HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

Kyllähän tuo pistää vähän mietityttämään, miten sota päättyy.

Venäjä pystyy jatkamaan sotaa ilmeisesti kauan, tappiot kestetään ja miehiä ja kyllä valitettavan niitä aseitakin näyttäisi riittävän.

Vaikuttaa, että ilman TODELLA kattavaa ja nykyistä paljon suurempaa aseavustusta ryssiä ei saada kukistettua. Lännen väliintulo.. Tuleeko tapahtumaan jos Ukraina kaatumisen partaalla? Tätä ennen varmasti koitetaan avata neuvottelusuhteet kunnolla rauhan saamiseksi.

Onko Venäjällä Ukrainaa vieläkin suuremmat tavoitteet?

Nää on vain omia pohdintoja aiheesta ja kyllähän täällä omasta mielestä ihan fiksuja tyyppejä on asioista keskustelemassa.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
perusliike sanoi:
Kyllähän tuo pistää vähän mietityttämään, miten sota päättyy.

Venäjä pystyy jatkamaan sotaa ilmeisesti kauan, tappiot kestetään ja miehiä ja kyllä valitettavan niitä aseitakin näyttäisi riittävän.

Vaikuttaa, että ilman TODELLA kattavaa ja nykyistä paljon suurempaa aseavustusta ryssiä ei saada kukistettua. Lännen väliintulo.. Tuleeko tapahtumaan jos Ukraina kaatumisen partaalla? Tätä ennen varmasti koitetaan avata neuvottelusuhteet kunnolla rauhan saamiseksi.

Onko Venäjällä Ukrainaa vieläkin suuremmat tavoitteet?

Nää on vain omia pohdintoja aiheesta ja kyllähän täällä omasta mielestä ihan fiksuja tyyppejä on asioista keskustelemassa.
Click to expand...
"Lännen väliintulo.. Tuleeko tapahtumaan jos Ukraina kaatumisen partaalla?"

Tuossa vaiheessa se on jo myöhäistä. Lännen väliintulo kunnolla pitäisi tapahtua heti.
Pelkkä raha ja aseapu joka tuntuu hiipuvan vain pitkittää sotaa ja se ei ole ukrainalle hyvä diili.
 
Veikkaan että kulisseissa on jokin diili tehty Ukrainan selän takana. Millä muuten selittää avun hyytyminen noin paljon? Euroopassa toki ne laarit turhan tyhjinä, mutta jenkeillä ei.
Apua nyt jarrutellaan jolloin lopulta Ukrainalaisetkin havahtuvat siihen että jonkunlainen diili on tehtävä.
 
perusliike sanoi:
Kyllähän tuo pistää vähän mietityttämään, miten sota päättyy.

Venäjä pystyy jatkamaan sotaa ilmeisesti kauan, tappiot kestetään ja miehiä ja kyllä valitettavan niitä aseitakin näyttäisi riittävän.

Vaikuttaa, että ilman TODELLA kattavaa ja nykyistä paljon suurempaa aseavustusta ryssiä ei saada kukistettua. Lännen väliintulo.. Tuleeko tapahtumaan jos Ukraina kaatumisen partaalla? Tätä ennen varmasti koitetaan avata neuvottelusuhteet kunnolla rauhan saamiseksi.

Onko Venäjällä Ukrainaa vieläkin suuremmat tavoitteet?

Nää on vain omia pohdintoja aiheesta ja kyllähän täällä omasta mielestä ihan fiksuja tyyppejä on asioista keskustelemassa.
Click to expand...
Ainakin itsestä tuntuu, ettei Venäjällä ole tällä hetkellä hädän päivää millään sektorilla. Harmi ukrainalaisten kannalta, mutta isossa kuvassa saattaa olla hyväkin asia, koska jokohan olisi aika aloittaa rauhanneuvottelut?

Hyvä mittari Venäjän "menestyksestä" on ydinaseista puhuminen ja niillä uhkaaminen. En tiedä, onko tätä kukaan muu ottanut missään esille, mutta nämä äänet ovat nyt vaientuneet niin ryssiltä kuin länneltäkin (Venäjän uhka).
 
Rantapallo sanoi:
Veikkaan että kulisseissa on jokin diili tehty Ukrainan selän takana. Millä muuten selittää avun hyytyminen noin paljon? Euroopassa toki ne laarit turhan tyhjinä, mutta jenkeillä ei.
Apua nyt jarrutellaan jolloin lopulta Ukrainalaisetkin havahtuvat siihen että jonkunlainen diili on tehtävä.
Click to expand...
On tosiaan outo, että yhtäkkiä avun määrä tippui lähes 90%. Kaikki tärkeimmät tukijat samanaikaisesti. Haiskahtaa siltä, että nyt käytetään pihtausstrategiaa, jotta Ukraina tekee aloitteen keskusteluyhteyden avaamiseksi Vladimirovitshin kanssa ja kun yhteys on riittävän aktiivinen, apu skaalataan takaisin aiemmalle tasolle. Tuo pihtausstrategia saattaa olla hyvinkin tehokas. Olen vankka kokemusasiantuntija uhrin roolista menneiltä vuosilta.

Tuskin länsikään mitään välittömiä tuloksia neuvotteluista odottaa vaan ehkä tarkoitus on vaan keskusteluyhteyden avaaminen. Taustalla soditaan, välillä otetaan pikku miitinki Venäjän ja Ukrainan johtajien kesken jossain saunakabinetissa, kerrotaan eeppisimmät panojutut, heitetään sovinistista läppää ja kaikilla on hyvä fiilis. Nyt kaikki vaan murjottaa, kun keskusteluyhteyttä ei ole.
 
Ei se avun määrä ole tippunut 90% vaan sitä on muutettu monivuotiseksi. Heinäkuussa tuli sodan suurin tukipaketti.

408803395_10161182027218331_491870652083076758_n.jpg
 
Mielenkiintoinen juttu tuosta miten jenkit olisi tyytymättömiä Zaluzhnyyn ja pitäisivät häntä syypäänä vastahyökkäyksen heikkoon etenemiseen. Tehdäänkö tässä nyt Zaluzhnystä syntipukki, kun ei toimitettu tankkeja ajoissa ja puuttui miinanraivauskalustoa ja ilmaherruus? Toisaalta jos on ollut joku suunnitelma ja sitä ei noudatettu ja Zaluzhny sooloili, niin silloin tuon kyllä ymmärtää.

In Washington's opinion, the results of the counter-offensive did not meet expectations, and most importantly, they were not the plans that Western partners had collaborated with its Ukrainian partners on. The Americans insisted on more unconventional and fresh solutions that would more powerfully stimulate movement on the front. Despite repeated hints from the United States, Gen. Zaluzhny failed to offer fundamentally new ideas and steps, which ultimately brought the situation on the battlefield to a strategic deadlock.
Click to expand...


View: https://twitter.com/officejjsmart/status/1733135798659129685
 
ISW:ltä pari jännää juttua.

Avdiivkan vastahööki on epäonnistunut ja ei ole edennyt kuin marginaalisesti, vaikka tappiot on olleet hurjia.


View: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1733132817976971316


Venäjän tappiot ovat nousseet kuukausitasolla samalle tasolle, kuin mitä he saavat rintamalle miehiä mobilisaation avulla.


View: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1732924976099942906


Tällä tasolla Venäjä ei voi luoda uusia reservejä tai kierrättää joukkoja, vaan kaikki mobilisoidut menevät rintamalle paikkaamaan tappioita. Eli tappiot on nyt kestämättömällä pohjalla ja kun rintamalla ei tule menestystä ja etenemisiä, niin kyllähän tämä on pahasti tappiollinen tilanne nyt. Ehkä Venäjä koettaa nyt kuluttaa Ukrainaa ja on laskenut, että vastahöökin myötä Ukraina olisi haavoittuvainen ja joukot väsyneitä ja ammusvarastot tyhjät yms. ja kun pitää painetta yllä, niin lopulta rintama pettää.
 
SIC- sanoi:
Ei se avun määrä ole tippunut 90% vaan sitä on muutettu monivuotiseksi. Heinäkuussa tuli sodan suurin tukipaketti.

katso liitettä 260793
Click to expand...
Mutta vastaako tuo multi-year akuuttiin tarpeeseen? Tarkoitan, että jyvittyykö se riittävän tasaisesti, jotta missään vaiheessa ei tule liian pitkää gäppiä ilman tukea ja jyvittyykö se jo tälläkin hetkellä. Jos näin niin sitten ei ainakaan pitäisi tulla suurta ongelmaa pitää nykyiset linjat siinä missä ne on, kuten tähänkin asti on pysynyt.
 
perusliike sanoi:
Kyllähän tuo pistää vähän mietityttämään, miten sota päättyy.

Venäjä pystyy jatkamaan sotaa ilmeisesti kauan, tappiot kestetään ja miehiä ja kyllä valitettavan niitä aseitakin näyttäisi riittävän.

Vaikuttaa, että ilman TODELLA kattavaa ja nykyistä paljon suurempaa aseavustusta ryssiä ei saada kukistettua. Lännen väliintulo.. Tuleeko tapahtumaan jos Ukraina kaatumisen partaalla? Tätä ennen varmasti koitetaan avata neuvottelusuhteet kunnolla rauhan saamiseksi.

Onko Venäjällä Ukrainaa vieläkin suuremmat tavoitteet?

Nää on vain omia pohdintoja aiheesta ja kyllähän täällä omasta mielestä ihan fiksuja tyyppejä on asioista keskustelemassa.
Click to expand...

A) Millon Ukraina saa vallattua menetetyt alueensa takaisin?
Vastaus: Ei ikinä

B) Millon ja miten sota saatas loppumaan.. Siihen pitäs nyt saada se ratkasu mahdollisimman nopeasti. Aivan turhaa jengin tapatusta molemmin puolin
 
Eiköhän tässä käy niin kuin kävi viimeksi kun puoli miljoonaa tapettu, hulluus suurimmillaan, silloin ISIS nyt Hamas ym ja euroopassa oli pakolaiskriisi.
Eli Trump lopettaa hulluuden ja tappamisen, rauhoittaa tilanteen ja siivoa sotkun.
 
SIC- sanoi:
ISW:ltä pari jännää juttua.

Avdiivkan vastahööki on epäonnistunut ja ei ole edennyt kuin marginaalisesti, vaikka tappiot on olleet hurjia.


View: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1733132817976971316


Venäjän tappiot ovat nousseet kuukausitasolla samalle tasolle, kuin mitä he saavat rintamalle miehiä mobilisaation avulla.


View: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1732924976099942906


Tällä tasolla Venäjä ei voi luoda uusia reservejä tai kierrättää joukkoja, vaan kaikki mobilisoidut menevät rintamalle paikkaamaan tappioita. Eli tappiot on nyt kestämättömällä pohjalla ja kun rintamalla ei tule menestystä ja etenemisiä, niin kyllähän tämä on pahasti tappiollinen tilanne nyt. Ehkä Venäjä koettaa nyt kuluttaa Ukrainaa ja on laskenut, että vastahöökin myötä Ukraina olisi haavoittuvainen ja joukot väsyneitä ja ammusvarastot tyhjät yms. ja kun pitää painetta yllä, niin lopulta rintama pettää.
Click to expand...

On ollut jo pitkään tiedossa, että ryssät vetää zombiarmeijalla nykymenoissa. Samalla pitäisikin kysyä miten voi epäkuolleen tappaa
 
maltsu sanoi:
Eiköhän tässä käy niin kuin kävi viimeksi kun puoli miljoonaa tapettu, hulluus suurimmillaan, silloin ISIS nyt Hamas ym ja euroopassa oli pakolaiskriisi.
Eli Trump lopettaa hulluuden ja tappamisen, rauhoittaa tilanteen ja siivoa sotkun.
Click to expand...
Ens vuoden pressanvaalit kyl poliittisesti sotkee varmaan ukrainan politiikkaa aikalailla. Sitä vaalipolitiikkaa tehdään jo nyt kovaa kyytiä.
Putin menee läpi se on selvää kaikille, mutta jenkkien poliittinen linja on taas auki. Sotapuolella tää epäselvä tilanne varmaan käytetään hyväksi.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Mutta vastaako tuo multi-year akuuttiin tarpeeseen? Tarkoitan, että jyvittyykö se riittävän tasaisesti, jotta missään vaiheessa ei tule liian pitkää gäppiä ilman tukea ja jyvittyykö se jo tälläkin hetkellä. Jos näin niin sitten ei ainakaan pitäisi tulla suurta ongelmaa pitää nykyiset linjat siinä missä ne on, kuten tähänkin asti on pysynyt.
Click to expand...

Eihän tuo kuva mitenkään liity siihen, vaan se koskee vain tulevia tukia ja siitä ei voi suoraan katsoa mikä on tilanne tällä hetkellä. Ukrainalla ei ole akuuttia tarvetta tuelle. Rintamalinjat on vakaat yms.

Toinen asia mikä vaikuttaa tukeen on se, miten Ukraina on siirtymässä kumppanuussopimuksiin länsimaalaisen aseteollisuuden kanssa, missä aseita ja ammuksia aletaan valmistaa Ukrainassa.

Nyt on käynnissä kova mielipidevaikuttaminen ryssiltä siitä miten tuki olisi loppumassa ja miten Ukraina olisi häviämässä ja tukeminen pitäisi lopettaa. Mitään tuollaista ei ole näköpiirissä, jos oikeasti tutustuu asioihin.

Sen sijaan Venäjän talous menee koko ajan heikompaan suuntaan. Öljyn hinta on laskussa ja Gazprom on kaatumassa. Budjetissa leikataan kaikesta muusta kuin sodasta.

Rintamalla tappiot kasvaa koko ajan ja aletaan lähestyä tilannetta missä nykyinen mobilisaatio ei enää riitä kattamaan tappioita. Sieltä on jo otettu helpot pois värväämällä vankiloista, vapaaehtoisista yms. ja seuraavaksi pitää alkaa jo oikeasti ottamaan porukkaa väkisin Moskovasta ja Pietarista, eli Putinin kannattajien ydinalueilta. Tuohon mennään luultavasti presidentin vaalien jälkeen.

Ja mikä tärkeintä, niin rintamalla Venäjä ei ole saanut mitään aikaan sodan alun jälkeen. Bahmutin valtaaminen kesti melkein vuoden ja siinä tuhoutui Wagner ja valtavasti sotilaita ja kaupungista jäi vain rauniot jäljelle. Jos tuota ei lasketa, niin Venäjä ei ole tainnut vallata ainuttakaan oikeaa kaupunkia, vaikka on tehnyt useita suurhyökkäyksiä. Ennen Avdiivkaa oli mm. Vuhledar missä Venäjä menetti 130 tankkia tai muuta panssariajoneuvoa parissa viikossa. Kaikkialla hyökätessä Venäjä sai turpaan 100-0.

Sotaa ei voi voittaa häviämällä rintamalla ja toivomalla, että vastustajalta loppuu ammukset kesken. Tuo oli hauska vitsi Futuramassa, mutta toisaalta Venäjän armeijahan on vitsi.

 
SIC- sanoi:
Eihän tuo kuva mitenkään liity siihen, vaan se koskee vain tulevia tukia ja siitä ei voi suoraan katsoa mikä on tilanne tällä hetkellä. Ukrainalla ei ole akuuttia tarvetta tuelle. Rintamalinjat on vakaat yms.

Toinen asia mikä vaikuttaa tukeen on se, miten Ukraina on siirtymässä kumppanuussopimuksiin länsimaalaisen aseteollisuuden kanssa, missä aseita ja ammuksia aletaan valmistaa Ukrainassa.

Nyt on käynnissä kova mielipidevaikuttaminen ryssiltä siitä miten tuki olisi loppumassa ja miten Ukraina olisi häviämässä ja tukeminen pitäisi lopettaa. Mitään tuollaista ei ole näköpiirissä, jos oikeasti tutustuu asioihin.

Sen sijaan Venäjän talous menee koko ajan heikompaan suuntaan. Öljyn hinta on laskussa ja Gazprom on kaatumassa. Budjetissa leikataan kaikesta muusta kuin sodasta.

Rintamalla tappiot kasvaa koko ajan ja aletaan lähestyä tilannetta missä nykyinen mobilisaatio ei enää riitä kattamaan tappioita. Sieltä on jo otettu helpot pois värväämällä vankiloista, vapaaehtoisista yms. ja seuraavaksi pitää alkaa jo oikeasti ottamaan porukkaa väkisin Moskovasta ja Pietarista, eli Putinin kannattajien ydinalueilta. Tuohon mennään luultavasti presidentin vaalien jälkeen.

Ja mikä tärkeintä, niin rintamalla Venäjä ei ole saanut mitään aikaan sodan alun jälkeen. Bahmutin valtaaminen kesti melkein vuoden ja siinä tuhoutui Wagner ja valtavasti sotilaita ja kaupungista jäi vain rauniot jäljelle. Jos tuota ei lasketa, niin Venäjä ei ole tainnut vallata ainuttakaan oikeaa kaupunkia, vaikka on tehnyt useita suurhyökkäyksiä. Ennen Avdiivkaa oli mm. Vuhledar missä Venäjä menetti 130 tankkia tai muuta panssariajoneuvoa parissa viikossa. Kaikkialla hyökätessä Venäjä sai turpaan 100-0.

Sotaa ei voi voittaa häviämällä rintamalla ja toivomalla, että vastustajalta loppuu ammukset kesken. Tuo oli hauska vitsi Futuramassa, mutta toisaalta Venäjän armeijahan on vitsi.

Click to expand...

"Ja mikä tärkeintä, niin rintamalla Venäjä ei ole saanut mitään aikaan sodan alun jälkeen."

Voit varmaan laskea paljon ukraina/länsi kuluttanut rahaa tähän "ei mitään saatu aikaan" +ihmishenget tietty mitkä ohitat joka kerta näinpäin.

Sodissa armeijat sotii ja se joka tuhoaa toisen taistelukyvyn voi kävellä koko maan halki rauhassa. Tämän olen sinullekin selittänyt varmaan 10 kertaa ja edelleen heinäsirkat vaan sirittää.

Mikä muuten nauratti siinä konetykki videossa? Ei vissiin oikea kokemus aseesta kelvannut?
 
Prolapsi sanoi:
Ainakin itsestä tuntuu, ettei Venäjällä ole tällä hetkellä hädän päivää millään sektorilla. Harmi ukrainalaisten kannalta, mutta isossa kuvassa saattaa olla hyväkin asia, koska jokohan olisi aika aloittaa rauhanneuvottelut?

Hyvä mittari Venäjän "menestyksestä" on ydinaseista puhuminen ja niillä uhkaaminen. En tiedä, onko tätä kukaan muu ottanut missään esille, mutta nämä äänet ovat nyt vaientuneet niin ryssiltä kuin länneltäkin (Venäjän uhka).
Click to expand...
Jos sinusta tuntuu, ettei ryzzillä ole hädän päivää millään sektorilla, niin vahva on päivittäinen propaganda annos.
Hirvittää seurata, että Ukrainan tuki on pienentymässä. Toki Suomi vihdoin alkaa tehdä murkulaa isommalla volyymillä. Yhtä kaikki. Toivottavasti kyseessä on enemmän sisäpoliittista peliä ja tuki ei ainakaan vähene.
 
rehtori sanoi:
Jos sinusta tuntuu, ettei ryzzillä ole hädän päivää millään sektorilla, niin vahva on päivittäinen propaganda annos.
Hirvittää seurata, että Ukrainan tuki on pienentymässä. Toki Suomi vihdoin alkaa tehdä murkulaa isommalla volyymillä. Yhtä kaikki. Toivottavasti kyseessä on enemmän sisäpoliittista peliä ja tuki ei ainakaan vähene.
Click to expand...
Millään en jaksaisi uskoa, että Nato-maat antaisi Ukrainan hävitä sen takia, että ei jakseta antaa enää tarpeeksi tukea. Se olisi liian massiivinen uskottavuustappio koko puolustusliitolle. Ehkä tuo tukikuvio on tosiaan vain poliittista peliä, jolla halutaan saavuttaa jotain.
 
Itseäni mietityttää että mikä saisi ryssän kunnioittamaan nyt jotain rauhansopimusta? Kun tiedetään kuinka hyvin ovat tähän asti noudattaneet niitä. Esim. Ukrainan luovutettua alueellaan olevat ydinaseet, Venäjä sitoutui kunnioittamaan sen suvereniteettia. Kaikki tietävät miten tuossa kävi. Niin pitkään kun maan johto on nykyisen kaltainen, ryssä pitää meitä uhkana ja haluaa luoda etupiirivaltioita "suojelemaan" sitä pahalta Natolta. Todellisuudessa kukaan ei ole hyökkäämässä Venäjälle ja Natoon hakeudutaan ainoastaan Venäjän imperialistisia laajentumishaluja vastaan.

Venäjä katsoisi voitokseen Ukrainan pakottamisen rauhaan ja varustautuisi uuteen konfliktiin. Nälkä kasvaa syödessä.

Omasta mielestäni sopiva hetki neuvotteluille on sitten kun asetelmat ovat paremmat Ukrainan kannalta. Krim voi (valitettavasti) jäädä viholliselle, mutta maan itäosat pitäisi mielestäni saada takaisin. Haaste on iso ja siihen tarvitaan länneltä enemmän poliittista tahtoa ja pitkän aikavälin suunnitelma. Nopeammin, enemmän ja tehokkaammin.

Venäjämieliset muutakoot rajan toiselle puolelle sitten jos länsimaisempi elämäntapa ei kelpaa. Tosin putte on tehnyt hyvää työtä Itä-Ukrainan väestön mielen muuttamisessa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom