uskomatonta

[VinoPena86]

tämän päivän lehti kirjoittaa:

"Jyväskylän käräjäoikeus jätti tänään syyntakeettomana rangaistukseen tuomitsematta keuruulaisen 58-vuotiaan miehen, jota syytettiin muun muassa kahdesta taposta.

Terveydenhuollon oikeusturvakeskus on todennut vastaajan olevan tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa ja määrännyt, että hän jää hoidettavaksi Niuvanniemen sairaalaan.

Oikeudenkäynti koski Keuruun Pihlajavedellä huhtikuussa 2005 sattunutta tapahtumasarjaa, jossa keuruulaismies surmasi 44-vuotiaan vaimonsa. Samana hän ajoi autolla tahallaan päin toista henkilöautoa, jonka kuljettaja, 62-vuotias ähtäriläinen mies kuoli ja kaksi naismatkustajaa loukkaantui. (STT)"

jätetty tuomitsematta?!?! justii näin.. varmaa heppu pystyy vielä puhumaan itsellelleen vuoden ilmaset kaljat ja lahjakortin veholle vedoten henkisiin kärsimyksiin ja hyttysenpuremiin..

 

[Heavy-rock]

Jätetty tuomitsematta ja määrätty hoitoon. Ihan normaalia. Jos joku on sairas, hän kuuluu sairaalaan eikä selliin.

En vain ymmärrä miten noi oluet ja vehot tähän liityy. Sarkasmiako?

 

[Leelucky]

se kertoo jo aika paljon ihmisen mielentilasta jos oman vaimonsa pystyy lahtaamaan,oli sitten syy mikä tahansa. Keskisuomalaisena tuohon jutun autohurjasteluun muistelisin liittyvän halu päättää myös oma elämänsä. Harmi vaan että valitsi kohteeksi henkilöauton eikä esim. kalliota tai jossain tapauksessa vaikka rekkaa. Sen kuski sentään olis ollut varmemmin turvassa. Psyykkisiä vammoja tosin tuossa olis lievimmässä tapauksessakin tullut sille toisellekin osapuolelle.

 

[PikkuEero]

VinoPena ei taida tietää sitä että jos henkilö katsotaan olevan tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa, ei se tarkoita mitään "slap on the wrist". Kuvitellaan tilanne: Lahtaat vaimosi ja sinut nähdään oikeustoimikelpoiseksi. Tuloksena se normaali tuomio(3-8 vuotta :mutu. Jos taasen sinut nähdään syyntakeettomaksi ja tarvetta tahdosta riippumattomaan hoitoon näkyy, voi olla että joudut olemaan Niuvassa/tms paikassa pahassa tapauksessa jopa vuosikymmeniä.
Joten sinuna en välttämättä alkaisi itkemään sitä että miten helpolla ihminen pääsee jos joutuu Niuvaan syyntakeettomana.. :jahas:

 

[rafael]

Suomen oikeuslaitos on varmasti pätevä tekemään tällaisen päätöksen, ja heillä on varmasti päätöksen takana muutakin referenssiä kuin päivän lehti.

Mutta olen samaa mieltä: VinoPena86 (paras nick ikinä muuten) tietää asiat paremmin kuin oikeuslaitos? Uskomatonta tosiaa.

 

[VinoPena86]

VinoPena ei taida tietää sitä että jos henkilö katsotaan olevan tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa, ei se tarkoita mitään "slap on the wrist". Kuvitellaan tilanne: Lahtaat vaimosi ja sinut nähdään oikeustoimikelpoiseksi. Tuloksena se normaali tuomio(3-8 vuotta :mutu. Jos taasen sinut nähdään syyntakeettomaksi ja tarvetta tahdosta riippumattomaan hoitoon näkyy, voi olla että joudut olemaan Niuvassa/tms paikassa pahassa tapauksessa jopa vuosikymmeniä.
Joten sinuna en välttämättä alkaisi itkemään sitä että miten helpolla ihminen pääsee jos joutuu Niuvaan syyntakeettomana.. :jahas:

jo pelkästään se status mikä tuosta jää, eli käsiteenä tuomitsematta jättäminen tapoista, on hieman ristiriidasta minun moraalisten arvojen kanssa.
se että joutuu laitoshoitoon, tuskin koko loppuelämäkseen, (jos pystyy osoittamaan itsensä yhdyskuntakelpoiseksi). mieshän on selvä psykopaatti
(eli ihminen ilman tunteita) ja todennäköisesti pääsee pois katsomaan omasta telkkarista Suomen euroviisut.

 

[VinoPena86]

Suomen oikeuslaitos on varmasti pätevä tekemään tällaisen päätöksen, ja heillä on varmasti päätöksen takana muutakin referenssiä kuin päivän lehti.

Mutta olen samaa mieltä: VinoPena86 (paras nick ikinä muuten) tietää asiat paremmin kuin oikeuslaitos? Uskomatonta tosiaa.

tästä samaisesta oikeuslaitoksesta on ennenkin tullut mitä käsittämättömänpiä päätöksiä ja todennäköisesti ne jutut mitä on päivän lehdessä on referenssiä tästä oikeuskäsittelystä, eikä päinvastoin..

 

[Misanthrop]

jo pelkästään se status mikä tuosta jää, eli käsiteenä tuomitsematta jättäminen tapoista, on hieman ristiriidasta minun moraalisten arvojen kanssa.
se että joutuu laitoshoitoon, tuskin koko loppuelämäkseen, (jos pystyy osoittamaan itsensä yhdyskuntakelpoiseksi). mieshän on selvä psykopaatti
(eli ihminen ilman tunteita) ja todennäköisesti pääsee pois katsomaan omasta telkkarista Suomen euroviisut.

Melkoinen psykiatri olet kun tuon uutisen perusteella diagnosoit miehen psykopaatiksi.
Enpä usko, että Niuvanniemestä kyseisellä taustalla lomille lompsitaan. Ja kuten edellä todettiin, mielisairaalassa tällaiset tapaukset viettävät parhaimmillaan vuosikymmeniä.
-ja ilmaista kaljaa tuskin heruu.

 

[Tahaton emissio]

mieshän on selvä psykopaatti
(eli ihminen ilman tunteita) ja todennäköisesti pääsee pois katsomaan omasta telkkarista Suomen euroviisut.

Psykopaatti kuuluu antennille, ei normaalien vankien sekaan.

IMO lopputulos on tärkeää, ei "status". Ja tiedän yhden tapauksen, joka on ollut vankimielisairaalassa jo parisenkymmentä vuotta (tappoi mummonsa), ja hoitajien mukaan tuskin koskaan pääsee pois. Se on käytännössä katsoen ainoa tapa pistää ihminen koppiin pidemmäksi aikaa henkirikoksesta - tässä yltiöpäisen yhteiskuntaansopeuttamisen ja "oikeudenmukaisten" vankeustuomioiden maassa.

 

[IronMind]

jo pelkästään se status mikä tuosta jää, eli käsiteenä tuomitsematta jättäminen tapoista, on hieman ristiriidasta minun moraalisten arvojen kanssa.
se että joutuu laitoshoitoon, tuskin koko loppuelämäkseen, (jos pystyy osoittamaan itsensä yhdyskuntakelpoiseksi). mieshän on selvä psykopaatti
(eli ihminen ilman tunteita) ja todennäköisesti pääsee pois katsomaan omasta telkkarista Suomen euroviisut.

Päivitäs vähän tietojasi. Kovempi rasti se vankimielisairaala on kuin linnakeikka, mistä syystä kriminaalitkin usein hinkuvat kovasti paljon mielummin vankilaan kuin vankimielisairaalaan vaikka pipossa heittäisikin. Sairaalassa ollaan valtaosassa tapauksissa vankilatuomiota kauemmin ja epätietoisuus keikan pituudesta ei sekään varmaan ole lusijalle mitenkään helpottava asia. "Olet nyt siellä hoidossa niin kauan että tervehdyt, kesti se sitten 5 tai 50 vuotta" kuulostaa kyllä minun korvaani paljon kovemmalta kuin joku ensikertalaisen lusitaan-puolet tuomio taposta.

 

[Jam]

Jeps ei oo suljettukaan mikään mukava paikka saati vankimielisairaala. Se on elinkautinen, mutta yleensä hoitoaika on pidempi. Mimmikaveri on duunissa poliisissa ja heillä oli just luennoimassa ko. laitoksen ylilekuri, dosentti mikä lie. Melkoisen mielenkiintoista olisi ollut itsellekin olla kuulemassa.

Mieluummin linna kuin vankimielisairaala, tosin sairas kuuluu sairaalaan ja kukaan ei sitä 3-4 kk:n jaksoa feikkaa päästäkseen syyntakeettomana. Itse sairauskin on pirullinen elää.

Mikään ylläolevasta ei tietenkään vähättele tekojen vakavuutta.

 

[VinoPena86]

Melkoinen psykiatri olet kun tuon uutisen perusteella diagnosoit miehen psykopaatiksi.
Enpä usko, että Niuvanniemestä kyseisellä taustalla lomille lompsitaan. Ja kuten edellä todettiin, mielisairaalassa tällaiset tapaukset viettävät parhaimmillaan vuosikymmeniä.
-ja ilmaista kaljaa tuskin heruu.

ei siinä tarvita kuin ihan perus maalaisjärkeä kun voi tuollaisen johtopäätöksen vetästä. anteeksi karkea psykopaatin kuvaukseni.. tosin hänellä saattaa olla henkisellä tunnepuolella ongelmia, mikä on psykopaatin merkki ja nyt ei puhuta mistää elokuvapsykopaatista, mikä hiippailee pitkin yötä naamari päässä ja taputtaa puukolla ihmisten selkiä..jos satuit katsomaan jokin aika sitten dokumentin aiheesta tietäisit että arkielämässä tavallisten ihmisten seassa on psykopaatteja enemmän kuin arvaatkaan..joten jo pelkästään pelkällä todennäköisyyslaskenta hahmotuksella voi randomina osua ihan vaan veikkauksella oikeaan..eli myös tämä voi olla kattavan analyysini pojana :D
ei kuule tarvitse muuta kuin tuosta listasta checkailla ja yhdistellä faktat..

ja myöskin tuo muutman lauseen loppukommentti oli tarkoitettu sarkasmiksi.


psykopaatti:

-Kykenemättömyys toimia sosiaalisten normien tai lain mukaisesti
-Petollisuus, joka ilmenee jatkuvana valehteluna tai muiden huijaamisena henkilökohtaisen hyödyn tai nautinnon vuoksi
-Vastuuttomuus, impulsiivisuus tai kykenemättömyys suunnitella eteenpäin
-Ärtyneisyys ja aggressiivisuus, joka esiintyy toistuvina fyysisinä tappeluina tai hyökkäyksinä
-Piittaamattomuus omasta tai muiden turvallisuudesta
-Katumuksen puute, joka esiintyy piittaamattomuutena tai kykenemättömyytenä ymmärtää loukanneensa tai kohdelleensa väärin muita tai varastaneensa heiltä
-Ihmisten hyväksikäyttö

 

[Heavy-rock]

Mistä vinePena86 on päähänsä saanut että tämä ko. henkilö, joka toimitettiin pakkohoitoon, on psykopaatti. Luulisin kuitenkin et tod. näk. ko. henkilo on syvässä psykoosissa ollut eikä siitä ihan heti tokenekkaan. Eikä hän ole ymmärtänyt tekojensa seurauksia, toisin kuin psykopaatti ymmrätää täysin mitä tekee.

 

[Myth]

Mun eräs tuttu on ollut lääketieteen opiskelijana harjoittelijana tällaisessa laitoksessa, missä siis tutkitaan onko joku syyntakeeton vaiko ei ole. Kyllä hänen puheistaa myös sai sellaisen kuvan, että ennemminkin erittäin moni yrittää vedättää testejä sinne suuntaan, että "syyntakeettomuutta" ei todettaisi. Se on kuitenkin erittäin pitkä hoitojakso mikä sieltä napsahtaa ja lomia ei taida pahemmin tulla...Sinällään täysin oikein. Hankala noita testejä kuulemma on vedättää suuntaan tai toiseen.

Olisi varmaan ollut mielenkiintoista olla niissä haastatteluissa mukana, mitä hän oli päässyt seuraamaan. Ei vaan voinut luonnollisestikaan yksityiskohtia mulle kertoa, vaikka kaikkea yritinkin udella :D

 

[azzyyr]

Lehden mukaanhan se jamppa sairastaa skitsofreniaa....

 

[Horde666]

Faktat kuntoon, Niuva ei ole vankimielisairaala, vankimielisairaala on L-S vankilan yhteydessä oleva vankien psykiatrista hoitoa antava laitos. Niuvassa hoidetaan psykiatriseen hoitoon määrättyjä kriminaalipotilaita. Ja aivan varmasti paskempi paikka kuin vankila kuten sanottu.

 

[VinoPena86]

Mistä vinePena86 on päähänsä saanut että tämä ko. henkilö, joka toimitettiin pakkohoitoon, on psykopaatti. Luulisin kuitenkin et tod. näk. ko. henkilo on syvässä psykoosissa ollut eikä siitä ihan heti tokenekkaan. Eikä hän ole ymmärtänyt tekojensa seurauksia, toisin kuin psykopaatti ymmrätää täysin mitä tekee.

kunhan ajattelin ääneen..tuosta saa sen käsityksen, että jos on psykoosissa, ei voi olla psykopaatti.. ei ihmisellä mitää sairauskiintiötä ole.. voi olla useampi kuin yksi sairaus kerrallaan..on tai ei ole täyttä ymmärrystä vailla..

 

[Bandiitti]

psykopaatti:

-Kykenemättömyys toimia sosiaalisten normien tai lain mukaisesti
-Petollisuus, joka ilmenee jatkuvana valehteluna tai muiden huijaamisena henkilökohtaisen hyödyn tai nautinnon vuoksi
-Vastuuttomuus, impulsiivisuus tai kykenemättömyys suunnitella eteenpäin
-Ärtyneisyys ja aggressiivisuus, joka esiintyy toistuvina fyysisinä tappeluina tai hyökkäyksinä
-Piittaamattomuus omasta tai muiden turvallisuudesta
-Katumuksen puute, joka esiintyy piittaamattomuutena tai kykenemättömyytenä ymmärtää loukanneensa tai kohdelleensa väärin muita tai varastaneensa heiltä
-Ihmisten hyväksikäyttö

Ja kaikkia näitä ei tarvitse löytyä samasta ihmisestä, variaatioitakin löytyy. Esim. jotkut ei koskaan tee pahaa muille eläimille kuin toisille ihmisille, vaan saattavat sympatiseerata ja kohdella oikein hyvin vaikka pupujusseja. Ja oliko se psykopaattien määrä jotain 4-10% koko väestöstä?

 

[Hippa]

Suomen oikeuslaitos on varmasti pätevä tekemään tällaisen päätöksen, ja heillä on varmasti päätöksen takana muutakin referenssiä kuin päivän lehti.

Mutta olen samaa mieltä: VinoPena86 (paras nick ikinä muuten) tietää asiat paremmin kuin oikeuslaitos? Uskomatonta tosiaa.

Jos uutisena olisi ollut, että 40-vuotias lasten sarjaraiskaaja sai tuomioksi 6kk ehdollista vankeutta, olisi koko pakkis tiennyt asiat paremmin kuin oikeuslaitos ja silloin olisi täällä joukkolynkattu se, joka olisi kehdannut mainita, että kyllä oikeus tietää asiat parhaiten..

Tämä ei siis ole henkilökohtainen hyökkäys sinua vastaan, vaan yleisesti kaikille kirjoitettu kommentti.

 

[Andy]

jo pelkästään se status mikä tuosta jää, eli käsiteenä tuomitsematta jättäminen tapoista, on hieman ristiriidasta minun moraalisten arvojen kanssa.
se että joutuu laitoshoitoon, tuskin koko loppuelämäkseen, (jos pystyy osoittamaan itsensä yhdyskuntakelpoiseksi). mieshän on selvä psykopaatti
(eli ihminen ilman tunteita) ja todennäköisesti pääsee pois katsomaan omasta telkkarista Suomen euroviisut.

Oikeuslaitos ei pysty pitää ihmistä telkien takana ikuisesti, mutta lääkäreillä tällainen valta Suomessa on.

Luulisi, että jos vankimielisairaalaan joutuu, ei pahemmin vapaaksi enää pääsekään, sillä jos on siellä sen 15 vuotta ollut, on täysin valmista kamaa perus suljetulle osastolle siirrettäväksi. Ns kypsynyt hitaasti mutta varmasti Tai varmaan ainakin minä olisin...