Ukraina ja siitä oppiminen

[Mattih3]

Saatat olla oikeassa, mutta koitettaisiin pitää malttia. Pyrkisin tässä tilanteessa nimenomaan tiivistämään EU:n rivejä ja olemaan korostamatta USA:ta, koska Putin hakee juuri sitä. Saksa, Ranska, Britit ja Pohjoismaat partioimaan ilmatilaa, niin eivät voi ainakaan väittää, että mikään CIA tms. meitä komentaisi. Uskaltakaapas ampua alas tai edes uhkailla niitä Eurofightereita, kun tiedetään sekunin tarkkuudella missä jokainen kone liikkuu. Samalla toki lakkaisi Ukrainan omat ilmaiskut, mutta tokkopa nuo niitä kaipasivatkaan, koska "huhu" kertoo, että kansa ei ole mitään venäläisimperialisteja pohjimmiltaan.

Tässä on nyt pidetty malttia siitä asti kun Venäjä aloitti avoimen sodan suvereenia eurooppalaista valtiota vastaan valloittamalla Krimin alueen. Tämän jälkeen Venäjä on lähettänyt aseistettuja joukkoja kylvämään tuhoa ja sekasortoa Ukrainan itäosiin. Nämä "separatistit" ovat osa Venäjän asevoimia, heidät on koulutettu Venäjällä ja heidän kalustonsa on Venäjän armeijan kalustoa. He mitä luultavimmin myös saavat palkkaa Venäjän valtiolta. Nyt nämä joukot ovat ampuneet alas siviilikoneen.

Kuinka kauan vielä ollaan maltillisia? Siihen asti kunnes Venäjä on miehittänyt koko Ukrainan? Tämän jälkeen he voivatkin aloittaa täysmittaisen maahyökkäyksen nato-naapureitaan kohtaan Baltiassa ja Puolassa, kun on jo käynyt selväksi että nato on täysin kykenemätön toimimaan vaikka sitä kohtaan hyökätään täysin avoimesti. Vähintä mitä natolta voisi nyt odottaa, olisi itä-ukrainan välitön miehittäminen ja "separatistien" tuhoaminen, sillä nämä nyt ainakin ovat ilmiselvästi sodassa Eurooppaa ja koko maailmaa vastaan, kun tuhoavat satunnaisia siviilikohteita. Jos Venäjä reagoisi tähän millään tavalla, olisi myös Venäjä tehtävä vaarattomaksi.

 

[MTM1977]

Tämän hetkisten tietojen perusteella on 95% varmaa, että separit sen koneen pudottivat.
5% mahdollisuus jätetään Ukrainan armeijalle.

 

[Kaitsu79]

Just. Kuin tyhmä pitää olla, jos ei pidä lähes 100% varmana että ryssäseparatistit ampuivat koneen alas Putin tarjoamilla ohjuksilla. Ne helvetin ryssäkonnat ei kyllä ota vastuuta kuitenkaan mistään.

Kone tulee lännestä. Ammutaan alas Venäläis ohjuksella. Separatistit juhlivat twitterissä kun ampuivat "kuljetuskoneen" alas. Totuus kun selviää deletoivat kiireisesti twiittejään. Ovat ammuskelleet viimeaikoina useita koneita alas ja ylpeilleet saavutuksillaan.

Olikin vaan ajan kysymys milloin jotain tapahtuu. Venäläiset ovat vastuussa, kun antavat IT-ohjuksia idioottien käyttöön omien tarkoitusperiensä takia, mutta röyhkeään tapaansa syyttelevät muita.

nooh seuraavaksi palstan putinistit sanovat että ukrainan armeija on hakkeroinut twitterin ja ovat ammuskelunsa jälkeen kirjoitelleet viestejä jotta saavat syyn vieritettyä terroristien niskoille...toki voihan se olla uhvomiehetkin asian takana.... :D

 

[MTM1977]

Naurettavia nuo sanavalinnat esim. Iltalehden jutuissa.
Monessa kohdassa puhutaan "onnettomuudesta".
Mikä onnettomuus tuo nyt oli? Terroristit ampuivat matkustajakoneen alas, ei mitään tekemistä onnettomuuden kanssa.

 

[Mattih3]

Naurettavia nuo sanavalinnat esim. Iltalehden jutuissa.
Monessa kohdassa puhutaan "onnettomuudesta".
Mikä onnettomuus tuo nyt oli? Terroristit ampuivat matkustajakoneen alas, ei mitään tekemistä onnettomuuden kanssa.

Samaa olen ihmetellyt. Ei muistaakseni esim WTC-iskun kohdalla puhuttu lento-onnettomuudesta.

 

[FinnMark]

Huhhuh, aika rajuja kuvia näyttää Russian Today kanavakin.

Nyt on maailma kyllä ihan rappiolla, Gazan kriisikin täydessä liekeissä. Vieläkun Pohjois-korea tulisi leikkiin mukaan.

 

[spolk]

Just. Kuin tyhmä pitää olla, jos ei pidä lähes 100% varmana että ryssäseparatistit ampuivat koneen alas Putin tarjoamilla ohjuksilla. Ne helvetin ryssäkonnat ei kyllä ota vastuuta kuitenkaan mistään.

Kone tulee lännestä. Ammutaan alas Venäläis ohjuksella. Separatistit juhlivat twitterissä kun ampuivat "kuljetuskoneen" alas. Totuus kun selviää deletoivat kiireisesti twiittejään. Ovat ammuskelleet viimeaikoina useita koneita alas ja ylpeilleet saavutuksillaan.

Olikin vaan ajan kysymys milloin jotain tapahtuu. Venäläiset ovat vastuussa, kun antavat IT-ohjuksia idioottien käyttöön omien tarkoitusperiensä takia, mutta röyhkeään tapaansa syyttelevät muita.

Sodassahan on aina kaikki sitä miltä se näyttää ja some viimeistään kertoo manipuloimattoman totuuden. Kaikki olisi ah niin ihanan yksinkertaista, jos Snowden ei olisi loikannut...

"Uusi paljastus: Britannia pystyy manipuloimaan Facebookia ja Twitteriä
Tiistai 15.07.2014 klo 11:44

Edward Snowdenin vuotamista dokumenteista käy ilmi, että Britannian tiedustelupalvelu GCHQ pystyy manipuloimaan tietoja sosiaalisessa mediassa ja muualla internetissä."

 

[Kaitsu79]

tuli deja muu, tunne että olen nähnyt tuon lehmän ennenkin...vai oliko se että "mitä mä sanoin" :D

 

[MTM1977]

Spolk wrote> Sodassahan on aina kaikki sitä miltä se näyttää ja some viimeistään kertoo manipuloimattoman totuuden. Kaikki olisi ah niin ihanan yksinkertaista, jos Snowden ei olisi loikannut...

"Uusi paljastus: Britannia pystyy manipuloimaan Facebookia ja Twitteriä
Tiistai 15.07.2014 klo 11:44

Edward Snowdenin vuotamista dokumenteista käy ilmi, että Britannian tiedustelupalvelu GCHQ pystyy manipuloimaan tietoja sosiaalisessa mediassa ja muualla internetissä."

Eli sinun mukaasi Britit tiesivät iskusta etukäteen ja valmiiksi manipuloivat Twitter viestejä näyttämään, että separatisteilla on Buk kalustoa?

Joko olet trolli tai palkallinen trolli. Ei tuota muu selitä.

 

[Sft]

Terroristit tappoivat 300 viatonta ihmistä ja jotkut täällä puolustelevat heitä. Kuvottavaa. Miksikäs nämä terroristit ovat poistaneet retostelujaan koneen pudottamisesta? Heidän kannattajat ainakin ovat kovin ylpeitä 300 siviilin tappamisesta. Toivottavasti USA ja EU koventaa pakotteita jotka koskevat näitä terroristeja ja heidän sympatisoijia. Putin voi sitten mediassa itkeä niistä ja uhata vastatoimilla... kova uhkaus kehitysmaalta. :D

Edit: Kyllä tarpeeksi kovat pakotteet alkavat Venäjäänkin vaikuttamaan. Länsimaiden sotilaalliseen väliintuloon en usko.

 

[Mattih3]

Ne pakotteethan onkin toimineet aivan helvetin hyvin tähän asti. Putin jatkaa ihmisten murhaamista ja alueiden valloittamista kiihtyvällä tahdilla tasan niin kauan, kunnes länsimaat pysäyttävät tämän sotilaallisesti. Millään pakotteilla tai paheksuvilla lausunnoilla ei ole minkäänlaista vaikutusta Venäjän toimintaan.

Kehitysmaa tai ei, niin Venäjä on ilmeisesti maailman suurin sotilasmahti tällä hetkellä, kun kerran kukaan ei uskalla reagoida mitenkään siihen että Venäjän asevoimat murhaavat sadoittain länsimaisia siviileitä.

 

[Ripee]

Ne pakotteethan onkin toimineet aivan helvetin hyvin tähän asti. Putin jatkaa ihmisten murhaamista ja alueiden valloittamista kiihtyvällä tahdilla tasan niin kauan, kunnes länsimaat pysäyttävät tämän sotilaallisesti. Millään pakotteilla tai paheksuvilla lausunnoilla ei ole minkäänlaista vaikutusta Venäjän toimintaan.

Kehitysmaa tai ei, niin Venäjä on ilmeisesti maailman suurin sotilasmahti tällä hetkellä, kun kerran kukaan ei uskalla reagoida mitenkään siihen että Venäjän asevoimat murhaavat sadoittain länsimaisia siviileitä.

Vai meinaat, että sotilaallisestin voi Venäjän pysäyttää:face:

 

[Mattih3]

Vai meinaat, että sotilaallisestin voi Venäjän pysäyttää:face:

Tottakai voi.

 

[Heatseeker]

Tottakai voi.

Juu toki voi. Vaatii vaan ydinaseiskun, ketjureaktion tuloksena ehkä miljardi tai pari kuollutta. Mahtava idea.

 

[Mauler>Bones]

Kehitysmaa tai ei, niin Venäjä on ilmeisesti maailman suurin sotilasmahti tällä hetkellä, kun kerran kukaan ei uskalla reagoida mitenkään siihen että Venäjän asevoimat murhaavat sadoittain länsimaisia siviileitä.

Eihän kukaan reagoi siihenkään, että Yhdysvallat murhaa säännöllisesti vieraiden maiden kansalaisia, on tukenut eri diktatuureja, tukee terroristeja eri puolilla maailmaa omien agendojensa ajamiseen jne. Miksi Venäjä pitäisi tehdä vaarattomaksi, mutta maailman johtavaa terroristivaltiota ei?

 

[Ray Lewis]

Eihän kukaan reagoi siihenkään, että Yhdysvallat murhaa säännöllisesti vieraiden maiden kansalaisia, on tukenut eri diktatuureja, tukee terroristeja eri puolilla maailmaa omien agendojensa ajamiseen jne. Miksi Venäjä pitäisi tehdä vaarattomaksi, mutta maailman johtavaa terroristivaltiota ei?

Amerikkalaiset tukisivat diktatuureja ja suorittaisivat muka terrorismia. Hyi, foliohattu! ;)

 

[func]

Pari pointtia miks ei tehdä mitään:
1: Hyökkääjä häviää enemmän.
2: Pitkällä tähtäimellä Venäjän ja kumppanien asema voisi vahvistua. Eurooppa olis aivan kusessa jos sukset menee ristiin kunnolla.

Ketään ei kiinnosta muutama sata kuollutta, se on mediapeliä ja politiikkaa. Toki ihmiset on vihaisia mutta moniko oikeasti haluaa kärjistää tilannetta lisää.

 

[Ripee]

Juu toki voi. Vaatii vaan ydinaseiskun, ketjureaktion tuloksena ehkä miljardi tai pari kuollutta. Mahtava idea.

Juuri näin!
Ps, Mattih3 Irakissakin rauhoittui välittömästin, kun Jenkit sinne 2003 vuonna hyökkäsi! Tai sitten ei...

 

[Mattih3]

Siis kuvitteletteko te, että Venäjä oikeasti ryhtyisi täysmittaiseen sotaan Natoa vastaan, jos nato tuhoaisi itä-ukrainan terroristit? Tietenkään ei, koska Venäjäkin ymmärtää että eivät pärjää mitenkään natolle sotilaallisesti. Mutta se mitä venäjällä on, on poliittinen kyky toimia, sillä aikaa kun länsimaat keskittyvät paheksumaan ja voivottelemaan tilannetta. Jos nato osoittaisi että on valmis sotilaalliseen konfliktiin, niin venäjä perääntyisi välittömästi, mutta niin kauan kun heidän annetaan tehdä mitä haluavat, he tulevat valloittamaan enemmän ja enemmän alueita kiihtyvällä tahdilla.

Yhdysvallat ei ole hyökännyt länsimaihin. Ne maat, joihin yhdysvallat on hyökännyt, ja niiden liittolaiset, ovat pyrkineet taistelemaan vastaan, toki melko heikoin tuloksin koska niillä ei ole sellaista voimaa jolla voisivat pärjätä. Venäjä sen sijaan hyökkää surutta minne haluaa, tappaa sadoittain nato-maiden siviileitä, eikä kukaan tee mitään. Se, että mielestäni naton pitäisi puolustaa kansalaisiaan venäjän avoimia sotatoimia vastaan, ei tarkoita että hyväksyn yhdysvaltojen toimet jossain muualla. Nämä asiat eivät mitenkään liity toisiinsa. Lisäksi yhdysvaltoja ei kukaan voi estää tekemästä mitä haluavat, valitettavasti. Venäjää voisi, jos vain tahtoa olisi, ja venäjä on euroopan valtioille ihan todellinen uhka kuten nyt on nähty.

 

[Ripee]

Siis kuvitteletteko te, että Venäjä oikeasti ryhtyisi täysmittaiseen sotaan Natoa vastaan, jos nato tuhoaisi itä-ukrainan terroristit? Tietenkään ei, koska Venäjäkin ymmärtää että eivät pärjää mitenkään natolle sotilaallisesti. Mutta se mitä venäjällä on, on poliittinen kyky toimia, sillä aikaa kun länsimaat keskittyvät paheksumaan ja voivottelemaan tilannetta. Jos nato osoittaisi että on valmis sotilaalliseen konfliktiin, niin venäjä perääntyisi välittömästi, mutta niin kauan kun heidän annetaan tehdä mitä haluavat, he tulevat valloittamaan enemmän ja enemmän alueita kiihtyvällä tahdilla.

Yhdysvallat ei ole hyökännyt länsimaihin. Ne maat, joihin yhdysvallat on hyökännyt, ja niiden liittolaiset, ovat pyrkineet taistelemaan vastaan, toki melko heikoin tuloksin koska niillä ei ole sellaista voimaa jolla voisivat pärjätä. Venäjä sen sijaan hyökkää surutta minne haluaa, tappaa sadoittain nato-maiden siviileitä, eikä kukaan tee mitään. Se, että mielestäni naton pitäisi puolustaa kansalaisiaan venäjän avoimia sotatoimia vastaan, ei tarkoita että hyväksyn yhdysvaltojen toimet jossain muualla. Nämä asiat eivät mitenkään liity toisiinsa. Lisäksi yhdysvaltoja ei kukaan voi estää tekemästä mitä haluavat, valitettavasti. Venäjää voisi, jos vain tahtoa olisi, ja venäjä on euroopan valtioille ihan todellinen uhka kuten nyt on nähty.

Hyökkää sä vaan yksinäsi:face: