Ukraina ja siitä oppiminen

[slämy]

pulustusministeri on ruotsalainen homo sivari homo. kaivan poteron tänään vituttaa vaan kun takapihalla laataat ja alla pyöräkellari ni ei pääse tarpeeks syvälle ryssän hyökkäystäpakoon. käskin emäntää ostaa sokeria jauhoja ja sokeria vitusti ni saa tehtyä pullaa poterossa nii ja maitoa ku se maistuu pullan kansa hyvältä.

Ps. On täällä porukka kyl niin sekaisin. Odotetaan Venäjälle vievien siltojen räjäyttämistä ja ollaan lähdössä rajalle sotimaan :D

 

[D.Yates]

Mee sinne pyöräkellariin.

Missä jengi on sotimaan lähdössä? Täällä hätäisimpiä on sidottu puuhun.

 

[Maketku]

Tuo itämeren sotaharjoitus on ollut tiedossa jo tammikuussa, joten tuskin liittyy Ukrainan sinällään. Mutta kuten aamu-tv:ssa joku suomalainen kapiainen hyvin sanoi, se antaa hyvin kuvan venäjän asevoimien koosta ja kyvystä että euroopan samalla laidalla pystytään olemaan osapuoli Ukranainan tapaisessa konfliktissa ja lisäksi vetää suunnitelmien mukaan vielä jotain massiivisia sotaharjoituksia...

Jos nyt pari sana jankkaan vielä suomen natojäsenyydestä, vaikkei se tähän ketjuun suoranaisesti kuulu, mutta mun jakeluun ei vaan mene mitä natovastustajien päässä liikkuu... Täälläkin keskustellaan lähinnä siitä miten nopeasti (tai hitaasti) vejänä pystyisi tulemaan suomeen jne jne... Mitä ihmeen merkitystä sillä on miten kauan venäjällä menisi suomen miehittämisessä? (koska vuosista ei puhuta vaan viikoista tai parhaimmillaankin vain muutamasta kuukaudesta ja sen jälkeen meillä olisi kaikki sotamateriaali loppu).

Eli lopputulos kuitenkin tiedetään ja vain lopputulos on se millä on jotain merkitystä, joten Nato on ainoa oljenkorsi mitä meillä on tosipaikan tullessa.

 

[chinz]

laittoi ihan pikkasen eilen hymyilyttämään kun meidän uskottavaakin uskottavampi puolustusministeri sanoi että ei liity itämeren sotaharjoitus mitenkään ukrainan tilanteeseen....jaa ei vai? milloin viimeksi toi iipo on katsonut euroopan karttaa. :D

Onko sun mielestä oikeasti jotain syytä epäillä, että se liittyisi suoranaisesti Ukrainan tilanteeseen? Jatkuvastihan ne harjoittelee ja tuo harjoitus on ollut tiedossa jo pidempäänkin.

Jos sä nyt haluut väkisin siitä jotain huolehtimisen aihetta kaivaa, niin kyllähän sekin viestii siitä että Venäjä viimeaikoina on panostanut aikaisempaa enemmän sotavoimiin, vaikkei Ukrainan konflikti varsinaisesti syynä olekaan.

 

[Kaapeli]

Täh, oliko jollekin epäselvää, että venäläiset spetsnazit olivat nämä Krimille tunkeutuneet ja siellä olennaisia kohteita vallanneet "mystiset" asemiehet? Ainoa kysymys heidän kohdallaan on, miksi ei ole Venäjän lippuja hihoissa ja joitain joukko-osastotunnuksia. Ehkä ne on jätetty pois, että olisi vähän valehtelulle/propagandalle lisää tilaa ja että vähän tiukemmin voitaisiin väittää, ettei olla hyökätty Ukrainaan.

Syynä lienee se, että ei haluta esiintyä provosoivasti paikallisia ukrainalaisia kohtaan ja valloittajina, kun ei näyttävästi esitellä Venäjän tunnuksia. Vähän niinkuin eri maiden YK-joukotkin esiintyvät aina ensisijaisesti YK:n omilla tunnuksilla tehtävissään vaikuttaakseen neutraaleilta osapuolilta, jotka eivät ole erityisesti ketään vastaan tai valtaamassa maata.

Sitä ei venäläisetkään usko, että kenellekään olisi epäselvää minkä maan sotilaat on kyseessä eivätkä sitä varmasti haluakaan varsinaisesti salata, koska luottavat paikallisten tukeen ja ovathan päättäjätkin jo tiedottaneet sotilaiden identiteetistä koko maailmalle.

Jos nyt pari sana jankkaan vielä suomen natojäsenyydestä, vaikkei se tähän ketjuun suoranaisesti kuulu, mutta mun jakeluun ei vaan mene mitä natovastustajien päässä liikkuu...

Vaikka sitä, että itse näkisin ennemmin (hiljalleen rakenteilla olevan) EU:n oman puolustusliiton, joka puolustaa nimenomaan tämän maanosan ja "federaation" jäsenvaltioiden paikallisia etuja eikä toimi maailmanpoliisina tai sodi muiden sotia valtamerien takana.

Itse en näe esimerkiksi Turkin tai edes Yhdysvaltojen sotilaallisia sekä maailmanpoliittisia etuja aina niin ominani, että olisin valmis sotimaan näiden puolella aina, jos joutuvat konfliktiin.

 

[Maketku]

Vaikka sitä, että itse näkisin ennemmin (hiljalleen rakenteilla olevan) EU:n oman puolustusliiton, joka puolustaa nimenomaan tämän maanosan ja "federaation" jäsenvaltioiden paikallisia etuja eikä toimi maailmanpoliisina tai sodi muiden sotia valtamerien takana.

Okei, "ostan" tämän vaihtoehdon heti, tärkeintä on että kuulumme johonkin selkeään ja uskottavaan puolustusliittoutumaan. Mutta mikä on tämä "hiljalleen rakenteilla oleva EU:n oma puolustusliitto"?

Nythän käytännössä jokainen euroopan maa on jo natojäsen, tuleeko tähän rinnalle joku toinen liittoutuma mistä pudotetaan jenkit ja turkki pois ja mihin/miksi sellaista tarvitaan kun lähes kaikki euroopan maat ovat jo liittoutuneet puolustuksensa osalta.

 

[SerialLoser]

Ei muutako ukrainan armeija täydellä miehityksellä kimppuun ja ilmatukea natolta.. Todellisuudessa mitään ei tapahdu ja krimin niemimaa liitetään venäjään.

Kuinkas yhtenäinen se Ukrainan armeija mahtaa olla?
Meinaan, jos siellä on vaikka 100k venäjänkielistä ja -mielistä,
niin nehän voi pianaikaa alkaa kahinoimaan keskenäänkin, Ukrainan joukot.

Jos siis rähinäksi menis.

Venäjällä joku tällainen klausuuli "Venäjä pidättää oikeuden suojella kansalaistensa intressejä
myös rajojensa ulkopuolella" tarkoittaa käytännössä että "Venäjä pidättää oikeuden tehdä just mitä vittua sitä
huvittaa, ja käyttää siihen tekosyynä mitä vittua nyt sattuu sillä hetkellä huvittamaan."

Jos joku Irina Slutskaja tai Svetlana Pissareva valittaa, ettei saanut Stockalla palvelua Venäjäksi,
niin se varmaan mainiosti riittäisi syyksi vallata maa, jossa tämä Venäjän kansalaisten miellyttävää shoppailukokemusta uhkaava Stockmann sijaitsee.

 

[Kaitsu79]

Onko sun mielestä oikeasti jotain syytä epäillä, että se liittyisi suoranaisesti Ukrainan tilanteeseen? Jatkuvastihan ne harjoittelee ja tuo harjoitus on ollut tiedossa jo pidempäänkin.

Jos sä nyt haluut väkisin siitä jotain huolehtimisen aihetta kaivaa, niin kyllähän sekin viestii siitä että Venäjä viimeaikoina on panostanut aikaisempaa enemmän sotavoimiin, vaikkei Ukrainan konflikti varsinaisesti syynä olekaan.

kysyit niin asiallisella hengellä että pakko sinulle on vastata, ukrainan Kriisi/hässäkkä on ollut päällä paljon pidempään kuin siitä on uutisoitu, venäjällä ollaan varmasti oltu tietoisia asioiden tilasta, siellä on varmasti mietitty eri näkökulmia että mitäs sit jos juttu meneekin noin tai noin, kun meillä on se tukikohtakin siellä, sitten kun nuo kunnon häröilyt alkoi kiovassa niin(en itseasiassa tiedä milloin niin..) siellä on tsekattu että kun me painetaan krimille niin länsi tekee mitä? hirveimmässä scenaariossa länsi tulisi puolan läpi ukrainaan ja mikäs se siinä puolan vieressä olikaan? no siinähän on kaliningrad jossa tuo harjoitus pidettiin eli jos länsi olisi toiminut yllä kuvaamallani tavalla niin venäjällä olisi ollut kaikki mahdollisuudet pysäyttää puolan kautta tehty peliliike heti alkuunsa, mutta nämä on nyt kuten huomaat ihan helvetin pitkälle vietyjä ajatuksia muta silti niissä on pointtinsa?

 

[Kaapeli]

Okei, "ostan" tämän vaihtoehdon heti, tärkeintä on että kuulumme johonkin selkeään ja uskottavaan puolustusliittoutumaan. Mutta mikä on tämä "hiljalleen rakenteilla oleva EU:n oma puolustusliitto"?

Common Security and Defence Policy - Wikipedia, the free encyclopedia

"The common security and defence policy shall include the progressive framing of a common Union defence policy. This will lead to a common defence, when the European Council, acting unanimously, so decides."

EU Battlegroup - Wikipedia, the free encyclopedia

Nythän käytännössä jokainen euroopan maa on jo natojäsen, tuleeko tähän rinnalle joku toinen liittoutuma mistä pudotetaan jenkit ja turkki pois ja mihin/miksi sellaista tarvitaan kun lähes kaikki euroopan maat ovat jo liittoutuneet puolustuksensa osalta.

Suomi, Ruotsi, Irlanti ja Itävalta eivät kuulu NATOon EU-jäsenistä.

 

[Herra Mirandos]

Jos nyt pari sana jankkaan vielä suomen natojäsenyydestä, vaikkei se tähän ketjuun suoranaisesti kuulu, mutta mun jakeluun ei vaan mene mitä natovastustajien päässä liikkuu...

Pohdiskelusi nimenomaan kuuluu tähän aloittamaani ketjuun, jonka nimi on "Ukraina ja mitä siitä opimme"

NATO-jäsenyydestämme keskustelu sopii siihen kuin nyrkki...ryssän...silmään.

 

[Kaitsu79]

ukraina ja mitä siitä opimme..tulipa mieleeni tuollainen ituhippien allekirjoittama ottawan sopimus, nyt saa kansalaisetkin tehdä noita aloitteita niin tuosta sopimuksesta irtautumisesta vois tehdä aloitteen, tosin kannattaa varmaan venata vaalien yli että jos olis otollisempi edustajisto istumassa niin olisi toivoa mennä läpi, tosin mitä luin ko. sopimuksesta niin sehän on vittu pelkkää sananhelinää eikä muuta :D siitä saa irtautua ihan just sillon ku siltä tuntuu mutta oliko se puolivuotta tarvii venata ennen miinojen valmistuksen aloittamista ja vaikka kuuluu sopimuksen piiriin niin miinoja saa siltikin olla että voi kouluttaa raivausta....
tulee vaan mieleen että paljonkohan PV on jättänyt noita "raivaus opettelua varten"....:D vittu mihin sopimuksiin mekin leimaa laitetaan :D

 

[Haddi]

Asiantuntija Putinin puheesta: "Venäjä ei aio liittää Krimiä Venäjään" | Ukrainan kriisi | Iltalehti.fi alkaisko tämä olla tältä erää tässä? Vai pieni suvantovaihe? Ihme operaatio jos tähän nyt jää.

 

[reenailija]

Arto Luukkanen Venäjän kuvitellusta hyökkäyksestä Suomeen ilman NATO-jäsenyyttä: "Brysselin huippukokouksessa jälkiruuan välissä, kun syödään suklaamoussea, tulisi paheksuva lausunto."

:lol2: repesin, ja dossu on ihan oikeassa.

Dosentti: "Tämä on Suomen johdolle herätys todellisuuteen" - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

 

[D.Yates]

Kaitsulla lähtee nyt aika hyvin lapasesta :D

Vähän pettymys jos jää hyvä kahakka tähän :(

 

[Crrc]

Niin siis kuinka uskottavia on Putinin puheet? Hänen mukaansa Krimissä ei ole ollenkaan venäläisiä sotilaita, vaan kaikki ovat paikallisia hyvin koulutettua väkeä? Eikös sinne ihan nähty lentävän kasapäin venäläisiä vai lähtivätkö nämä kaikki sinne harjoituksiin mitkä olivat siinä vieressä?

 

[hoyhenen_kevyt]

ukraina ja mitä siitä opimme..tulipa mieleeni tuollainen ituhippien allekirjoittama ottawan sopimus, nyt saa kansalaisetkin tehdä noita aloitteita niin tuosta sopimuksesta irtautumisesta vois tehdä aloitteen, tosin kannattaa varmaan venata vaalien yli että jos olis otollisempi edustajisto istumassa niin olisi toivoa mennä läpi, tosin mitä luin ko. sopimuksesta niin sehän on vittu pelkkää sananhelinää eikä muuta :D siitä saa irtautua ihan just sillon ku siltä tuntuu mutta oliko se puolivuotta tarvii venata ennen miinojen valmistuksen aloittamista ja vaikka kuuluu sopimuksen piiriin niin miinoja saa siltikin olla että voi kouluttaa raivausta....
tulee vaan mieleen että paljonkohan PV on jättänyt noita "raivaus opettelua varten"....:D vittu mihin sopimuksiin mekin leimaa laitetaan :D

Väärin. KAIKKI tuhotaan, paitsi muoviset esittelykappaleet. Raivauskoulutuksessa käytetään rautanauloja.

 

[Kaitsu79]

Väärin. KAIKKI tuhotaan, paitsi muoviset esittelykappaleet. Raivauskoulutuksessa käytetään rautanauloja.

vasso kuu vaan ja tuolta lukemaan ennen kuin rupeet huuteleen yhtään enempää..... :D
Ottawan sopimus ? Wikipedia

 

[Herra Mirandos]

ukraina ja mitä siitä opimme..tulipa mieleeni tuollainen ituhippien allekirjoittama ottawan sopimus, nyt saa kansalaisetkin tehdä noita aloitteita niin tuosta sopimuksesta irtautumisesta vois tehdä aloitteen, tosin kannattaa varmaan venata vaalien yli että jos olis otollisempi edustajisto istumassa niin olisi toivoa mennä läpi, tosin mitä luin ko. sopimuksesta niin sehän on vittu pelkkää sananhelinää eikä muuta :D siitä saa irtautua ihan just sillon ku siltä tuntuu mutta oliko se puolivuotta tarvii venata ennen miinojen valmistuksen aloittamista ja vaikka kuuluu sopimuksen piiriin niin miinoja saa siltikin olla että voi kouluttaa raivausta....
tulee vaan mieleen että paljonkohan PV on jättänyt noita "raivaus opettelua varten"....:D vittu mihin sopimuksiin mekin leimaa laitetaan :D

Halosen paskahan tuon sopimuksen allekirjoituksen mielipiteellään siunasi.

Mikä saatana siinä on, että vasemmisto ei koskaan Suomen historiassa ole ymmärtänyt maanpuolustuksen päälle? "Malli Kajanderista" lähtien niiden päätökset ovat aiheuttaneet pelkkää hallaa maallemme...paljonkohan menetettiin tuon vitun Kajanderin takia (oli poikkeavasti Edistyspuolueen mies) mieshenkiä talvisodassa? Pelkkä lukkarinrakkaus työläisten paratiisia eli itänaapuriammeko kohtaan aiheuttaa tuon vaaran vähättelyn.

Saletisti Saulin aikana ei Ottawan sopimusta olisi Suomessa allekirjoitettu.

 

[Kaitsu79]

Kaitsulla lähtee nyt aika hyvin lapasesta :D

Vähän pettymys jos jää hyvä kahakka tähän :(

joo, olet ihan oikeassa että tää näyttää nyt ikävästi kuivuvan kasaan....mutta entä jos suomi tekis kans jonkun peli liikkeen tossa itärajalla niin saatas uus hässäkkä ja ruottalaisetkin menettäs yö unensa, osahan täällä jo oli poteroa kaivamassa ja yksi lupasi tappaa sen desantin niin onhan meillä jo tässä henki päällä..... :D

 

[pååtta]

Tutkija Putinin puheesta: "Nyt jäitä hattuun!" - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Venäjän sisä- ja ulkopolitiikkaan erikoistunut professori Kivinen huomauttaa Putinin kumonneen tiedotustilaisuudessa suuren osan länsimediassa liikkuneesta tiedosta Venäjän aikeista. Putinin mukaan Krimillä havaitut venäläisunivormuiset joukot eivät venäläissotilaita vaan paikallisia puolustusjoukkoja.

Proffa vaikuttaa olevan kuutamolla. Hienoja vehkeitä "paikallisilla puolustusjoukoilla" ainakin on.