http://www.inbody.fi/index.jsp?pid=184

Fitness indeksi on laitteen valmistajan kehittämä pistemäärä omakohtaiseen kehon koostumuksen arviointiin eri mittauskerroilla, jossa suurempi pistemäärä kertoo parantuneesta tilanteesta ja pienempi päinvastaisesta. Ohjeelliset pistemäärien raja-arvot ovat: alle 70 = hintelä, 70-90 = normaali, yli 90 = lihaksikas, roteva. Firness indeksiin vaikuttavat pääasiassa rasva- ja lihasmassan suhde ja niiden määrä. Tämän vuoksi tulosta ei ole mielekästä verrata henkilöiden välillä. Esimerkiksi voimaurheilija saa normaalisti aina suuremman fitness-indeksin kuin kestävyysurheilija.


Tuo vaan tympii osaltaan kun rasvat tavallaan menee "väärään" suuntaan, ja konstit loppuu Ruuastahan ei tingitä, minusta ei ole nälkäisenä asiakaspalveluun :D

 

[Dr Evil]

En tiedä onko tuo lukusi nyt hirveän korkea tai haitallinen, mutta jos pudottaisit rasvaprosenttisi n. 11-13 prosenttiin, niin väittäisin myös tuossa luvussa tapahtuvan suotuisaa kehitystä.

Itselle kävi Inbodyn mukaan niin, että rasvaprosentin pudotus 17,4:stä 12,4:ään pudotti vastaavasti sisärasvan määrää 119,9:stä 78,1:een.

 

[japa]

Ruuastahan ei tingitä, minusta ei ole nälkäisenä asiakaspalveluun :D

Itse pystyn tinkimään ruuasta kun on käytössä joko eca-stack tai joku sida cordifolia,dmaa yhdiste. Tekee minusta jopa nälkäisenä varsin sosiaalisen ja iloisen. Mutta normaalisti ei minustakaan olisi nälkäisenä duuniin.

 

[ehec]

Onkohan tohon Inbodyn viskeraalirasvan mittaukseen olenkaan luottaminen? Tuntuu näin insinöörinä vähän väkisin väännetyltä testiltä. Vaikee kuvitella että vähän raajojen kautta kehon vastusta mittaamalla oikeesti voidaan päätellä sisäelinten ympärillä olevan rasvan määrää, edes suunnilleen.

 

[Paletaani]

Komppaan Dr Eviliä. Jos alat kiristelemään niin kyllä se viskeraalirasvakin sieltä häviää. Sen kummempia poppaskonsteja sen spesifiin poistoon tuskin on. Tosin, itselläni on käynyt niin että tuolla IF:llä viskeraalirasva on hävinnyt olemattomiin vaikka kehonpaino ja rasvaprosentti eivät olisikaan muuttuneet aivan samassa suhteessa.

Toki tuosta koko InBodystä voidaan olla montaa mieltä. Itselläni sen on antanut aina melko yhteneviä tuloksia mittanauhan, puntarin ja pihtimittauksen kanssa.

Onkohan tohon Inbodyn viskeraalirasvan mittaukseen olenkaan luottaminen? Tuntuu näin insinöörinä vähän väkisin väännetyltä testiltä. Vaikee kuvitella että vähän raajojen kautta kehon vastusta mittaamalla oikeesti voidaan päätellä sisäelinten ympärillä olevan rasvan määrää, edes suunnilleen.

Valmistaja viittaa tällaiseen tutkimukseen, missä menetelmää on verrattu perinteisempään tomografiaan ja todettu tulosten korreloivan hyvin keskenään. Tutkimusta ei pääse avoimesti lukemaan vielä muutamaan kuukauteen (johtuen mahdollisesti lehden open access-politiikasta), joten toistaiseksi on luotettava tuohon abstraktiin.

Onhan se teoriassa ihan uskottavaa, että kun segmentaalisesti johdetaan kehon eri osien läpi sähkövirtaa erilaisilla taajuuksilla niin kropan koostumus vaikuttaa mittaustuloksiin. Toisaalta on myös totta että elektrolyyttitasapaino, veden määrä, päivän syömiset ja juomiset yms sekoittavat pakkaa.

 

[Jami2003]

Onkohan tohon Inbodyn viskeraalirasvan mittaukseen olenkaan luottaminen? Tuntuu näin insinöörinä vähän väkisin väännetyltä testiltä. Vaikee kuvitella että vähän raajojen kautta kehon vastusta mittaamalla oikeesti voidaan päätellä sisäelinten ympärillä olevan rasvan määrää, edes suunnilleen.

Samaa mieltä.

Sisäelin rasvastahan pääsee eroon rasvaprosentin tarpeeksi alhaiseksi tiputtamalla. Sisäelin rasva kun tuppaa yleensä lähtemään viimeisempänä. Ja ikävä kyllä rasvaprosenttiin voi vaikuttaa "vain" ruokavalion kautta. Kulutusta ei ihan helposti nostella sellaiselle tasolle että saisi syödä miten huvittaa, edes terveellistä kotiruokaa...

 

[merkkari]

Itse pystyn tinkimään ruuasta kun on käytössä joko eca-stack tai joku sida cordifolia,dmaa yhdiste. Tekee minusta jopa nälkäisenä varsin sosiaalisen ja iloisen. Mutta normaalisti ei minustakaan olisi nälkäisenä duuniin.

Itse juon teetä hunajalla. Puolen litran tuoppi teetä ja ruokalusikallinen hunajaa pitää nälän loitolla, ainakin sen aikaa mitä ton juomiseen menee.

 

[ehec]

Valmistaja viittaa tällaiseen tutkimukseen, missä menetelmää on verrattu perinteisempään tomografiaan ja todettu tulosten korreloivan hyvin keskenään. Tutkimusta ei pääse avoimesti lukemaan vielä muutamaan kuukauteen (johtuen mahdollisesti lehden open access-politiikasta), joten toistaiseksi on luotettava tuohon abstraktiin.

Ihan mielenkiintoista kyllä päästä lukemaan tuo tutkimus kokonaan. Varmaan tuo korrelaatio voikin olla kohtuu selvä, mutta kertooko se vielä paljon yksittäisen mittaustuloksen tarkkuudesta. Etenkään jos mitattava kohdehenkilö on kehonkoostumukseltaan, lihasmassaltaan ja/tai ruumiinrakenteeltaan selkeästi keskivertoihmisestä poikkeava... veikkaan että tuossa tutkimuksessa ei mitattavat erityisemmin mitään atleetteja ole olleet.

Onhan se teoriassa ihan uskottavaa, että kun segmentaalisesti johdetaan kehon eri osien läpi sähkövirtaa erilaisilla taajuuksilla niin kropan koostumus vaikuttaa mittaustuloksiin. Toisaalta on myös totta että elektrolyyttitasapaino, veden määrä, päivän syömiset ja juomiset yms sekoittavat pakkaa.

Uskon kyllä että jotain kehosta voidaan mitata sähkövirran avulla, esim rasvaprosenttia ja lihasmassan jakautumista jollain tarkkuudella ja vielä raajoittainkin. Viskeraalirasvan mittaus tuntuu vain minusta kovin kimurantille mitattavalle. En ainakaan henk koht vielä tuon abstraktin perusteella alkaisi pitämään noita tuloksia luotettavana. Kukin tietty uskoo mihin tahtoo.

 

[Paletaani]

Ihan mielenkiintoista kyllä päästä lukemaan tuo tutkimus kokonaan. Varmaan tuo korrelaatio voikin olla kohtuu selvä, mutta kertooko se vielä paljon yksittäisen mittaustuloksen tarkkuudesta. Etenkään jos mitattava kohdehenkilö on kehonkoostumukseltaan, lihasmassaltaan ja/tai ruumiinrakenteeltaan selkeästi keskivertoihmisestä poikkeava... veikkaan että tuossa tutkimuksessa ei mitattavat erityisemmin mitään atleetteja ole olleet.

Nii, no kukapa meistä nyt atleetti olisi Lähinnä kai tässä on relevanttia, että onko ketjun aloittaja niin atleetti ettei tuloksiin voi luottaa? Vai oisko meistä kuitenkin suurin osa sen verran normiväestöä että normiväestölle tarkoitettu laite antaisi tuloksia ainakin sinnepäin?

Uskon kyllä että jotain kehosta voidaan mitata sähkövirran avulla, esim rasvaprosenttia ja lihasmassan jakautumista jollain tarkkuudella ja vielä raajoittainkin. Viskeraalirasvan mittaus tuntuu vain minusta kovin kimurantille mitattavalle. En ainakaan henk koht vielä tuon abstraktin perusteella alkaisi pitämään noita tuloksia luotettavana. Kukin tietty uskoo mihin tahtoo.

Tuli vielä semmonen juttu mieleen että viime mittauksessa jututin sitä kaveria ja se sanoi että olivat vasta saaneet myllyyn jonkin uuden softapäivityksen jonka piti "entisestään tarkentaa" nimenomaan viskeraalirasvan mittausta. Tiiä sitten mitä tarkoittaa. Aika nihkeästi tuosta mittaustekniikasta löytyy mitään tarkempia tietoja.

Kukin tosiaan uskoo mitä tahtoo mutta itse ajattelisin asian niin että tuossa on melko yksinkertainen tapa saada jonkinlainen arvio omasta viskeraalirasvan määrästä, mikä kuitenkin on sellainen juttu mistä varsinkin myöhemmällä iällä kannattaa olla tietoinen. Voipi pitää paikkaansa mutta voipi olla pitämättäkin. Jos lukemat on hälyttäviä taikka kiristelystä huolimatta näyttää ettei ala tapahtumaan mitään niin voihan sitä yrittää varailla jonnekin klinikalle aikaa tarkempaan määritykseen. Jos siis aikaa/rahaa/mielenkiintoa riittää.

 

[Jannerau]

Nii, no kukapa meistä nyt atleetti olisi Lähinnä kai tässä on relevanttia, että onko ketjun aloittaja niin atleetti ettei tuloksiin voi luottaa? Vai oisko meistä kuitenkin suurin osa sen verran normiväestöä että normiväestölle tarkoitettu laite antaisi tuloksia ainakin sinnepäin?


Tiiä sitte tuosta atleetista, mutta katotaan kuukausi-pari tätä tiukkaa juoksu-ja pyöräkuuria, ja katotaan miten viskeraaleille käy :-) aamulla 8 km juoksu ja illasta 50 km pyörälenkki, tuli ajeltua "terveisiä" pitkin kyliä :-) Juhannuksen alla sitten seuraava mittaus. Paino ei ainakaan näy laskevan, vaikka kuinka liikkuu.

 

[Jannerau]

Huomenna olis taas totuuden hetki Katotaan mitä 6 vko aikana 180 juoksu- ja 180 pyöräkilsaa + 5 punttireeniä on saanu aikaan. Terwan puolikas jäi vähän tavoitteesta, 1:48 oli aika

 

[Jannerau]

Kyllä tuo pitkäkestoinen reeni oli auttanut, viskeraaliset oli tullu 12,2 pojoa alas, eli alle sadassa mennään. No nin oli karannu miehestä myös liha, ja koneen mukaan korvaantunu läskillä.. sekä inbody että pihdit anto 1,5% korkeamman rasvan, ja lihasta oli menny kilo. Eli Raju punttikuuri pitää alottaa taas. On se vanhalla vaikeaa tuo tasapainoilu :/

 

[Archey]

Kyllä tuo pitkäkestoinen reeni oli auttanut, viskeraaliset oli tullu 12,2 pojoa alas, eli alle sadassa mennään. No nin oli karannu miehestä myös liha, ja koneen mukaan korvaantunu läskillä.. sekä inbody että pihdit anto 1,5% korkeamman rasvan, ja lihasta oli menny kilo. Eli Raju punttikuuri pitää alottaa taas. On se vanhalla vaikeaa tuo tasapainoilu :/

Vedäppä 3-5g paivässä merisuolaa ja reilusti vettä, muutamia päiviä ennen Inbody mittausta ja saat pudotettua tuota rasvaprosenttia reilusti liikkumatta lainkaan.
Kun mittaus perustuu kehon sähköiseen impedanssiin, niin vedestä turvonnut keho on laitteen mukaan lihaksikkaampi ja vähärasvaisempi.

Neste kehossa kun johtaa paremmin sähköä, rasva taas heikommin, tuo arvausmasiina sekoilee nesteiden kanssa.