Ulkomaalaiset joilla on rätti päässä valtasivat koulun Pohjois-Ossetiassa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Trident
  • Aloitettu Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Se on taas äkkiä ohi. Kyllä Venäjällä osataan tollaset tilanteet hoitaa. Viimeks kuoli niin kaappaajat kun panttivangitkin. Venäläiset ne ei turhia neuvottele! :rock:
 
Onko terroristit nyysineet jostain suurvaltojen presidenttien työvuorolistat vai miten ne aina osaavatkin iskeä juuri silloin, kun presidentti on lomalla?

"Presidentti Putin keskeytti lomansa..."
"Presidentti Bush keskeytti lomansa..."

Toivottavasti veli venäläinen otti teatterikaappauksesta opikseen.
 
Venäjällä hoidetaan nämä vanhan perinteen mukaan. Neuvotellaan hiukan ja sitten isketään rajulla voimalla. Olikohan se nyt, että hyväksyttävät panttivankitappiot heillä on jotain kolmanneksen luokkaa. Kylmiä jätkiä ja ämmiä on noi kaapparit.

Miettikää miten Tsetsenia joka on uudenmaanläänin kokoinen on pistänyt ja pistää (vaikkakin erittäin kyseenalaisin keinoin) kampoihin entiselle suurvallalle.
 
Mielestäni tässä on aivan samasta kyse kuin jenkkeillä Irakista jne. Mutta eipä ole viellä näkynyt paheksuntaa siitä että kuinka veli Venäjä hoitaa asioita tuolla päin ja viellä raaemmin kuin Jenkit. Jos tuokin kaappaus päättyisi niin että joku kaappaaja selviäisi hengissä niin en usko että niille kovinkaan kohtuulista oikeuden käyntiä järjestetään.
Olen hieman harrastukseni puolesta nähnyt Venäläisten esim. ampuma aseiden käsittelyä ja on muuten aika "tehokasta" vaikka kuitenkin puhutaan urheilusta. Hieman näiden urheilijoiden liikkumisesta ja toiminasta päätellen voivat olla jotakin erikoisjoukkojen porukkaa.
 
Ryssissä elää edelleen voimakas voimaa ihannoiva kasakkakulttuuri. Lukekaapa vaikka vähän prava.ru (in english) artikkeleita, niin saatte kuvaa mistä on kyse. Saksalaistenkin uusia tst-välineitä kuvataan, että "on niillä kovat vehkeet ja keinot, mehän se tiedetään varsin hyvin" tjsp. Samanlainen artikkelin Hesarissa saisi aikaan reipasta kukkahattutäteilyä. Rajan takana rapataan ja roiskitaan. Ja vedetään votkaa päälle.

Venäjän erikoisjoukot - tappaa kaikki
Kappaarit - ei saa tapettua juuri ketään
Panttivangit - 1/4 - 1/3 kuolee
 
Johnny sanoi:
Meni sympatiat ton sektorin rättipäitä kohtaan ikkunasta ulos just nyt.

Olitko aikaisemmin sympaattinen ja jos olit niin miksi? Haluaisitko ihan omin sanoin kertoa, että mitä tiedät Tshetsenian tilanteesta?

Mulla on täydellinen ymmärrys, että minkä tyyppinen epätoivo pistää ihmisen tekemään tollasta. Vai oliko tarkoituksena jälleen kerran perustaa Pakkikselle tyypillinen ah-niin-riskitön moraalisen dumauksen ketju, johon suomalaisbodarit voivat kirjoittaa vuoronperään yksimielisen paheksuntansa?

En jaksa kirjoittaa, joten quottaan. Jos joku haluaa quotata jotain lähdettä, jonka mukaan tässä tulevat faktat on valhetta, niin sopii mainiosti. Tämä on meppimme Eija-Riitta Korholan sivustolta kopsattu raportti:

Quote:

"Kaukasuksella sijaitsevan Tshetshenian ihmisoikeustilanne on edelleen kaaottinen. Tilanne tässä Venäjään kuuluvassa tasavallassa on huonontunut edelleen. Maaliskuussa 2004 Suomessa vieraillut Moskovan Helsinki-ryhmän toiminnanjohtaja Tanja Loskhina kuvasi tilannetta vaikeaksi. Loskhina kertoi kuinka Tshetsheniassa sovelletaan mielivaltaisesti lakeja ja kuinka ihmisiä tuomitaan summittaisesti vankilaan ja salaisiin leireihin.

Myös maaliskuussa Suomessa vieraillut PENin turvakaupunkikirjailijana Norjassa asuva Islam Elsinov kuvasi Tshetsheniaa isoksi keskitysleiriksi. Elsinovin mukaan venäläiset joukot murtautuvat mielivaltaisesti ihmisten taloihin ja kidnappaavat ihmisiä. Arviolta viisituhatta ihmistä on kadonnut venäläisten suorittamissa operaatiossa Tshetshenian toisen sodan aikana. Elsinovin mukaan venäläiset vaativat lunnaita kidnappaamistaan ihmisistä ja jos he eivät saa viikon tai kuukauden kuluttua lunnaita, on uhri pahoinpidelty. Jos määräaikaan mennessä lunnaita ei ole maksettu, kaapattu on murhattu ja sukulaiset eivät saa edes takaisin uhrin ruumista.

On selvää, että komission vastaus ei ollut riittävä. EU:n olisi otettava entistäkin vahvemmin esille Tshetshenian ihmisoikeustilanne Venäjän kanssa käymissään keskusteluissa. On häpeällistä, että Euroopassa käydään sotaa, jossa kymmeniä tuhansia ihmisiä on kuollut summittaisissa pommituksissa ja operaatioissa. Maanosassamme rikotaan näin räikeästi ihmisoikeuksia, mistä ei joudu vastuuseen. Venäjä on ETYJ:in sekä Euroopan Neuvoston jäsen ja se on liittyessään niihin ilmoittanut sitoutuvansa eurooppalaisiin arvoihin ihmisoikeuksissa, mutta rikkoo kuitenkin allekirjoittamiaan sitomuksia räikeästi Tshetsheniassa. Venäjä näyttää luokitelleen lähes kaikki tshetsheenit terroristeiksi, jotka saa tappaa ilman pelkoa seuraamuksista.

Suomessa vierailleen Islam Elsinovin mukaan Vladimir Putinin politiikkana näyttää olevan koko Tshetshenian kansan näännyttäminen henkisesti ja fyysisesti. Myös Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön avustusryhmää johtanut suomalaisdiplomaatti Jorma Inki totesi omassa raportissaan Tshetshenian tilanteen toivottomuuden. Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö ETYJ joutui lähtemään maasta kun Venäjä ei halunnut jatkaa sen toimikautta enää 2003. Jorma Inki luonnehti tammikuussa 2003 Venäjän polkevan tshetsheenien alkeellisimpiakin ihmisoikeuksia."
 
Spoonie_Luv sanoi:
Onko terroristit nyysineet jostain suurvaltojen presidenttien työvuorolistat vai miten ne aina osaavatkin iskeä juuri silloin, kun presidentti on lomalla?

"Presidentti Putin keskeytti lomansa..."
"Presidentti Bush keskeytti lomansa..."
.

Sama juttu osui silmään jo niiden koneiden tippumisen yhteydessä. Taitaa olla toi pressana olo olla melkoista lomailemista, tai sitten niillä on vaan lomia niin paljon rästissä kun kokoajan joutuu keskeyttämään ja pakko on pitää uusien alta pois joka välissä kun vaan ehtii...
 
Kyllähän se on niin että teatterin tapauksessa isku oli mielestäni todella onnistunut. Ei terroristien kanssa pidä neuvotella ja tilanne oli todella vaikea. Jos annetaan vähänkään periksi iskut vaan lisääntyvät. Näkeehän sen Irakissa. Yksi maa vetää joukot pois panttivanki tilanteessa.. ja panttivankien otot jatkuvat. Mielestäni 50% tappiot teatterin tapuksessa olisivat olleet vielä hyväksyttäviä. En usko että länsimaisetkaan erikoisjoukot olisivat kyenneet kehittyneemmästä tekniikasta huolimatta hoitaa tilannetta paremmin.
 
Mutta enpä usko että Venäjä alkaa uhraamaan lapsia. Ei ole hyväksi Putinille. Yrittävät sopia(kunnes spetz-natzit tulevat kellarista)
 
Sen verran otan tähän asiaan kantaa, että tuskin Veli Venäläinen uskaltaa ratkasta tota asiaa rynnäköllä. Tai ainakaan sellasella rynnäköllä ku oli sillo siellä teatterissa (vai missä olikaa). Tällä kertaa kyseessä on niin paljon pikkulapsia (n.120-130), että ne ei yksinkertasesti uskalla riskeerata noiden lapsien henkiä. (Lapset jumppasalin ikkunoiden edessä ihmismuurina)

Nimittäin jos niitä lapsia kuolis rynnäkössä yli 10 niin
A) Venäjä sais jokaikisen maan paheksunnan
B) Sen talous alkais heitellä johtuen siitä, että ne maat jotka on Venäjän kauppakumppaneita nykysin, vähentäis huomattavasti sitä kaupankäyntiä. (Kukapa nyt tollasen lapsentappajavaltion kanssa haluis kauppaa käydä)



Mutta niinku on aiemmin ehdotettu tässä threadissa, nii venäläisillä on aika radikaalit tavat ratkasta tälläsiä kriisejä ja voi olla että tulee aika rumaa jälkee siellä koulussa. Venäjällä on vaan valitettavasti sellanen politiikka näissä asioissa että ne ei oo niitä jotka antaa ensimmäisinä periks. Toivottavasti tässä asiassa muuttuis se tilanne.
 
No tuosta on meidän lintukodossa asuvien turha väitellä, kummat syyllisempiä ryssät vai tsetsenit (siis ne muutamat ahmed bin tin tallit - ei koko kansa). Siellä on nuijittu puolin sun toisi 10 vuotta MITÄ RAAIMMALLA TAVALLA, jälleen puolin sun toisin. Ei tuosta ota juuri kukaan selvää. Venäläisten pitäisi vähentää joukkoja ja ahdistela vähemmän kaupassa käyviä mummoja - tsetseeneiden taas pitäisi lopettaa tuo oman kansan keskella venäläisten nuijiminen. no helppohan se on täältä ruudun takaa sanoo, mutta kun joku päivä kotiiin mennessäsi löydät läheisen ihmisen pää katkottuna, munat suussa, saattaa siinä viha nousta. Jälleen molemmin puolin.
 
Timustaja sanoi:
Nimittäin jos niitä lapsia kuolis rynnäkössä yli 10 niin
A) Venäjä sais jokaikisen maan paheksunnan
B) Sen talous alkais heitellä johtuen siitä, että ne maat jotka on Venäjän kauppakumppaneita nykysin, vähentäis huomattavasti sitä kaupankäyntiä. (Kukapa nyt tollasen lapsentappajavaltion kanssa haluis kauppaa käydä)

Ringside kiteytti jälleen kerran homman :thumbs:. Helvetin helppoa täältä sohvalta huudella rättipäitä, kun ei tiedä mikä ajaa nämä terroristit tuollaiseen tekoon. Väärin tuo on, mutta taitaa olla melkoisen väärin nuo Venäjän toimet Tsetseeniassa.

timustaja:
Tässä on tällainen melko varma lose-lose tilanne. Periksi ei oikein voi antaa ja toisaalta rynnäkössä/tms tappaa lapset ja terroristit. Tuollainen muutaman sadan lapsen kuolema ei nyt Venäjän kauppasuhteita heilauta suuntaan tai toiseen. Tuskimpa tulee edes paheksuntaa, koska tilanne on mikä on.
 
Timustaja sanoi:
Nimittäin jos niitä lapsia kuolis rynnäkössä yli 10 niin
A) Venäjä sais jokaikisen maan paheksunnan
B) Sen talous alkais heitellä johtuen siitä, että ne maat jotka on Venäjän kauppakumppaneita nykysin, vähentäis huomattavasti sitä kaupankäyntiä. (Kukapa nyt tollasen lapsentappajavaltion kanssa haluis kauppaa käydä)



QUOTE]

Aikamoista :david:
 
Timustaja: Itä-naapurimme ei ole vuosiin pahemmin välittänyt länsimaiden paheksunnasta. Ja suhteessa talouteen, Venäjän tapa käsitellä koko Jukos-jupakkaa osoittaa suurta (tyhmyyttä) välinpitämättömyyttä kansainvälisiä rahoitusmarkkinoita kohtaan. Olen samaa mieltä kuitenkin kanssasi siitä, että spesnatsit (kirjoitusvirhe?) tuskin tekevät samanlaista temppua, kuin Moskovassa.
Venäjä ja Tsetshenia ovat olleet tukkanuottasilla toistasataa vuotta. Vanha Venäläinen sananlasku 1800-luvun lopulta varoitteli pieniä lapsia ilkeistä tshetseeneistä, jotka veivät tuhmat lapset yöllä.

Vituillaanhan toi tilanne tuolla on. Käy sääliksi pikkulapsia ja niiden perheitä.
 
On noi muslimit niin arvaamattomia. Ei ole kovinkaan iso kynnys tappaa itseänsä ja miksei sitten samalla muitakin, kun kerta hyvän asian puolesta sen luulevat tekevänsä.

Käsittääkseni tsetseniassa ei ole mitään öljyä tai kummempaa rikkautta, jonka takia venäjä sen niin haluaa pitää itsellään. (korjatkaa, jos tieto on väärä) Mitä suurempi valtio, sen vaikeempaa tuntuu olevan yhdenkin alueen pienen alueen luovuttaminen muille. Onko se sitten kunniakysymys vai mitä, mutta tähän konfliktiin(yleisesti) ei ole oikein muuta ratkasua kuin se, että venäjä luopuu tsetseniasta.
 
Manuel sanoi:
On noi muslimit niin arvaamattomia. Ei ole kovinkaan iso kynnys tappaa itseänsä ja miksei sitten samalla muitakin, kun kerta hyvän asian puolesta sen luulevat tekevänsä.

Käsittääkseni tsetseniassa ei ole mitään öljyä tai kummempaa rikkautta, jonka takia venäjä sen niin haluaa pitää itsellään. (korjatkaa, jos tieto on väärä) Mitä suurempi valtio, sen vaikeempaa tuntuu olevan yhdenkin alueen pienen alueen luovuttaminen muille. Onko se sitten kunniakysymys vai mitä, mutta tähän konfliktiin(yleisesti) ei ole oikein muuta ratkasua kuin se, että venäjä luopuu tsetseniasta.

Et kai rakas Manuel sorru yleistämisen perisyntiin? Ei kai tässä pidä_rautalangasta_vääntää, että eivät nämä kapinalliset edusta satoja miljoonia muita muslimeja? Jotenkin turhauttavaa kirjoittaa tämmöstä yleistä höpinää, mutta sitä saa mitä tilaa.
Btw. Tshetsenian-kriisiin liittyy olennaisesti Kaukasuksen öljyputken turvaaminen (lue=satoja miljoonia euroja).

No peas up the ol` sniffer ok?
 
Back
Ylös Bottom