Viron verotus laskee yhä!

[Ryti]

Kohtahan Viro on siis liian kallis maa perinteiselle teollisuudelle. Alkaa sielläkin kitinä palkkojen alennustarpeesta.

Tätäkin asiaa pitää taas kerrata, sorry sniffdaddy. Esimerkiksi Jorma Ollila on sanonut, että yritykset eivät läheskään aina siirrä toimintojaan pois Suomesta palkkojen takia vaan monen muun yritystoimintaa haittavan asian takia, kuten esimerkiksi jäykkien työmarkkinoiden (SAK) tai verojen takia.

Virosta on tulossa Pohjolan Luxemburg, eli palaa siihen missä oli ennen miehitystä, kaupan keskukseksi.

 

[Ryti]

Päivän havainto: Tallinnaan on rakenteilla Ulemisten teknologiakylä, työpaikat 16 000 alan ihmiselle. Veikkaan, että aika moni suomalainenkin it-firma löytää tuolta itselleen uuden pääkonttorin tai tuotekehitysosaston...

Rakennustöiden haittana on löytää työvoimaa (juttelin äsken yhden urakoitisijan kanssa). Nyt suomalaisille ammattimiehille olisi kohtuupalkkaista hommaa siellä.

 

[lIhaa]

Uskon kuitenkin, että kertaus on opintojen äiti.

Eikä ole. Olet vain kuljetusala talouspoliittisen jatkumon toisesta päästä ja aivan yhtä ärsyttävä.

 

[Ryti]

Eikä ole. Olet vain kuljetusala talouspoliittisen jatkumon toisesta päästä ja aivan yhtä ärsyttävä.

Mainonnan/vaikuttamisen perusoppeihin kuuluu tunnetiloihin vaikuttaminen. Siis ärsytys tai ihastus.

 

[Porcus]

onko viroa paremmin tuntevilla tietoa löytyykö netistä inoan tai prh:n
kaltaista nettipalvelua? siis avointa yritystietokantaa, josta voisi tarkistaa virolaisten firmojen tietoja?

 

[Ryti]

Kohtahan Viro on siis liian kallis maa perinteiselle teollisuudelle. Alkaa sielläkin kitinä palkkojen alennustarpeesta.

No niin, oikeisto voitti vaalit Virossa ja verojen alentaminen jatkuu. Ensi vuonna tasaveroprosentti putoaa 21:een ja sitten vuosi kerrallaan 18 prosenttiin. Hienoa katsella vierestä vapaan markkinatalouden toimivuutta. Suomi ei sitä koskaan ole päässyt maistamaan.

Samanaikainen palkkojen nousu johtaa nyt Virossa ennen näkemättömään talouskasvuun. Jo nyt on esimerkiksi keittiöremppaa mahdotonta saada alle 3 kuukauden. Rakentaminen ja remontointibisnes käy todella kuumana. Raksamiesten palkat ovat jo ostovoimassa mitattuna Suomen tasolla!

 

[Ryti]

onko viroa paremmin tuntevilla tietoa löytyykö netistä inoan tai prh:n
kaltaista nettipalvelua? siis avointa yritystietokantaa, josta voisi tarkistaa virolaisten firmojen tietoja?

Ei ole. Sen sijaan rahalla saat jonkun tietyn yrityksen tietoja, jos se haluaa niitä sinulle antaa. Yleensä rehelliset firmat luovuttavat tietonsa, jos kysyjä on tiedossa.

 

[NHB]

2. Selitykset on monet, kyllä paperitehtaat lähtevät samasta syystä kuin muutkin fiksut yritykset. Näkevät Suomen tulevaisuuden. Verotusta on nostettava rankasti, jotta tämä demarien luoma malli ylläpidetään. Lisäksi Suomi on sivussa.

Tuota, mitkä paperitehtaat ovat "lähteneet" yhtään mihinkään? Ainakin tähän mennessä kehitys on ollut se, että Euroopan ylitarjonnasta kärsivillä markkinoilla vanhimmat/hitaimmat koneet suljetaan sitä mukaa, kun uudempien koneiden nopeuksia nostetaan. Sama raha millä voitaisiin rakentaa uusi kone, käytetään mieluimmin olemassa olevien koneiden nopeuden nostoon. Paperikone ei ole mikään elektroniikan kokoonpanolinja. Sitä ei noin vain siirretä. Pohjoinen havupuukuitu on se juttu, jonka ympärillä suomalainen paperiteollisuus on. Sijaintimme ei siihen nähden ole ollenkaan syrjäinen. Ja olipa meillä täällä minkälainen järjestelmä tahansa, niin lehtipuusellussa on aika mahdotonta kilpailla päiväntasaajaa lähempänä olevien maiden kanssa, jossa sellutehdäs tulee toimeen välittömässä läheisyydessään olevilla puupelloilla.

Kiinan ja Etelä-Amerikan paperimarkkinat ovat oma juttunsa, paperi kun kannattaa tehdä markkkinoiden lähellä. Suomalaisetkin paperifirmat rakentavat toki sinne uusia koneita, mutta ei sinne juurikaan siirretä tehtaita Suomesta.

 

[Ryti]

Uusi hallitus Virossa alkaa seuraavaksi laskea arvonlisäveroa. Siis palkkojen verotusta lasketaan samaan aikaan! Menee mielenkiintoiseksi nähdä nouseeko verokertymä jälleen kuten on käynyt koko verojen alentamisen ajan. Siis valtion jakovara paranee kun veroja alennetaan. Suomessa näin kävi autoveron kohdalla.

 

[Zener]

Samanaikainen palkkojen nousu johtaa nyt Virossa ennen näkemättömään talouskasvuun. Jo nyt on esimerkiksi keittiöremppaa mahdotonta saada alle 3 kuukauden. Rakentaminen ja remontointibisnes käy todella kuumana. Raksamiesten palkat ovat jo ostovoimassa mitattuna Suomen tasolla!

Virossa taitaa olla tuo rakennuspuoli aika kuumetunutta. Kuulemma Tallinnan alueella on omakotitalojen hinnat nousseet vuoden aikana 60%. Rakennusprojekteja on jopa jouduttu perumaan, kun kustannusarviot muuttuneet niin paljon siitä, mitä suunnitteluvaiheessa laskettu alunperin. Palkat nousee niin huimaa vauhtia.

Tunnen yhden nuoren virolaisen perheen. Ei tietenkään kauhean kattava otanta. Lainaa on otettu pää märkänä uuteen autoon, asuntoon ja kaupassa visa vinkuu. Kerran vuodessa ainakin pitää käydä ulkomaanmatkalla. Kämpästä tosiaan maksettu ihan Suomen pääkaupunkiseudun hinta, mikä todella paljon tulotaso ottaen huomioon (kämppä 200000 euroa, auto 20000 / molempien tulot yhteensä noin 2000). Aika rohkeita ihmisiä mun mielestä. Aika näyttää, ovatko tyhmänrohkeita. Joskus keskustellut asiasta, ja kuulemma ihan maan tapa. Pitää näyttää menestyvältä ja pitää kulissit kunnossa. Tuntuu, että Virossa ihmiset kilpailevat paljon enemmän, kuin Suomessa. Kilpaillaan nimenomaan sillä, kenellä on hienoin auto jne.

No ehkä tunnen väärät ihmiset yleisen tilanteen hahmottamiseksi, mutta jos vastaavia tapauksia on kovin paljon, niin Virossa on myös kriisin ainekset kasassa, jos talous alkaa yskimään. Velkaa otetaan sillä periaatteella paljon, että vuoden päästä on 20% enemmän palkkaa. Palkkojakin on paha laskea, tai velalliset kaatuu.

 

[Zener]

Samanaikainen palkkojen nousu johtaa nyt Virossa ennen näkemättömään talouskasvuun. Jo nyt on esimerkiksi keittiöremppaa mahdotonta saada alle 3 kuukauden. Rakentaminen ja remontointibisnes käy todella kuumana. Raksamiesten palkat ovat jo ostovoimassa mitattuna Suomen tasolla!

Virossa taitaa olla tuo rakennuspuoli aika kuumetunutta. Kuulemma Tallinnan alueella on omakotitalojen hinnat nousseet vuoden aikana 60%. Rakennusprojekteja on jopa jouduttu perumaan, kun kustannusarviot muuttuneet niin paljon siitä, mitä suunnitteluvaiheessa laskettu alunperin. Palkat nousee niin huimaa vauhtia.

Tunnen yhden nuoren virolaisen perheen. Ei tietenkään kauhean kattava otanta. Lainaa on otettu pää märkänä uuteen autoon, asuntoon ja kaupassa visa vinkuu. Kerran vuodessa ainakin pitää käydä ulkomaanmatkalla. Kämpästä tosiaan maksettu ihan Suomen pääkaupunkiseudun hinta, mikä todella paljon tulotaso ottaen huomioon (kämppä 200000 euroa, auto 20000 / molempien tulot yhteensä noin 2000). Aika rohkeita ihmisiä mun mielestä. Aika näyttää, ovatko tyhmänrohkeita. Joskus keskustellut asiasta, ja kuulemma ihan maan tapa. Pitää näyttää menestyvältä ja pitää kulissit kunnossa. Tuntuu, että Virossa ihmiset kilpailevat paljon enemmän, kuin Suomessa. Kilpaillaan nimenomaan sillä, kenellä on hienoin auto jne.

No ehkä tunnen väärät ihmiset yleisen tilanteen hahmottamiseksi, mutta jos vastaavia tapauksia on kovin paljon, niin Virossa on myös kriisin ainekset kasassa, jos talous alkaa yskimään. Velkaa otetaan sillä periaatteella paljon, että vuoden päästä on 20% enemmän palkkaa. Palkkojakin on paha laskea, tai velalliset kaatuu.

 

[Siloposki]

Kyllä tuolla kolkuttelee kunnon lama. Pitkällä aikavälillä valtio ei voi ylläpitää tuollaista talouskasvua ilman inflaation kiihtymistä. Kohta kun pamahtaa laskukausi, niin alkaa pankkeja mennä nurin.. kuulostaako tutulta?

 

[Ryti]

Kyllä tuolla kolkuttelee kunnon lama. Pitkällä aikavälillä valtio ei voi ylläpitää tuollaista talouskasvua ilman inflaation kiihtymistä. Kohta kun pamahtaa laskukausi, niin alkaa pankkeja mennä nurin.. kuulostaako tutulta?

Voi käydä noinkin tai voi käydä toisinkin. Viroon alkaa parhaillaan keskittyä sijoitustoimintaa ja maahanmuuttajista suurin osa (ellei kaikki) on jollain tavalla bisnekseen sidoksissa. Voi olla että Virosta tulee pysyvästi "pohjolan luxemburg" eli kansainvälisen liiketoiminnan etäpiste? Ainakin toimistoja nousee ennen näkemättömällä vauhdilla.

Tuo asuntomarkkinoiden kuumeneminen on erikoinen ilmiö. Hinnat ovat tosiaan nousseet noin 50% vuodessa-kahdessa. Toisaalta moni sai yksiöstään hyvän hinnan kun vaihtoi vaikkapa kaksioon tai kolmioon.

Taitaa nämä talouden aaltoliikkeet olla yhteisiä kaikkien maiden kohdalla. Ensin markkinat kuumenevat, ihmiset velkaantuvat ja sitten kaikki taas jaetaan uudelleen matalasuhdanteessa. Fiksut kuitenkin pärjäävät aina. Ostavat kun on edullista ja myyvät kun on kallista.