Vatsalihakset näkyville

[Risuranne]

dippi ja leuatko sitten käy samoihin lihaksiin?
eihän siinä ole mitään estettä tehä noita samalla kerralla.

Tämä menee pikkuisen pilkunviilaamisen puolelle, mutta dippi ja leuanveto käyvät itseasiassa samoihin lihaksiin paljon enemmän kuin yhtäkkiä tuntuu ilmeiseltä.

               Chin-up                      Dip
Target muscle  Latissimus dorsi             Pectoralis Major, Sternal

Synergists     Pectoralis Major, Sternal    Latissimus Dorsi
               Teres Major                  Teres Major
               Rhomboids                    Rhomboids
               Levator Scapulae             Levator Scapulae
               Pectoralis Minor             Pectoralis Minor

               Brachialis                   Triceps Brachii
               Brachioradialis              Pectoralis Major, Clavicular
               Biceps Brachii               Deltoid Anterior
               Trapezius, lower

Stabilizers    Triceps, long head           Trapezius, Lower

Ei tietenkään tarkoita, että molemmat soveltuisivat samojen lihasten treenaamiseen, vaan että molemmat rasittavat yläkroppaa yllättävän kokonaisvaltaisesti.

Tuo selittää miksi esimerkiksi dippien tekeminen leuanvetojen jälkeen voi tuntua tukkoiselta, vaikkeivat rintalihakset tai ojentajat ole varsinaisesti väsyneet.

 

[Habankorppu]

Kyllähän dipit ja leuat pitkälti samanlaisia liikkeitä on. Molemmissa painetaan olkapäitä alaspäin (ala-trapezius?) ja riippuen leukojen variaatiosta saan sillä rintalihakset ja ojentajat hyvin lievästi kipeiksi. Hartioita leveämpi myötäote ottaa leuoissa yllättävän paljon rintaan ja vastaavasti kaikki myötäotteella vedetyt leuat saa kyllä ojentajiin jonkin näköistä pumpin tunnetta. Kuulostaa mahdottomalta mutta ihan faktaa, Rippetoekin sanoo niin! ;)

Voin kyllä vakuuttaa että pitkän treenitauon jälkeen kova dippisessio saa yläselän niin kipeäksi ettei mitään järkeä! Ala-trapsit huutaa kivusta ja koko yläselkä on muutenkin ihan "tukossa".

 

[conaa]

no voihan kyrp*.
Enpä tuota tiennytkään.
tosin teen dipit aina kapealla otteella lähes pystysuorassa, ojentajat siitä vaan kipeeks tulee.
sori:D

 

[Akke12345]

Komppaan sun kanssa habankorppu. Selän todellakin saa ihan romuksi tauon jälkeen :D itte saan dipeillä selkää melkeinpä paremmin kuin leuoilla.
Conaa, virheitä sattuu ei se mitään. Saat anteeksi ;) Pisteet sulle, harvoi näkee ketään edes netissä joka sanoo "sori". :thumbs:

 

[Chipmunk]

joo dippejä tulee tehtyä aina pari sarjaa ojentajatreenien yhteydessä. Ja vatsoja itellä ainakin 6-12 x 8. turha niitä mitään 50 hinkuttaa putkeen menee jo kestävyyden puolelle. or nou mut näin itellä.

 

[havokki]

Eiks rasva% vaikuta aika paljon niihin vatsalihasten näkyvyyteen ,mut ite sanoisin et parhaimmin saa näkyviin ,kun ottaa kuntopiiri tyylisesti.

 

[veijari]

Oisit voinu jättää sanomatta, tai sitten ainakin yrittää perustella jotenkin tuon älyttömän väitteesi. Mutta siinä olet oikeassa rasvat vaikuttavat, tärkein osa koko vatsa hommaa ovat ne.

 

[Poskilana]

Usein kaikilla ns. aloittelijoilla on "synnynnäistä polvivikaa", mikä estää kyykkäämisen ja muun jalkatreenin. Oikeasti ei vain viitsitä harjoitella jalkoja koska se on vittumaista. Toivottavasti threadin aloittajalla ei ole tästä kyse

 

[Weirdinin]

Jalkatreenihän se on juuri kaikista parasta treeniä.

 

[Kk.]

Usein kaikilla ns. aloittelijoilla on "synnynnäistä polvivikaa", mikä estää kyykkäämisen ja muun jalkatreenin. Oikeasti ei vain viitsitä harjoitella jalkoja koska se on vittumaista. Toivottavasti threadin aloittajalla ei ole tästä kyse

Osgood schaltterin tauti (tai joku tuon niminen) polvenkivistelytauti on jo vaivannu jonkin aikaa.

 

[Innerstate]

Osgood schaltterin tauti (tai joku tuon niminen) polvenkivistelytauti on jo vaivannu jonkin aikaa.

Mullakin joskus penikkana se todettiin, mutta ei vaivannut muuten kuin koskiessa. Ei ainakaan koukistaessa tai muutenkaan normiliikkumisessa.

 

[PikkuPesonen]

Täällä väitetään, että vatsalihakset saa näkymiin vain diettaamalla tai muuten laihduttamalla. Totta kyllä, että se on suurin asia joka vaikuttaa.

Toisaalta voin sanoa, etten ole yhtään laihtunut, enkä edes ole kovin laiha mutta vatsalihakset näkyvät ihan sen takia, että ovat riittävän isot, että tulevat sieltä pikkuisen pläskin alta. Aina myös sanotaan, että vatsoille kannattaa tehdä samanlaisia sarjoja kuin muillekkin lihaksille - en allekirjoita.

Laihdutus on kuitenkin varmasti paras keino jos löytyy sitä niin sanottua "turhaa massaa" ja silti tuntuu että vatsalihakset on hyvässä kunnossa. On ne ihan kivat kun ne näkyy, niin pinnallista kun se onkin. Hehhe.

 

[tikotiko]

Aina myös sanotaan, että vatsoille kannattaa tehdä samanlaisia sarjoja kuin muillekkin lihaksille - en allekirjoita.

Mikset? Samanlaisia lihaksiahan ne vatsatkin on.

 

[DonHessu]

Jaa miksi vatsoille pitäisi tehdä 100000000 yhdellä kertaa? Miten se on parempi kuin 5-20 toiston sarjat?

 

[ORBs]

Lainataan suoraan Poliquiniltä sitten:
"If you truly isolate the abs, after six to eight weeks an athlete will plateau the rest of his life. Research has shown that the most coordinated athletes master the most difficult abdominal exercises in six to eight weeks. The only things that increase abdominal improvement are squatting and deadlifting."

Uskoisin että kysyjä on aloittelija, hoikka ja varsin lihakseton eikä ole mitään järkeä lähteä laihduttamaan. Hyvä keino saada vatsaa paremmin näkyviin olisi vahvistaa ja kasvattaa vatsalihaksia (niinkuin muitakin lihaksia) normaalilla voimaharjoittelulla, lyhyitä sarjoja ja muutakin kuin istumaannousuja. Jos ei lihasta ole yhtään niin ei ne tahdo näkyviinkään tulla vaikka kuinka laihduttaisi.
Tuosta poliquin-jutusta voi olla eri mieltäkin:riippuu vähän urheilijan lähtötasosta. Tuskinpa kovin moni parin kuukauden vatsatreenin jälkeen pystyy esim. tekemään sujuvasti voimapyörää seisten?
Ja ihan tunnettu juttuhan on mitä käsittääkseni kaikki voimanostajat harrastaa että raskas vatsa ja kylkitreeni auttaa huomattavasti kehittämään kyykkyä ja maastavetoa. Eli en sanoisi että vatsalle riittää pelkkä epäsuora treeni. Toki kyykkyä ja/tai maastavetoa voi suositella kenelle vaan aloittelijalle, alkaa vartalon malli muuttua vähän toiseen tahtiin kuin jotain pec-deckiä hinkkaamalla

 

[Risuranne]

Uskoisin että kysyjä on aloittelija, hoikka ja varsin lihakseton eikä ole mitään järkeä lähteä laihduttamaan.

Kysyjä mainitsi treenanneensa vuoden. Treenaamista on tietysti monenlaista ja -tehoista, mutta jos siinä treenissä on ollut mitään järkeä ja vähän yritystä, niin täysikasvuinen mies saa kyllä tuossa ajassa rakennettua niin paljon lihasta että se näkyy kunhan laardia ei ole mahdottomasti päällä.

Ei se tietenkään niin sanottua ole, että treenissä on ollut mitään järkeä - jotkuthan eivät esimerkiksi treenaa jalkoja ollenkaan ja vinguttavat vain penkkiä, vatsaa ja habaa...

Miten on, voinko saada alimmat vatsalihakset näkyviin, vaikkei jalat saisivatkaan treeniä? Takana on vajaa vuosi yläropan kehittämistä...

Edit:
Ok, aloittajalla saattoi olla oikeasti vikaa kintuissa. On siis mahdollista, että paitsi että yllä vinoilin, vinoilin syyttä suotta ja olen siis tyly mulkku.
En kuitenkaan oikeastaan usko tuohon, sillä harva vaiva oikeasti estää täysin jalkatreenin, etenkään pysyvästi, jos halua on.

 

[Risuranne]

^^
...ja tarkemmin ajatellen kirjoittajan mainitsema vaiva on yleinen teini-ikäisen vaiva joten voi treenistä huolimatta lienee hoikka poika kyseessä ja dieetti olisi hölmöä.


minä. Kuitenkin, Osgood Schalttenin taudin hoito-ohjeisiin näyttäisi kuuluvan "rasituskivun välttäminen 2 kk/ lisäys 1 kk kerralla" eli jalkatreenikiellosta ei ole ole ilmeisesti lainkaan kyse?

 

[ankkiz]

Vatsoille polven(jalkojen nostot kunhan voimaa tarpeeksi) riipunnasta + voimapyörä. Ensimmäisessä lisäpainot ja 10-15 toistot, toisessa max toistot. 3-5 sarjaa


3) Vatsoille kierrot roomalaisessa penkissä toinen jalka tuettuna, toinen päällä koukussa kuten esim. penkillä istuessa tai pakaraa venyttäessä ristikkäinen kyynärpää vapaana olevan jalan polveen. Lisäpainoilla 10-15 toistoilla 3-5 sarjaa/puoli.

Kuinka/minne/miten jalkojen nostoihin lisätään lisäpainoja?
Kolmoskohtaakaan en välttämättä ihan täysin tajunnut, videota suoritustekniikoista?


terveisin
Oikeasti tietämätön, ei nokkava

 

[Kk.]

Osgood Schalttenin taudin hoito-ohjeisiin näyttäisi kuuluvan "rasituskivun välttäminen 2 kk/ lisäys 1 kk kerralla" eli jalkatreenikiellosta ei ole ole ilmeisesti lainkaan kyse?

Kyllä on, kaikenlainen hyppiminen, ponnistaminen ja juokseminen on kielletty. Ja tuo äskön mainitsemani "jonkin aikaa" on itseasiassa jo kolmisen vuotta.

 

[veijari]

Kuinka/minne/miten jalkojen nostoihin lisätään lisäpainoja?
Kolmoskohtaakaan en välttämättä ihan täysin tajunnut, videota suoritustekniikoista?


terveisin
Oikeasti tietämätön, ei nokkava

Arvasin että tuo 3s kohta ainakin herättää mielenkiintoa :D Se on/olisi niin pirun helppo näyttää tai selittää livenä, mutta käytännössä ainakin minulle liian vaikeaa tässä netissä. Siitä huolimatta yritän vielä kerran:
1) Käyt roomalaiseen penkkiin kuten kävisit jos tekisit vatsoja
2) Otat toisen jalan pois tuesta ja laitat vapautuneen jalan nilkan tuettuna olevan jalan polvea vasten(kuin istuisit penkillä)
3) Lähde nousemaan kuten istumaannousussa, mutta kierrä vastakkaisen käden kyynärpää vapaana olevan jalan polveen(kädet luonnollisesti niskantakana)

Jalannostoissa painoja nilkkoihin. Ketjulla, narulla, vyöllä, nilkkapainoilla.