Valioliiga 2008-2009

[puntti-jone]

En kyllä ymmärrä millä Ronaldosta voi maksaa noin paljon:down: Kaka on parempi pelaaja ja 25 milj. puntaa! Mielenkiinnolla kyllä odottelen ensi kautta, kun Realin peli takkuua urakalla ja varmasti Ronaldo on jonkun kanssa tukkanuottasilla, jos ei saakaan palloa enää niin kuin Manussa.

Minä taas en ole koskaan ymmärtänyt mikä siinä Kakassa on niin ihmeellistä. Hyvä pelaaja, mutta ei maailman parhaiden joukossa. No, makuasioita...

Kyllähän Cristiano lisää fanikrääsämyyntiä enemmän kuin Kaka. Siitä se hintaero tulee. Ja Ronaldo on varmaan Beckhamin jälkeen maailman tunnetuin futari tällä hetkellä. Se lisää arvoa kovasti.

 

[PrideOfLondon]

En kyllä ymmärrä millä Ronaldosta voi maksaa noin paljon:down: Kaka on parempi pelaaja ja 25 milj. puntaa! Mielenkiinnolla kyllä odottelen ensi kautta, kun Realin peli takkuua urakalla ja varmasti Ronaldo on jonkun kanssa tukkanuottasilla, jos ei saakaan palloa enää niin kuin Manussa.

Real maksoi Kakasta 60 milj. puntaa.

 

[Arkunnaula]

Real maksoi Kakasta 60 milj. puntaa.

Jos nyt kuitenkin tuo 25milj oli hintaero noilla kahdella pelaajalla :jahas: . Tuskin Soutuja tarkoitti, että Kaka maksoi 25milj , eiköhän jokainen ymmärrä, ettei tuolla hinnalla lähde.

 

[Kulmasoutaja]

Minä taas en ole koskaan ymmärtänyt mikä siinä Kakassa on niin ihmeellistä. Hyvä pelaaja, mutta ei maailman parhaiden joukossa. No, makuasioita...

Kyllähän Cristiano lisää fanikrääsämyyntiä enemmän kuin Kaka. Siitä se hintaero tulee. Ja Ronaldo on varmaan Beckhamin jälkeen maailman tunnetuin futari tällä hetkellä. Se lisää arvoa kovasti.

Niin makuasioitahan nämä, mutta varmaan pitää vähän perustella miksi Kaka on omasta mielestä luokkaa parempi kuin Ronaldo. Eli suurin ero siinä että Kaka on kovien pelien mies ja voitti käytännössä Milanin edellisessä Ucl-mestaruudessa välierät ja finaalin yksin. Ronaldo sen sijaan on omasta mielestäni ollut melkoisen vaisu näissä tärkeimmissä peleissä - toki jonkun pitää voittaa ne alkulohko-pelit ja ensimmäiset pudotuspelit ja siinä en kiistä etteikö Ronaldo olisi niissä ansioitunut. Mutta parhaan perspektiivin tälle kovien pelien mies-väitteelle antavat ManU-Milan välierät pari vuotta sitten, joissa Kaka löi Ronaldon puhtaasti 100-0 ja tämän vuoden finaali, jossa Messi oli selvästi Ronaldoa kyvykkäämpi. Ollaakseen maailman paras pitäisi pystyä lyömään kovimmat kilpailijat imo.

Toisena asiana sitten vielä tulevat tietty omat mieltymykset minkälaisia pelaajia mitä ominaisuuksia itse arvostan kaikista eniten. En juurikaan ole fanittanut laitureita, kun sen sijaan hyökkäävät keskikentät(Kaka), syöttökoneet(Pirlo), varmat topparit(Nesta) ja huippuvarmat, kliiniset viimeistelijät(Vieri) olleet aina omia suosikkeja. Ronaldolla on hyvä viimeistelytaito, mutta Kaka ei ole siinä yhtään huonompi. Paljon puhutaan Ronaldon hurjista harhautustaidoista, mutta oman katselmuksen mukaan ne perustuvat niin paljon nopeuteen ja rytminmuutoksiin ja lisäksi laitaa pitkin on paljon helpompi edetä kuin keskeltä. Kaka etenee keskeltä, pienessä tilassa eikä ole maailman nopeimpia. Peliälyä on sitten monenlaista mitä kaikkea ei tällainen maallikko edes aina tajua ajatella, mutta siinäkin Kaka on mielestäni selvästi parempi. Tässä nyt taas näitä syitä miksi Kaka on maailman paras ja Ronaldo ei :D

Fanikrääsän kannalta olen samaa mieltä, kun eipä ole Kakaa juuri näkynyt edes missään tv-mainoksissa verrattuna moniin muihin huippunimiin saati sitten skandaalilehdistössä.

Real maksoi Kakasta 60 milj. puntaa.

Tarkoitin pelaajien välistä hintaeroa siirtosummissa. Käsittämöntä kuinka saatu tuollainen ero, vaikka tosiaan oheismyyntien kannalta Ronaldo on kannattavampi.

Jos nyt kuitenkin tuo 25milj oli hintaero noilla kahdella pelaajalla :jahas: . Tuskin Soutuja tarkoitti, että Kaka maksoi 25milj , eiköhän jokainen ymmärrä, ettei tuolla hinnalla lähde.

:thumbs: Näinhän se oli!

 

[PrideOfLondon]

Tarkoitin pelaajien välistä hintaeroa siirtosummissa. Käsittämöntä kuinka saatu tuollainen ero, vaikka tosiaan oheismyyntien kannalta Ronaldo on kannattavampi.

Ok, näin vähän ajattelinkin. Serie A:sta myös todennäköisesti pelaaja irtoaa halvemmalla(talous on heikompi) kuin valioliigasta, mut tuo mainosarvo taitaa olla kuitenkin se ratkaisevin tekijä tuossa hinnassa. Cityhän taisi tarjota Kakasta enemmän vuoden vaihteessa, mut pelaaja ei ollut kiinnostunut neuvottelemaan Manchesterilaisten kanssa.

 

[Arkunnaula]

Ok, näin vähän ajattelinkin. Serie A:sta myös todennäköisesti pelaaja irtoaa halvemmalla(talous on heikompi) kuin valioliigasta, mut tuo mainosarvo taitaa olla kuitenkin se ratkaisevin tekijä tuossa hinnassa. Cityhän taisi tarjota Kakasta enemmän vuoden vaihteessa, mut pelaaja ei ollut kiinnostunut neuvottelemaan Manchesterilaisten kanssa.

Joo kyllähän City laittoi ihan mukavan summan pöytään, mutta Kaka sanoi ei kiitos. Ja ihan ymmärrettävä vastaus, eipä Cityllä ole hirveästi ollut pokaaleille asiaa. Robinhohan tuonne siirtyi, taitaa liksa olla sen verran muhkea, että viitsi lähteä. Kertoo kyllä jotain pelaajasta IMO

 

[PrideOfLondon]

Joo kyllähän City laittoi ihan mukavan summan pöytään, mutta Kaka sanoi ei kiitos. Ja ihan ymmärrettävä vastaus, eipä Cityllä ole hirveästi ollut pokaaleille asiaa. Robinhohan tuonne siirtyi, taitaa liksa olla sen verran muhkea, että viitsi lähteä. Kertoo kyllä jotain pelaajasta IMO

Tuo Robinhon tilanne oli vähän vaikeampi kuin useimmat ajattelee, koska mies halusi alunperin tehdä jatkosopimuksen Realin kanssa, mut Calderon ei silloin osoittanut kiinnostusta pelaajaa kohtaan vaan yritti saman aikaisesti hankkia C. Ronaldoa joukkueeseen. Robinho teki omat johtopäätöksensä ja ilmoitti haluavansa pois joukkueesta, Chelsea teki virallisen tajouksen(Scolari oli vielä managerina) ja Brassi piti lehdistötilaisuuden, jossa kertoi nimenomaan halunsa siirtyä Chelseaan. Mut kuinkas ollakaan City löi siirtoikkunan umpetumista edeltävänä päivänä korkeimman tarjouksen pöytään. Tuskin Real olisi hyväksynyt pienempää tarjousta ja myynyt pelaajaa Chelsealle.

En ole todellakaan mikään Robinho fani, mut seurasin siirtoa tiivisti, koska Chelsea kannattajana olin aika varma miehen siirtymisestä sinisiin ja toivoinkin siirtoa koska olisi vahvistanut laituriosastoa merkittävästi. Aamulla teksti-tv kertoi jotain aivan muuta. :lol2:

 

[Iqhmael]

Joo kyllähän City laittoi ihan mukavan summan pöytään, mutta Kaka sanoi ei kiitos. Ja ihan ymmärrettävä vastaus, eipä Cityllä ole hirveästi ollut pokaaleille asiaa. Robinhohan tuonne siirtyi, taitaa liksa olla sen verran muhkea, että viitsi lähteä. Kertoo kyllä jotain pelaajasta IMO

Siinä mielessä oli hyvä asia että Kaká ei siirtynyt Cityyn, koska siinä todistettiin ettei kaikkea voi jalkapallomaailmassakaan rahalla ostaa, vähiten pokaaleja. Realissahan ei ole ikinä tiedetty millään tasolla mitä on joukkueen rakentaminen, riittää että on suurimmat tähdet ja että menestystä tulee nyt eikä ensi kaudella. Vaikka öljysheikit osti Cityn ja sitä seuranneet Robinhon kohusiirto ja huhut, että sininutut vie rahoillansa kaikki suuret starat, niin yllättävän maltillisesti ovat kuitenkin rakentaneet nyt joukkuetta. Toki kesän aikana ehtii Cityssäkin vielä paljon tapahtua, mutta kyllä kaikki katseet on siirtomarkkinoilla käännetty nyt Espanjan suuntaan ja siihen mitä ManU tekee £80miljoonallaan.

Ja jos nyt vielä sit puhutaan maailman parhaimmista pelaajista, niin mun mielestä ei ole oikein mahdollista verrata esim. Messiä, Kakáa ja C. Ronaldoa keskenään. Näistä kolmesta Messiä ei ole virallisesti valittu maailman parhaaksi, vaikka moni on valmis myöntämään että pieni argentiinalainen on tällä hetkellä jalkapallomaailman kirkkain tähti. Kaikki kolme edeltävää ovat pelaajatyypiltään aivan erilaisia. He pystyy henkilökohtaisilla suorituksillaan ratkaisemaan otteluita. Täysin ansaittu palkinto kuitenkin Ronaldon valinta edelliskauden maailman parhaaksi oli ja siitä todisteena jo 49 ottelussa tehdyt 42 maalia. Mutta olen sitä mieltä, että ilman vahvaa joukkuetta ympärillään kukaan noista ei ole menestyksen tae omalle joukkueelleen. Kaká tarvitsee Pirloa ja Ambrosinia tuekseen, Ronaldo Rooneya, Carrickia yms. ja Messi Xavia, Iniestaa jne. Futis kun on kuitenkin edelleen joukkuelaji.

 

[Kulmasoutaja]

Ja jos nyt vielä sit puhutaan maailman parhaimmista pelaajista, niin mun mielestä ei ole oikein mahdollista verrata esim. Messiä, Kakáa ja C. Ronaldoa keskenään. Näistä kolmesta Messiä ei ole virallisesti valittu maailman parhaaksi, vaikka moni on valmis myöntämään että pieni argentiinalainen on tällä hetkellä jalkapallomaailman kirkkain tähti. Kaikki kolme edeltävää ovat pelaajatyypiltään aivan erilaisia. He pystyy henkilökohtaisilla suorituksillaan ratkaisemaan otteluita. Täysin ansaittu palkinto kuitenkin Ronaldon valinta edelliskauden maailman parhaaksi oli ja siitä todisteena jo 49 ottelussa tehdyt 42 maalia. Mutta olen sitä mieltä, että ilman vahvaa joukkuetta ympärillään kukaan noista ei ole menestyksen tae omalle joukkueelleen. Kaká tarvitsee Pirloa ja Ambrosinia tuekseen, Ronaldo Rooneya, Carrickia yms. ja Messi Xavia, Iniestaa jne. Futis kun on kuitenkin edelleen joukkuelaji.

Jep vertailu on ehkä epäoikeudenmukaista, koska tosiaan tyyliltään ja ominaisuuksiltaan täysin erilaisia, mutta pitäähän niitä vertailuja tehdä pakostakin. Mun mielestä se kaikista tärkein ominaisuus, että voi olla maailman paras on se kuinka onnistuu tärkeissä paikoissa ja kovimpia kilpailijoita vastaan. Toki aina huomioitava joukkueenkin vaikutus, mutta lähden siitä että näiden kaiken kolmen joukkueet olisivat melko tasaisia keskenään ja ennen kaikkea jokaisella näistä on ollut allaan erittäin kovat keskikenttämiehet, jotka ovat jättäneet mahdollisuudet kaikille keskittyä siihen olellisimpaan eli hyökkäämiseen. Mutta vaikka kuinka puhutaan joukkuelajista niin faktahan on että kovimmat yksilöt ratkaisevat kovimmassa paikassa. Siinä Kakalla on omasta mielestäni kovemmat näytöt kuin Messillä ja Ronaldolla - Messi kärsii liikaa heikoista fyysisistä ominaisuuksistaan ja Ronaldon pää keittää liian helposti.

Pitiköhän tätäkin nyt jatkaa, kun tästä tulee vain loputon väittely, jos oikein kaikki innostuu :D Mutta mielenkiinnolla odotan ensi kautta Realin osalta, vaikka en joukkueesta kauheasti pidäkään. Saa nähdä miten joukkueen kemiat pelaavat. Zidane ja Figo onnistuivat, mutta kummastakin on ainakin omasta mielestäni paistanut täysi ammattimaisuus aina, mutta Ronaldosta en ole saanut sitä kuvaa. Real on joko todellinen menestystarina tai sitten jompikumpi suurista nimistä lähtee jo vuoden päästä ovet paukkuen.

 

[BrainBurst]

Kulmasoutaja, en yllättyisi jos sanoisit Kakan suosikkipelajaksesi. Näkemyksesi on hieman subjektiivinen, joten turha tuosta on edes väitellä. Kannattaa myös huomioida, että vaikka olisi paras pelaaja, ei se tarkoita, että olisi sitä seuraavalla kaudella. Tässä lajissa vaikuttaa kuitenkin niin moni asia, joukkue, loukkaantumiset, vire jne.

 

[Kulmasoutaja]

Kulmasoutaja, en yllättyisi jos sanoisit Kakan suosikkipelajaksesi. Näkemyksesi on hieman subjektiivinen, joten turha tuosta on edes väitellä. Kannattaa myös huomioida, että vaikka olisi paras pelaaja, ei se tarkoita, että olisi sitä seuraavalla kaudella. Tässä lajissa vaikuttaa kuitenkin niin moni asia, joukkue, loukkaantumiset, vire jne.

En sano, mutta mun mielestä se on maailman paras pelaaja. Suosikkipelaaja on joku joukosta Pirlo, Berbatov, Nesta. Ja tuo mitä käskit huomioida, oli myös omassa näkemyksessäni mukana. Kaka ei missään nimessä ollut tämän vuoden paras pelaaja, mutta kun mittaan omassa päässäni pelaajien absoluuttista tasoa niin Kaka on ykkönen. Messi oli tänä vuonna maailman paras, mutta omassa ajatusmaailmassa Messin pitää vielä antaa lisänäyttöjä siitä, että pärjää todella kovia puolustuksia vastaan, jotka käyvät surutta päälle. Olisi esim ollut mielenkiintoista nähdä miten Messi olisi pärjännyt Italian maailmanmestaruusjoukkuetta vastaan.

Lopuksi todettakoon vielä että onhan tämä keskustelu siinä mielessä mahdotonta, koska pelkästään kolme suurinta sarjaa ovat niin erilaisia, että on mahdoton sanoa miten vaikkapa ManU tai Barca olisi pärjännyt Serie A:ssa saati Milan Valioliigassa tai La Ligassa. On eri asia dominoida Ucl:ää kuin kansallista pääsarjaa. Näiden kolmen käsitellyn pelaajan otteet olisivat samalla tavalla aika arvoituksia.

 

[Kostaja X]

...Ja jos nyt vielä sit puhutaan maailman parhaimmista pelaajista, niin mun mielestä ei ole oikein mahdollista verrata esim. Messiä, Kakáa ja C. Ronaldoa keskenään. ..

Terve.

Aluksi totean olevani harrastelija futiksen seuraamisessa.

Pelaajien vertailemisesta: millä perusteella pelaajia voidaan vertailla tai ei voida? Oma näkemukseni on, että pelkkä pelipaikka ei ole oleellinen tekijä, vaan tehtävä joukkueessa. Topparin ja kärjen vertailu ei onnistu, mutta itse olen sitä mieltä, että keskellä pelaavan hyökkäävän pelinrakentajan ja hyökkäävän keskikentän laidan vertailu on mahdollista. Molemmilla on sama tehtävä joukkueessa. -Toimittaa pallo maaliin joko itse tai kärjen kautta. Esim. Kakalla ja Ronaldolla on sama tehtävä. Heillä on eri ominaisuudet, joiden perusteella he pelaavat eri pelipaikoilla, kumpikin sillä, mistä voivat parhaiten tehtäväänsä suorittaa. Myös Messi voidaan ottaa vertailuun mukaan. Näkisin, että kaikilla kolmella on (ollut) sama tehvä joukkueissaan: olla se hyökkäyspään pelaaja, joka ratkoo tilanteet; se pelaaja, joka tekee ratkaisevat siirrot joilla maalit saadaan aikaan. Mikä se ratkaiseva siirto tavallisesti on, riippuu pelaajasta. Joku kiitää laidalta pakkien ohi sellaisella nopeudella, että saa aikaan ylivoimahyökkäyksen; kärki voi omalla juoksemisellaan ja sijoittumisellaan saada itselleen huippupaikan; syöttökone voi antaa nappisyötön maalintekijälle; joku voi kieputtaa jalkakikoilla puolustajan, ja mennä näin linjan ohi; joku ampuu jo kaukaa maalin. Samaan lopputulokseen voi päästä monella tapaa. Kuka tekee ratkaisevan siirron, millä tavallisesta hyökkäyksestä tulee maali? Mielestäni näiden kolmen pelaajan, ja tietysti monen monen muun vertailu on täysin mahdollista, vaikka yksi pelaisikin laidassa, toinen keskellä jne.

Maailman parhaan pelaajan valinnasta vielä sen verran, että mielestäni vuosittain pitäisi valita kauden paras pelaaja, ei vuoden parasta.

 

[long-john]

En nyt tarkalleen tiedä tämänhetkistä siirtotilannetta mutta chealseasta huhuja...

hyökkäys: Pato, Aguero , Adebayor
Keskikenttä: Lampard, Pirlo, Essien
ja puolustus samanlainen kun ennenkin

 

[pyssy]

EI EI EI EN HALUA TUOTA .....SATAN IPRAHOMOVITSIÄ...Vihaan sitä...Ylimielinen paska...



http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1708931
ManU kaappaa Zlatanin?
09.07.2009 12:10

Manchester United havittelee Milanon Interin hyökkääjätähteä Zlatan Ibrahimovicia. Brittilehti Daily Mirror väittää, että manchesteriläiset valmistelevat ruotsalaisesta noin 35 miljoonan euron suuruista tarjousta.

Espanjan jättiseurat Barcelona ja Real Madrid yhdistettiin alkukesästä huhuissa Zlataniin, mutta nämä spekulaatiot ovat hiljentyneet. ManU on menettänyt tänä kesänä Cristiano Ronaldon ja Carlos Tevezin, joten suurseura tarvinnee vielä maailmanluokan hyökkäyspelaajan.

Mikäli ManU todella haluaa Zlatanin, seura joutunee korottamaan tarjoustaan.

IS

 

[Iqhmael]

EI EI EI EN HALUA TUOTA .....SATAN IPRAHOMOVITSIÄ...Vihaan sitä...Ylimielinen paska...



http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1708931
ManU kaappaa Zlatanin?
09.07.2009 12:10

Manchester United havittelee Milanon Interin hyökkääjätähteä Zlatan Ibrahimovicia. Brittilehti Daily Mirror väittää, että manchesteriläiset valmistelevat ruotsalaisesta noin 35 miljoonan euron suuruista tarjousta.

Espanjan jättiseurat Barcelona ja Real Madrid yhdistettiin alkukesästä huhuissa Zlataniin, mutta nämä spekulaatiot ovat hiljentyneet. ManU on menettänyt tänä kesänä Cristiano Ronaldon ja Carlos Tevezin, joten suurseura tarvinnee vielä maailmanluokan hyökkäyspelaajan.

Mikäli ManU todella haluaa Zlatanin, seura joutunee korottamaan tarjoustaan.

IS

Tämä huhu on ollut jo kerran aikaisemminkin tänä kesänä eurooppalaisten iltapäivälehtien otsikoissa, mutta nyt vasta IS on napannut aiheen otsikoihinsa. Tällä kertaa taisi siirtohuhu lähteä liikenteeseen brittiläisestä Daily Mirror- lehdestä, joka tunnetusti ei ole The Sunin yms brittilehtien tapaan kovin varma tietolähde. Epäilen suuresti, että tässä uutisessa olisi kovinkaan paljon totuuspohjaa. Pelkästään jo se, että Berbatov ja Ibrahimovich ovat niin saman tyylisiä pelaajia niin en usko, että Ferguson lähtisi kierrättämään tämän tasoisia pelaajia penkillä. Tuskinpa Zlatan lähtisi Interistä 35M€:lla. Ja vaikka Fergusonilla on Ronaldon siirron jäljiltä rahaa millä siirtomarkkinoilla mällätä niin Ferguson ei ala maksamaan yhdestä pelaajasta aivan älyttömiä summia.

 

[pyssy]

Tämä huhu on ollut jo kerran aikaisemminkin tänä kesänä eurooppalaisten iltapäivälehtien otsikoissa, mutta nyt vasta IS on napannut aiheen otsikoihinsa. Tällä kertaa taisi siirtohuhu lähteä liikenteeseen brittiläisestä Daily Mirror- lehdestä, joka tunnetusti ei ole The Sunin yms brittilehtien tapaan kovin varma tietolähde. Epäilen suuresti, että tässä uutisessa olisi kovinkaan paljon totuuspohjaa. Pelkästään jo se, että Berbatov ja Ibrahimovich ovat niin saman tyylisiä pelaajia niin en usko, että Ferguson lähtisi kierrättämään tämän tasoisia pelaajia penkillä. Tuskinpa Zlatan lähtisi Interistä 35M€:lla. Ja vaikka Fergusonilla on Ronaldon siirron jäljiltä rahaa millä siirtomarkkinoilla mällätä niin Ferguson ei ala maksamaan yhdestä pelaajasta aivan älyttömiä summia.

Jep..En vaan tota Elvistä halunnut silloin, enkä nytkään....:D

 

[Ed Winchester]

Anti-Manu fanina, haluaisin nähdä Zlatanin Valioliigassa. Kuka Manussa mättää niitä maaleja ja tekee pisteitä, kun Ronaldo ja Tevez on poistettu? Se on selvää, että toi pitkätukka osaa tehdä maaleja, vaikka onkin hieman "hankala" persoona. En usko, että Valencia ja Obertan pystyy tekemään saman verran maaleja ja tärkeitä sellaisia kuin Ronaldo ja Tevez.

 

[Silmukka]

Mitä nyt muutamia Interin pelejä tuli kauden aikana vilkuiltua, niin ei Zlatan ole enää se sama ylimielinen paska kuin vielä pari vuotta takaperin.

 

[BrainBurst]

Zlatanin/Eton tulo tarkoittaisi käytännössä, että Rooney siirtyisi laidalle. Minulle kelpaisi vallan loistavasti, mutta en tiedä Waynen omasta motivaatiosta laidalla. IMO pelaa laidalla paljon paremmin kun kärjessä. SAF rakentaa taas tulevaisuutta kohden ja jos junnut eivät ole kesän aikana nostaneet tasoaan paljon niin ensivuonna voi 2-3 sija valjussa olla todennäköinen.

 

[Alec]