Vedenalainen punnitus tai ilmansyrjaytys eli rasvaprosentin mittauksesta Suomessa?

Mikkopee

Liittynyt
13.10.2004
Viestejä
4
Onko kukaan törmännyt Suomessa paikkaan, jossa voisi mennä vedenalaiseen punnitukseen tai ilmansyrjäytykseen perustuvaan rasvaprosentin mittaukseen?

Ko. menetelmät ilmeisesti perustuvat juuri ihmisen tilavuuden mittaamiseen, mikä tieto yhdessä painon kanssa kertoo tiheyden, joka jollakin algoritmilla sitten muutetaan rasvaprosentiksi. Toki tässäkin tulokseen vaikuttaa onko vatsa vedetty sisään (tilavuus muuttuu) ja yksilöllisiä eroja luiden, lihasten, nesteiden ja sielun (paino kuulemma 13 g :D ) keskinäisissa suhteissa on varmasti, mutta kumminkin.

Töllöstä tuli joku "laihdutusohjelma", jossa juontaja kävi puhelinkopin kokoisessa ilmansyrjäytyslaitteessa, jolla mitattiin siis uhrin tilavuus. Ei se ollut todellaa mikään ihmeellinen vekotin, eli sellaiseen voisi hyvinkin olla varaa jollain kuntokeskuksella/fysioterapeutilla (vihje jollekin yrittäjälle)

Että semmosta.
 
toi laskukaava olisi mielenkiintoinen tietää kyllä. voihan sitä mennä vaikka ammeeseen sukeltamaan ja piirtää viivat vedenpinnan erosta. mitata sit kuin paljon menee vettä siihen väliin.. tosin keuhkojen tilavuus pitää jotenkin ottaa huomioon. ei toi sun vatsan sisäänveto mitään muuta, ero johtuu keuhkojen tilavuuden muutoksesta.

millähän tämäkin osaa laskea esim. luuston tilavuuden? paljonko luu painaa litralta? =D joku muuten väitti että saman mittasilla ihmisillä luuston painoero oli korkeintaan kilon luokkaa. heittoja ihmisten välillä varmasti on enemmänkin, mutta vertailukelpoinen olisi jo tuo tiheys eri mittausten välillä. -> tiheempi = rasvattomampi.
 
Haluan fyysiseen aktiin pilkun kanssa :) , joten totean että ihmisen tilavuus ei muutu vaikka vetäisikin vatsan sisään. Vetämällä keuhkot täyteen ilmaan tai puhaltamalla ne lähes tyhjiksi voi tietysti vaikuttaa nesteen syrjäytymisen avulla mitattavaan tilavuuteensa. Uskoisin kuitenkin että hengittämisestä annetaan ohjeet mittausta tehdessä.
Tuollainen testaaminen kiinnostaisi minuakin, samalla kertaa voisi tehdä itselleen myös pihtimittauksen ja sähköisen mittauksen vertaillakseen näiden välisiä tuloksia.
 
Mikä se vehe on millä saa ihmeisestä poikkileikkauskuvan, sillähän saa tarkimman rasvaprosentin, eikö?
...valvonut liikaa; pätkii jo muistikin...
 
Vatsan sisäänveto kyllä pienentää tilavuutta

Willie sanoi:
Haluan fyysiseen aktiin pilkun kanssa :) , joten totean että ihmisen tilavuus ei muutu vaikka vetäisikin vatsan sisään. Vetämällä keuhkot täyteen ilmaan tai puhaltamalla ne lähes tyhjiksi voi tietysti vaikuttaa nesteen syrjäytymisen avulla mitattavaan tilavuuteensa.
Click to expand...

Väärin. Oletat, että tilavuuden muuttuminen edellyttää materian syrjäytymistä. Näin ei kuitenkaan ole, koska elinten tiheys ei ole vakio. Eli: Kun ihminen vetää vatsan sisään, sisäelimiin, vatsalaukun&suoliston sisältöön kohdistuu paine, joka saa ko. objektien tiheyden kasvamaan eli tilavuuden pienenemään. (Massa pysyy tarkastelujaksolla käytännössä samana).

Sama symbolein: Jos massa = m, tiheys on r ja tilavuus V niin r=m/V <=> V = m/r. Tilavuus on additiivinen suure, eli V(ihminen)=V(maksa)+V(luut)+...V(viimeinen komponentti). Eli jos V(maksa) pienenee => V(ihminen) pienenee.

Kun esim. paksusuoleen kohdistuu ulkoinen (paksusuolen kannalta ulkoinen) paine esim vatsalihasista, suolessa oleva ilma/massa painuu kasaan, eli sen tiheys kasvaa eli tilavuus pienenee. => Koko kehon tilavuus pieneneen.

Todistus "maallikolle": Jos pidätät hengitystäsi loppuun asti, laitat betonikengät jalkaan ja hyppäät Estonian hylyn viereen Itämereen, niin pohjalla tilavuutesi on taatusti pienempi kuin pinnalla. Tällöin koko elimistöösi kohtistuu veden puristava paine <=> vatsalihaksilla saa kohdistettua sisäelimiin myös ulkoisen paineen..

Itse halusit aktiin :)

Kysymykseni oli kuitenkin, että missä mittauksen voisi tehdä?
 
Mikkopee sanoi:
Itse halusit aktiin :)
Click to expand...

Jos pehmyttä kudosta painetaan suuntaan A, niin eikö seurauksena ole sen pullistuminen kaikkiin muihin mahdollisiin suuntiin. Ja jos sitä maksaa puristetaan, niin sen koko voipi ehkä muuttua hetkellisesti verenmäärän vähetessä maksasta, mutta ei se veri sieltä ihmisestä mihinkään katoa silloin...

Tilavuushan ei muutu, eikä materiaalin määrä...

nimimerkillä. aktia vailla
 
Vedenalaisen punnituksen voi tehdä itsekin

nevahood sanoi:
toi laskukaava olisi mielenkiintoinen tietää kyllä. voihan sitä mennä vaikka ammeeseen sukeltamaan ja piirtää viivat vedenpinnan erosta. mitata sit kuin paljon menee vettä siihen väliin..QUOTE]

Oman tilavuutensa voi mitata melko luotettavasti seuraavalla menetelmällä eli miksi kyseessä on VEDENALAINEN PUNNITUS:

1) Hanki veden allakin toimiva vaaka
2) Hanki niin iso amme/sammio, johon mahdut helposti kokonaan sisään
3) Täytä amme vedellä
4) Punnitse itsesi syntymäasussa
5) Laita vaaka astian pohjalle.
6) Mene vaa'an päälle siten, että olet itse täysin veden alla. Puhalla keuhkot aivan tyhjiksi, niin uppoat helpommin

Nyt sinulla on kaksi painoa itsestäsi: i) paino kuivana maalla ja ii) paino veden alla.

7) Jos haluat hifistellä, hanki myös tiheysmittari, jolla voit määritellä veden tiheyden. Veden tiheys nimittäin vaikuttaa nosteeseen (vrt. merivesi-makea vesi). Muuten käytä likiarvoa 1000 kg/m^3

8) Kertaa perusfysiikasta Arkhimedeen laki. Jos olet laiska, niin usko, että "Kappale menettää painostaan niin paljon kuin sen syrjäyttämä neste painaa".

9) Nyt tiedät menettämäsi painon, eli kuinka suuren massan olet syrjäyttänyt vettä.

10) Kun tiedät veden tiheyden, voi helposti laskea kuinka suuren tilavuuden olet syrjäyttänyt vettä. (r=m/V <=> V=m/r) eli V=(paino maalla - paino veden alla) / (Veden tiheys)

11) Syrjäytetyn veden tilavuus on myös oma tilavuutesi.

Toista em. vaiheet riittävän usein peräkkäin yrittäen pitää ulkoiset tekijät vakiona (etenkin ilman määrä keuhkoissa, lihasten jännitystila) ja laske tulosten keskiarvo.

MUTTA: Vaikka nyt tiedätkin oman tilavuutesi ja painosi, et silti voi määrittää rasvaprosenttiasi, ellet tiedä sitä kaavaa, joka laskee rasvaprosentin näiden kahden muuttujan funktiona. Ja silti on olemassa yksilöllisiä eroja, joka tekee mahdottomaksi absoluuttisen vertailun tekemisen ihmisten välillä.

Kuten moni on täällä todennut, oleellistahan on seurata muutosta, johon tämä menetelmä sopii varsin luotettavasti.

Ja oikeasti oleellistahan on, että pitää omasta peilikuvastaan :)
Click to expand...
 
Net Virgin sanoi:
Jos pehmyttä kudosta painetaan suuntaan A, niin eikö seurauksena ole sen pullistuminen kaikkiin muihin mahdollisiin suuntiin. Ja jos sitä maksaa puristetaan, niin sen koko voipi ehkä muuttua hetkellisesti verenmäärän vähetessä maksasta, mutta ei se veri sieltä ihmisestä mihinkään katoa silloin...

Tilavuushan ei muutu, eikä materiaalin määrä...

nimimerkillä. aktia vailla
Click to expand...

Jos et usko, niin
1) täytä amme piripintaan vedellä
2) vedä vatsa niin sisään kuin ikinä saat ja pidätä hengitystäsi koko kokeen ajan
3) upottaudu veteen
4) pyydä kaveria täyttämään amme jälleen piripintaan
5) anna veden pinnan seestyä
6) pullista vatsaasi niin ulos kuin saat
7) pyydä koetta tarkkailevaa henkilöä havaitsemaan, että ammeesta poistuu vettä.

=> Ihmisen tilavuus muuttuu => Vatsan sisäänveto vaihtelee vatsan sisäänvetoasteen mukaan.

Disclaimer: pinnan nousu voi olla niin pieni, että veden pintajännitys estää veden poistumisen tavallisessa ammeessa (kokeile pesuaineen lisäämistä ennen koejärjestelyä). Ilmiö on sitä helpommin havaittavissa, mitä pienempi on astian poikkipinta-ala veden pinnalla. Ideaali olisi pullomainen astia, jonka suun halkaisija olisi niin pieni kuin mahdollista ilman, että kapillaari-ilmiö alkaisi imeä vettä ylös.
 
Eikös homman saa menemään niin, että mittaa oman painonsa maalla, ja sitten vedessä, koska rasvahan kelluu? :D
 
Koska en tunne vetoa pilkkuun niin totean vain, että ainakin Oulussa on Kastellin tutkimuskeskuksessa moinen mittauskoje. Allas ja kiikku millä uhri lasketaan veteen. Taitaapi vielä ko mittari olla yksi maailman tarkimmista. En tiedä mittailevatko sitten ketä tahansa, mutta ehkäpä sopivaa maksua vastaan saa tuolla rasvaprosenttinsa selville.
 
Back
Ylös Bottom