Vapaaottelu / NHB
- Keskustelun aloittaja Superman77
- Aloitettu
- Liittynyt
- 2.8.2003
- Viestejä
- 19
- Ikä
- 64
Originally posted by MuayThai
Gracie
Tässä on semmonen sukunimi mikä on ehdottomasti legendaarisin UFC/PRIDEN historiassa. Gracien veljekset ovat oikeastaan Brasilian jujutsun kehittäjiä ja äärimmäisen hyviä tappelijoita. Nää näyttää sen että tappelua ei voiteta koolla vaan tekniikalla.
BJJ on käytännössä vain mattojudoa. Ja joka väittää muuta niin saa esittää yhdenkin tekniikan bjj:stä joka ei ole judossa. Periaatteessa vain nimet on vaihettu englanniksi japanista.
Maeda, joka opetti Carlos Gracielle judoa oli Kodokanin lähettiläs. Carlos opetti lajia veljelleen Heliolle, joka on taas Roycen isä. Lajia kutsuttiin Brasiliassa vain jiujitsuksi (Kodokan) Judon sijaan, koska Jigoro Kano(judon kehittäjä) ei halunnut judokoiden ottavan vapaamatseja sillä hän oli Japanin Olympiakomitean PJ ja yritti saada judoa olympialajiksi. Helio taas otti niitä, koska nämä olivat suosittuja ajassa ja toivat näkyvyyttä lajille.
Aikansa kovin judoka Kimura otti muuten matsin Helio Gracieta vastaan. Katkaisi Helion käden, kuristi tajuttomaksi ja heitteli varmaan 10kertaa.. Helio ei tosin antautunut mikä oli ihan hienoa.
BJJ soveltuu "säännöiltään" vapaaotteluun sillä siinä pyritään positioiden kautta aina "lopetusliikkeisiin" eli lukkoihin ja kuristuksiin. Kilpajudoon nähden siinä on pieniä sävy eroja.
- Liittynyt
- 24.8.2003
- Viestejä
- 371
Joo tällä hetkellä näyttäis videot olevan ulottumattomissa..
Tämmönen ilmotus oli: "Highlights are down till we can get to the bottom of some server issues"
Mutta normaalisti siellä on "list of highlights" -linkki, jota klikkaamalla saat kaikki näkyviin kerralla.
- Liittynyt
- 7.12.2003
- Viestejä
- 65
Heh Rupposen Mikko on kaverin kaverin kaveri, Ja tuon Jaakkolan Tomin kanssa tuli oltua intisä samaan aikaan Spollena( Vuh Vuh) eipä ollu kiva Tomin kanssa sparrata:itku: seuraavana päivänä niska kaula jne. totaalisen paskana. Oli ihan hauskojakin hetkiä etittiin harjotuksissa "AKE" tyylillä rakennuksissa lymyäviä vihuja, noh skapparit oli päättäny jemmata Jaakkolan yhteen isoon kaappiin, eikä kukaan nohevista spolleista tajunnu sitä ennenku se tuli ryminällä niskaan 5 jätkää kimpussa niin saatiin vähän kapulaa rattaisiin...Hullu jätkä votti muistaakseni Lukkopainin SM skabat 2 viikon reenillä, judosta useempi SM Miehet +90kg ja Valetudossa pieksi sen ison Ryssän nimeä en muista......
- Liittynyt
- 31.12.2003
- Viestejä
- 108
No, minä väitän muuta, BJJ ei ole käytännössä vain mattojudoa.
Alotanpa vaikka jalkalukoilla, niitä ei ole judossa, tai ainakaan niitä ei harjoitella. BJJ:ssä niitä harjoitellaan aktiivisesti. Tosin alempien vöiden kisoissa vain nilkkaan kohdistuvat lukot on sallittuja.
Toinen on mainitsemasi position määrätietoinen haku, esimerkiksi harjoitellaanko judossa polvi vatsan päällä positiota? Ei minun tietääkseni...
Sekä luonnollisesti sidontojen puuttuminen. Koska hyvästä sidonnasta ei saa mitään kilpailussa, ei myöskään sidonnasta poistumista ja sidontoja harjoitella samassa määrin kuin judossa.
Riittääkö? Vaikka potkunyrkkeily muistuttaa thainyrkkeilyä, ja molemmissa on pitkälti samoja tekniikoita, ovat ne kuitenkin eri lajeja. Sama pätee mielestäni tähän.
Molempia tullut treenattua sen verran, että eron huomaa. Toiseksi tuo "nimien muuttaminen japanista englantiin", johtuu pitkälti siitä, että opetuskielenä kansainvälisesti on englati, eikä brasiliassa pääkielenä oleva portugali, sekä ilmeisesti se, että Maeda ei opettanut tyyliään gracien perheelle kovin pitkään. Maeda ei myöskään ikinä sanonut opettavansa judoa, kun asiasta on kysytty Helio Gracieltä.
- Liittynyt
- 19.1.2004
- Viestejä
- 33
- Ikä
- 39
Nuo jalkalukot on mielestäni se isoin ero. Jos rupeat judosalilla niitä vääntämään, voit olla aika varma ettet ole ensi treeneihin tervetullut.
Toinen iso ero on maahanviennit. Judossa ei minun tietääkseni harrasteta shoottaamista tai muutenkaan jaloista kaatamista, vaan yritetään saada kunnon heitto aikaan.
Muutenkin aika turha verrata lajeja, koska ei sillä ole merkitystä mitä tekee vaan miten tekee. Sama lyönneissä. Ei ihmisen kahdella kädellä voi kovinkaan monella eri tavalla lyödä, mutta kuitenkin toisten lajien harjoittelu antaa lyömiseen paremmat lähtökohdat kuin toisten.
Toinen iso ero on maahanviennit. Judossa ei minun tietääkseni harrasteta shoottaamista tai muutenkaan jaloista kaatamista, vaan yritetään saada kunnon heitto aikaan.
Muutenkin aika turha verrata lajeja, koska ei sillä ole merkitystä mitä tekee vaan miten tekee. Sama lyönneissä. Ei ihmisen kahdella kädellä voi kovinkaan monella eri tavalla lyödä, mutta kuitenkin toisten lajien harjoittelu antaa lyömiseen paremmat lähtökohdat kuin toisten.
- Liittynyt
- 6.1.2004
- Viestejä
- 731
- Ikä
- 39
Tämä potkija
Potkija taisi olla Igor Vovchanchy vai miten ihmeessä toi sukunimi nyt sitten tulikaan.
Erik-loka sanoi:Mietin vaa ku katoin semmosta ihan ihme ultimate-videoo jossa ne skabas häkissä ja tuomaria ei ollu ollenkaa! Jos valmentaja katto et "nyt on vaaran paikka" ja ite skabaaja ei enää kyenny antaa merkkiä et kohta tulee "kuolo", ni ne heitti pyyhkeen häkkiin! välillä ihmettelin ku ne ei meinannu lopettaa sillonkaa ku ei olleet huomannu luovutusta!...Ykskin otti semmosen vapaapotku matkan ja kengäs päähän ku toinen oli jo kontillaan ja aivan pihalla tilanteesta (tuomari olisi laittanut ajat sitten poikki)! siinä vaiheessa katoin jo et ny halkee nuppi, mut onneks ei vaan kaveri nousi muutaman minuutin jälkeen äijänä pystyyn! toi ei sit ollu mitää Wrestlingiä vaa kunnon mättöä!
minkäköhän videon oikee olin käsiini saanut!!
Potkija taisi olla Igor Vovchanchy vai miten ihmeessä toi sukunimi nyt sitten tulikaan.
- Liittynyt
- 28.12.2002
- Viestejä
- 2 386
Täytyypä tätä kommentoida kun kerran threadi nousi historian hämärästä...
On totta että nykyjudossa ei paljon jalkalukkoja treenata, mutta nehän kiellettiin judon kilpailusäännöissä vasta melko äskettäin (1916), joten kyllä silloin Maedan aikaan kun isoisä Brasiliaan lähti oli judossakin vielä kaikki varpaanväännöt aktiivisesti käytössä.
Timberin pointti lienee se, että lähes kaikki BJJ:n tekniikat periytyvät alkuaikojen judosta. Ja se on aivan totta. Sen jälkeen lajien (kyllä, eri lajejahan ne tietenkin ovat, ei kai siitä ollut mitään epäilystä) kehitys on mennyt jonkun verran eri suuntiin. Sellaisina kuin judoa ja BJJ:tä nykyään harjoitellaan, BJJ varmasti tukee paremmin esimerkiksi vapaaotteluun tähtäävää treeniä. Hienoja lajeja toki molemmat.
Pera85: jalkalukkojen tekeminen judotreeneissä voisi tosiaan herättää hämmennystä. Siitä huolimatta olisit varmasti tervetullut seuraaviinkin treeneihin, sillä kostohan on verimakkaraa! ;) Jaloista kaatamiset ja shootit on ihan OK ja käytetään yleisesti judossakin, joskin ei ihan yhtä komeesti kuin näppärimmät BJJ-äijät.
Minulla on nyt tästä asiasta luottamuksellista tietoa. Tämän on Gracie-klaani yrittänyt salata jo melkein sata vuotta. Mitä Maeda siis todella sanoi??!!!!?111+?
Sen jälkeen kun Helion velipoika Carlos oli vahannut Mestari Maedan auton (wax on - wax off) ja kitkenyt hänen kasvimaansa, Carlos kysyi:
- Oi Mestari, mitä lajia sinä oikein opetat?
Maeda, joka oli vähän huonoissa väleissä Kanon kanssa eikä siksi halunnut mainostaa Kanon judoa, totesi omaperäisellä portugalillaan:
- Minä näyttä hirveä Maeda-Jutsu. Sinä tule kovin jätkä koko Ipanema. Pistä kaikki käsi poikki riks raks. Sitten pane kaikki vosu.
:D
BJJboy sanoi:
On totta että nykyjudossa ei paljon jalkalukkoja treenata, mutta nehän kiellettiin judon kilpailusäännöissä vasta melko äskettäin (1916), joten kyllä silloin Maedan aikaan kun isoisä Brasiliaan lähti oli judossakin vielä kaikki varpaanväännöt aktiivisesti käytössä.
Timberin pointti lienee se, että lähes kaikki BJJ:n tekniikat periytyvät alkuaikojen judosta. Ja se on aivan totta. Sen jälkeen lajien (kyllä, eri lajejahan ne tietenkin ovat, ei kai siitä ollut mitään epäilystä) kehitys on mennyt jonkun verran eri suuntiin. Sellaisina kuin judoa ja BJJ:tä nykyään harjoitellaan, BJJ varmasti tukee paremmin esimerkiksi vapaaotteluun tähtäävää treeniä. Hienoja lajeja toki molemmat.
Pera85: jalkalukkojen tekeminen judotreeneissä voisi tosiaan herättää hämmennystä. Siitä huolimatta olisit varmasti tervetullut seuraaviinkin treeneihin, sillä kostohan on verimakkaraa! ;) Jaloista kaatamiset ja shootit on ihan OK ja käytetään yleisesti judossakin, joskin ei ihan yhtä komeesti kuin näppärimmät BJJ-äijät.
BJJboy sanoi:
Minulla on nyt tästä asiasta luottamuksellista tietoa. Tämän on Gracie-klaani yrittänyt salata jo melkein sata vuotta. Mitä Maeda siis todella sanoi??!!!!?111+?
Sen jälkeen kun Helion velipoika Carlos oli vahannut Mestari Maedan auton (wax on - wax off) ja kitkenyt hänen kasvimaansa, Carlos kysyi:
- Oi Mestari, mitä lajia sinä oikein opetat?
Maeda, joka oli vähän huonoissa väleissä Kanon kanssa eikä siksi halunnut mainostaa Kanon judoa, totesi omaperäisellä portugalillaan:
- Minä näyttä hirveä Maeda-Jutsu. Sinä tule kovin jätkä koko Ipanema. Pistä kaikki käsi poikki riks raks. Sitten pane kaikki vosu.
:D
- Liittynyt
- 29.10.2002
- Viestejä
- 570
lieska sanoi:
Joo, oikeassa olet. Tosin kun katsoo Silvan ekoja matseja niin on kyllä paini hakusessa, Thaiboxing on hänellä mainittu niissä tyylisuuntana. Varmasti on sittemmin tota painihommaa ottanut hanskaan, ja mikäs on ottaessa ku brasseissa treenaa... tota vyöarvoa en tienny, kertoo kyllä paljon.
Taitaa tyylin syynä olla ennemmin vaan että Vanderlei tykkää enemmän lyömisestä :D Sopii se toki paremmin miehen aggressiiviseen tyyliin ja luonteeseenkin, matossa homma menee helposti nyhjäämiseksi...
