USA: Pohjois-Korea valmis ohjuskokeeseen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mike
  • Aloitettu Aloitettu
Mike

Mike

ATG
Pakkotoisto.com
Liittynyt
16.4.2002
Viestejä
97 006
Kaupunki
Helsinki
Pohjois-Korean uskotaan tankanneen pitkänmatkan ballistisen ohjuksensa. Yhdysvallat uskoo maan aikovan pian suorittaa ohjuskokeen.

Jos ohjus laukaistaan, Japani vastaa USA:n kanssa ankarilla vastatoimilla, sanoo pääministeri Junichiro Koizumi. Hän kehottaa Pohjois-Koreaa harkitsemaan toimintaansa rationallisesti.

Japani on myös sanonut vievänsä ohjuskokeen välittömästi YK:n turvallisuusneuvoston käsiteltäväksi.

Myös Yhdysvallat lupaa vastatoimia, jos ohjuskoe suoritetaan. Sen mukaan koe olisi puhdas provokaatio ulkovaltoja kohtaan.

Kiina on pyytänyt alueen valtioita suostuttelemaan Pohjois-Koreaa luopumaan aikeistaan. Australia sanoo, että ohjuskoe etäännyttäisi Pohjois-Koreaa entisestään muusta maailmasta.

Pohjois-Korea kiisti vielä eilen ohjuskoevalmistelut.

Taepodong 2-ohjuksen kantamaksi arvellaan 3 500 - 6 700 km, mikä kattaisi pisimmillään suurimman osan Aasiaa, Australian pohjoisosan ja yltäisi Yhdysvaltojen Alaskaan.

Koe olisi ensimmäinen sitten vuoden 1998. Tuolloin Pohjois-Korea laukaisi Taepodong 1-ohjuksen mereen Japanin pohjoisosan yli.

AP, BBC, Reuters
Click to expand...

Onko nämä jengin mielestä hälyyttäviä uutisia ja mitä ne kertovat tuon Aasian tilanteesta?

missile.jpg
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kyllähän hälyttävää alkaa olemaan jo. "viralliset" kuvat mitä pohjoiskoreasta saadaan on aina sitä samaa, mitä entinen neuvostoliittokin tarjoili. Eli kansa on onnellinen ja kaikki hyvin. Taitaa vaan olla todellisuus toista. suurinosa varmaan rahasta ja ulkomailta tulevasta avusta taitaa mennä armeijalle.

ja toi ohjuslaukaisu, jos tulee, muuttaa alueen tasapainoa. ohjuksella jolla ne yltää amerikkaan asti voi tehdä käyttäjät vielä enemmän röyhkeiksi. Jos jenkit tekisi asialle jotain, saisivat kaikki maailman jenkki-vihaajat taas lisää polttoainetta, tyyliin miksi ne taas hyökkää rauhaa rakastavien kimppuun, ym...

Kiinan väliintulo, tai pyyntö, että ohjuskoe estettäisiin on merkki siitä että sielläkin aletaan olla huolissaan etelä naapurinsa toimista. Jos vielä Pohjois-korealla on ydinaseita, voisivat ne muuttaa Bejingin parkkipaikaksi. seuraavan 2-5vuoden päästä tulee Aasiassa tapahtumaan jotain, mikä järkyttää maailmaa. On se sitten Kiina tai Yhdysvallat ketä saa kokea Pohjois-Korean uhkailut. Täytyy vielä ottaa huomioon vihan mikä Pohjois ja Etelä-korealla on toisiaan vastaan ja Soulin läheisyys maiden rajaa joka voi mahdollisen konfliktin syttyessä olla tuhkaa aika nopeasti.
 
Mike sanoi:
Onko nämä jengin mielestä hälyyttäviä uutisia ja mitä ne kertovat tuon Aasian tilanteesta?
Click to expand...

Ei tässä uutisessa mitään hälyttävää ole. Kaikki ydinasevaltiot ovat tehneet jossain vaiheessa aktiivisesti erilaisia kokeita, ilman että siinä on ollut takana mitään sodanlietsomista. Kysymys on vain arvovallasta.

Yhdysvallat ja Kiina taitavat johtaa kaikkien aikojen tilastoa ydinkokeitten määrässä. Sitten on näitä uudempia maita, kuten Intia ja Pakistan.

Aasian tilanteessa ei ole muuta politiikkaa kuin kauppapolitiikka. Aluella on valtavat luonnonvarat, ja yli tuhat miljoonaa ihmistä, Kiina mukaan lukien, haluaa osansa talouskasvusta.

Korealla ei ole pienintäkään intressiä lähteä tekemään sodanjulistusta mihinkään päin. Sen sijaan on täysin normaalia, että omaa teknistä tietotaitoa halutaan tuoda esille. Ohjuskokeet eivät todellakaan tarkoita samaa kuin hyökkäyksen suunnitteleminen. Näitä kokeita on tehty erittäin aktiivisesti jo 1940-luvulta lähtien, ja yhtään pommia ei ole laukaistu taistelutarkoituksessa toisen maailmansodan jälkeen.

Yhdysvallat on protestoinut kaikkien muiden ydinasevaltioiden testausohjelmia jo 60 vuotta, mutta yksi kerrallaan näistä on tullut USA:n parhaita kauppakumppaneita. Näin tulee käymään myös Korean tapauksessa. Ei syytä huoleen. :)

Kasariedit: olen ollut teini jo Ronald Reaganin presidenttikaudella, ja kaikki nuo kasarivuosien Tähtien Sota -puheet kuulleena en jaksa enää ottaa politiikan iltapäivälehtien sapelinkalistelua liian tosissaan. Sama ilmiö toistui heti 1990-luvun alussa kun Bush Senior lähti hakemaan öljyä rättipäiltä, nyt sitten Bush Junior ja hänen kabinettinsa suoltaa propagandaa sen minkä kerkiää. Tää on vaan tätä politiikan arkipäivää, kansainvälisen kakkajournalismin ruisleipää. Kaikkea ei pidä ottaa liian tosissaan.
 
Paljonkohan tommonen ohjus syöpi polttoainetta vaikka 5000 kilometriin ammuttuna? Mitenhän USA tohonkin oikeen vastaa, vaikka nuo tekisivät tuon ohjuskokeen? Mennäpä sitten ydinasevaltiota härnää, jossa häärää saatanan kilipää diktaattorina.
 
Mike sanoi:
Nuo häärää kuitenkin Kiinan takapihalla ja se nukkuva jätti kun herää, niin se on moro kaikille.
Click to expand...

Mike, ei ole kenenkään edun mukaista laukaista ydinasetta toista valtiota vastaan. Siinä häviää kaikki ja kiinalaisetkin haluaa talouskasvua.
 
Mitkähän maat tuo Pohjois-Korea aikoo vallata. En usko, että kellään kiinnostaa mennä sinne tarkoituksena valloittaa maa. Saa vaan huollettavakseen toimimattoman järjestelmän, jonka korjaus vie vuosia, (vrt. Venäjä) ja nälkäisiä ihmisiä täysin vieraine kulttuureineen.

Toivoa sopii, etteivät oo heti ensimmäisenä pohjoismaita valtaamassa. Siinä vaiheessa venäjällekki syntyminen on lottovoitto.
 
protsku sanoi:
Korealla ei ole pienintäkään intressiä lähteä tekemään sodanjulistusta mihinkään päin. Sen sijaan on täysin normaalia, että omaa teknistä tietotaitoa halutaan tuoda esille. Ohjuskokeet eivät todellakaan tarkoita samaa kuin hyökkäyksen suunnitteleminen. Näitä kokeita on tehty erittäin aktiivisesti jo 1940-luvulta lähtien, ja yhtään pommia ei ole laukaistu taistelutarkoituksessa toisen maailmansodan jälkeen.

Yhdysvallat on protestoinut kaikkien muiden ydinasevaltioiden testausohjelmia jo 60 vuotta, mutta yksi kerrallaan näistä on tullut USA:n parhaita kauppakumppaneita. Näin tulee käymään myös Korean tapauksessa. Ei syytä huoleen. :)
Click to expand...


Hei kamoon, siellä on vallassa mies, joka on ampunut jokusen hole in onen, uinut varmaan valtameren yli ja jne.. Ei oo ihan täysissä järjissä se ukko. Ja kansa on sitten hiukan aivopestyä. Ei ne nyt varmaan suoraan ole hyökkäämässä, mutta en tuonne kyllä ydinasetta soisi (paras olisi, kun kaikki hävittäisivät ko. aseet, mutta taitaa olla aikamoista utopiaa).

Kyllä tuosta on monet muutkin näreissään kuin usa (mm. artikkelissa mainittu japani). Kyllä sitä on syytä huoleen aina, kun uusi ydinasevaltio syntyy tälle kuulalle, sen verta riskejä pyssyjä nämä ovat.
 
protsku sanoi:
Mike, ei ole kenenkään edun mukaista laukaista ydinasetta toista valtiota vastaan. Siinä häviää kaikki ja kiinalaisetkin haluaa talouskasvua.
Click to expand...

Asia on kyllä näin. Mutta, jos ottaa huomioon mitä ne Pohjois-Korealaiset tekee siellä omassa maassaan, niin ne voi jopa laukaista ohjuksen. ei välttämättää ydinkärjellä varustettua vaan tavallisella, näyttääkseen että ovat tosissaan. Ok, aika epätodennäköistä.

Mutta tämä tulee siltin järkyttämään maailman taloutta lyhyellä aikavälillä, vuoden päästä kukaan ei muistakkaan tilannetta enää. Ja siellä varmaan ei paljon muita mietitä kun oma talous on kuralla pakotteiden ja muiden ansiosta.
 
Jos ajatellaan kuinka pohjois-korea käsittelee omaa kansaansa ja kuinka se on käyttäytynyt ulkovaltoja kohtaan, niin ei hyvältä näytä.

Nykyään "oikeus" käyttää erilaisia aseita on madaltunut huomattavasti ja pienimmästäkin syystä saadaan asemoida joukkoja eri valtioiden rajoille jne...

Eli eiköhän tuosta aasiasta kirjotella historian kirjoihin jossain vaiheessa.

Hmm... yksi asia, mikä tulee näitä innokkaita yrittäjiä kannustamaan jonkinlaiseen kahakointiin tulee olemaan puhdas vesi. Jopa euroopassa "sivistysvaltioissa" joudutaan jo säännöstelemään puhdasta vettä. Tähän menee tietysti joitakin aikoja, mutta eiköhän siitä joku mylly tuu kuhan janoiset alkaa kikkaileen :D
 
Mike sanoi:
Pisti aika hiljaiseksi kun katseli tuota ketjua missä oli kuvia P-Koreasta. Näyttää psykoottiselta koko paikka.
Click to expand...
Kuvatekstitikin on ihan parhaita. Turisteille valehdellaan päin naamaa ("joo ne kerää puistosta heinää kaneille, ei omaksi ruoaksi"), viedään lavastettuihin "koteihin" ja myydään kioskeista tiskin alta parempia tuotteita kuin paikallisille. Tavalliset kaupatkin on ohjeistettu vetämään ovet säppiin turistin nähdessään, ettei pääse kuvaamaan todellista tasoa. Sairas paikka.
 
Wikipedia sanoi:
Pohjois-Korea sai aikaisemmin huomattavia ruoka- ja polttoaineavustuksia Kiinalta ja Yhdysvalloilta. Avustusten ehtona Pohjois-Korea lupasi olla kehittämättä ydinaseita. Salaisen ydinaseohjelman paljastuttua tämä apu on kuitenkin sittemmin katkaistu. Tosin ydinaseohjelmasta ei ole tarkempaa julkista tietoa, eikä sen olemassaoloa voida aukottomasti todistaa.

Maassa koettiin ilmeisen vakava nälänhätä 1990-luvulla, joka johtui osaksi epätavallisten ilmasto-olosuhteiden aiheuttamista tulvista, hirmumyrskyistä sekä kuivuudesta. Katovuosien seurauksena arviolta 400 000 ihmistä menehtyi aliravitsemuksen aiheuttamiin sairauksiin. Luonnonkatastrofien aikana melkein koko maa joutui tulvaveden alle ja lähes kaikki kaivokset täyttyivät vedellä. Tulvat tuhosivat myös viljasatoja kuivuuden ohella. Luonnonkatastrofit aiheuttivat miljardien eurojen suuruiset vahingot ja vakavia ongelmia valtion taloudelle. Maan bruttokansantuote henkilöä kohti laskettuna on pienentynyt 50% verrattuna 1980-lukuun.

1990-luvun ankarista sääolosuhteista sekä Neuvostoliiton hajoamisesta ja Yhdysvaltain asettamasta kauppasaarrosta osaksi johtuvat talousongelmat ovat helpottuneet ja talous on nykyään paremmassa kunnossa. Talous on ollut kasvussa 2000-luvun alusta lähtien ja Pohjois-Korea on vähitellen pääsemässä jaloilleen energia- ja elintarvikepulasta. [1]

2006 Pohjois-Korea pyysi kuitenkin Etelä-Korealta 500 000 tonnia ruokaa ja 11. toukokuuta ilmoitti olevansa jälleen valmis ottamaan ruoka-apua myös Maailman ruokaohjelmalta, WFP:ltä.
Click to expand...

Tuosta wikipedian artikkelista selviää aika hyvin perusasiat, Pohjois-Koreassa on noin 20 miljoonaa asukasta ja luonnonkatastrofeistakin huolimatta ihmisten keskimääräinen elinikä on noin 70 vuotta.

Toisen maailmansodan jälkeen tehtiin keinotekoinen raja Etelä- ja Pohjois-Korean välille. Jos jätetään korulauseet pois, niin voi sanoa että käytännössä Neuvostoliitto ja USA vastasivat näiden alueitten hallinnosta.

Pohjois-Korea on tehnyt lukuisia myönnytyksiä Etelä-Korean suhteen, ja maitten välillä on jopa ns. vapaakauppa-alue.

Historian valossa näyttää selvältä, että Pohjois-Korean ydinohjelma on syntynyt tarpeesta saada lisää arvovaltaa alueella, joka on ollut maailmanpolitiikassa kahden suurvallan pelinappula.

Totta kai on täysin selvää, että Yhdysvallat ja Kiina protestoivat ydinohjelmaa, niin on protestoitu aikoinaan myös Intian ja Pakistanin ydinohjelmaa. Pitkässä juoksussa on kuitenkin täysin varmaa, että Neuvostoliiton romahtamisesta alkanut kommunismin väistyminen etenee jossain muodossa myös Pohjois-Koreaan.

Pohjois-Korean ja Kuuban kaltaiset "kommunismin viimeiset linnakkeet" säilyvät kuriositeettina vielä jonkin aikaa, mutta Kiina-ilmiö eli kansainvälinen kauppa ja talouden nykyaikaistaminen tulee näihinkin maihin. Eikä maailman historiassa ole tähän mennessä vielä yhtään hullua diktaattoria, joka olisi laukaissut ydinaseen, sen sijaan löytyy lukuisia taitavia poliittisia agitaattoreita, jotka ovat saaneet huomattavia kauppaetuja pullistelemalla sotilaallista mahtiaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa.
 
Arvid sanoi:
Kuvatekstitikin on ihan parhaita. Turisteille valehdellaan päin naamaa ("joo ne kerää puistosta heinää kaneille, ei omaksi ruoaksi"), viedään lavastettuihin "koteihin" ja myydään kioskeista tiskin alta parempia tuotteita kuin paikallisille. Tavalliset kaupatkin on ohjeistettu vetämään ovet säppiin turistin nähdessään, ettei pääse kuvaamaan todellista tasoa. Sairas paikka.
Click to expand...

Neuvostoliitto oli täsmälleen samanlainen "propaganda paikka" 1990-luvun romahdukseen asti, ja kuitenkaan yksikään isä aurinkoinen ei laukaissut ydinasetta.

Jos halutaan olla tasapuolisia, niin googlettakaa netistä Neuvostoliiton, Kiinan, Intian ja Pakistanin valtiojärjestelmää ihannoivia propagandakuvia. Ne on juuri niitä kuvia, missä puskutraktorilla mennään, vilja kasvaa, ja isä aurinkoinen vilkuttaa taustalta. :)
 
Hyvä, kohta on Bushilla on tarpeeksi syytä hyökätä sekä Iraniin että Pohjois-Koreaan, sillä kummatkin provoaa juuri sopivasti ;-))
 
Minua ainakin huolestuttaa nuo ohjuskokeet. Eniten, ehkä kuitenkin se, että jopa Kiina pyytää naapurimaita puhumaan P-K:n ympäri ja estämään ohjuskokeen. Kiina on kuitenkin sellainen valtio, joka normaalisti älähtää viimeisten joukossa, kun tälläisistä asioista puhutaan. Poislukien Taiwanin tilanne, tietysti. :)

Jos pystyttäisiin takaamaan ydinaseiden käyttämättömyys 100 prosenttisesti, tukisin liittoutuneiden hyökkäystä P-K:hon. Koska tuollaista ei voi kukaan taata, en kannata hyökkäystä. Toivon kuitenkin, että kommunismi saataisiin kitkettyä pois tuosta maasta.

Tuossa :arvi: din postaamassa linkissä oli muuten linkki toiseen kuvathreadiin. Laitan sen tähän jos joku missasi sen tuolla. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=200578
 
Back
Ylös Bottom