UFO Englannissa!

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tarkennetaan hiukan, että viittasin tuossa väitteessäni lähinnä tähän ketjun UFO:n. Todennäiköistähän on, että universumissa on elämää, bakteerejakin kehittyneempää. Mutta että tämä älykäs elämä saavuttaisi Telluksen meidän elin-ikämme aikana, on erittäin epätodennäiköistä. Täten pidän yhä vedostani kiinni ;)


Väittäkää nyt sitten joku vastaan, että syötte hatullisen paskaa, jos maapallolle EI tule todistettavasti maapallon ulkopuolista elämää elin-ikämme aikana.
 
Viimeksi muokattu:
olishan se siistiä kun näkisi otuksia muilta planeetoilta, mutta pahoin pelkään että senkin joku sotahullu(Bush) saisi käännettyä maapalloa vastaan. vaikka ei nuita juttuja kannata meidän tavallisten tallaajien varmaan murehtia, kun niitä ufo hulluja kyllä riittää jotka tutkii nuo joten odotellaan millon se eka avaruusotus ilmestyy(jos ikinä ilmestyy).
 
Terminator2 sanoi:
Tarkennetaan hiukan, että viittasin tuossa väitteessäni lähinnä tähän ketjun UFO:n. Todennäiköistähän on, että universumissa on elämää, bakteerejakin kehittyneempää. Mutta että tämä älykäs elämä saavuttaisi Telluksen meidän elin-ikämme aikana, on erittäin epätodennäiköistä. Täten pidän yhä vedostani kiinni ;)
Click to expand...

Enpä tiedä... Planeettoja on järjetön määrä, ja vaikka maankaltaiset olosuhteet olisivat äärimmäisen harvassa, niitä elämälle suotuisia (nykytiedon mukaan) planeettoja on siltikin oltava pirunmoinen määrä.

JOS tänne joku pystyisi reissuja tekemään, ei ole minusta lainkaan mahdoton ajatus että tulijan häiveteknologia olisi niin kehittynyttä että alusta tms. ei pystyisi silmällä huomaamaan. Samasta syystä ihmiset ottaisivat mahdollisen invaasion sattuessa kyllä todennäköisesti pataan erittäin nopessa tahdissa.

Sinällään tämä asia ei ole varsinaisesti tieteellinen, että tuon "uhvomiesten tekniikka selittää kaiken" -näkökulman takia falsifioitavuus ei oikein toteudu puolesta eikä vastaan -teorioissa, joten oikeastaan kyse on uskonnosta.
 
laugher sanoi:
Ihmisen touhut ovat kuitenkin ihan lastenkengissä, ehkäpä sikiövaiheessa olisi osuvampi kuvaus, kun vertaa mahdollisesti muihin olemassaoleviin eliömuotoihin. Maapallommehan on vielä suht nuori, ja eliömuodot jotka ovat kehittyneet lähempänä alkuräjähdystä, ovat saaneet miljardeja vuosia aikaa kehittää itseään meitä kauemmin. Eli sinänsä en pitäisi erikoisena että nämä vanhemmat eliömuodot olisivat kehittäneet paljon valon nopeutta nopeampia matkustusmuotoja, enkä edes näe sitä erikoisena jos miettii mihin kaikkeen esimerkiksi ihmiskunta voi pystyä seuraavan 10 000 taikka jopa vain 1000 vuoden sisällä mikäli se ei itseään tuhoa. Kehityksellä ei kyllä mielestäni ole mitään rajoja jos eliölaji ei itseään tuhoa. Jännä olisi nähdä "preview" siitä missä oltaisiin 10 000 vuoden päästä jos vielä hengissä ollaan :thumbs:
Click to expand...
Täysin samaa mieltä.

Tässä (kannattaa laittaa ruutu isoks) vielä tää sama video minkä pistin jo videot -threadiin. Kun kattoo jo yksistään noita galaksien määrää, niin luuleeko tosiaan jotkut että meidän planeetta on ainoo jolla on älyllistä elämää. Uskaltaisin jo väittää, että tällaiset ihmiset ovat ahdasmielisiä.
 
Crusader sanoi:
Enpä tiedä... Planeettoja on järjetön määrä, ja vaikka maankaltaiset olosuhteet olisivat äärimmäisen harvassa, niitä elämälle suotuisia (nykytiedon mukaan) planeettoja on siltikin oltava pirunmoinen määrä.

JOS tänne joku pystyisi reissuja tekemään, ei ole minusta lainkaan mahdoton ajatus että tulijan häiveteknologia olisi niin kehittynyttä että alusta tms. ei pystyisi silmällä huomaamaan. Samasta syystä ihmiset ottaisivat mahdollisen invaasion sattuessa kyllä todennäköisesti pataan erittäin nopessa tahdissa.

Sinällään tämä asia ei ole varsinaisesti tieteellinen, että tuon "uhvomiesten tekniikka selittää kaiken" -näkökulman takia falsifioitavuus ei oikein toteudu puolesta eikä vastaan -teorioissa, joten oikeastaan kyse on uskonnosta.
Click to expand...

Siis tässähän ei ole kyse siitä, että maan ulkopuolista elämää EI olisi olemassa. Vaan kyse on siitä, että kun niitä galakseja on miljardeja ja niissä on satoja miljoonia tähtikuntia, joissa planeettoja kymmeniä (tai enemmän), niin todennäköisyys, että meidän maa löydettäisiin niiden kaikkien joukosta on häviävän pieni. Todennäköisyys, että meidän ilmakehässä lentelee cloukattu bird of pray, esim. universumin planeettojen määrästä laskettuna, on kyllä häviävän pieni

http://www.youtube.com/watch?v=mcBV-cXVWFw&mode=related&search=
 
Avaruusolentojen sijaan minusta olisi mielenkiintoisempaa keskustella siitä mikä nämä ilmiöt on todennäköisemmin aiheuttanut. Koska selväähän on, että jotain nämä ihmiset ja tutkat ovat nähneet, vaikka suuri osa havainnoista on varmasti feikkejäkin tai muuten harhaisia.
Eli mitä siellä taivaalla oikein näkyy ja onko se ihmisen vai luonnon tekosia. Ei ole järkevää lähestyä tätä kysymystä sieltä kaikkein epätodennäköisimmästä päästä eli avaruusvierailijoista.
 
Kaapeli sanoi:
Avaruusolentojen sijaan minusta olisi mielenkiintoisempaa keskustella siitä mikä nämä ilmiöt on todennäköisemmin aiheuttanut. Koska selväähän on, että jotain nämä ihmiset ja tutkat ovat nähneet, vaikka suuri osa havainnoista on varmasti feikkejäkin tai muuten harhaisia.
Eli mitä siellä taivaalla oikein näkyy ja onko se ihmisen vai luonnon tekosia. Ei ole järkevää lähestyä tätä kysymystä sieltä kaikkein epätodennäköisimmästä päästä eli avaruusvierailijoista.
Click to expand...

No syitähän on lukuisia, auringon heijastukset toisista lentokoneista, maahan tippuva avaruusromun kappale, säähavaintopallo, ilmakehässä palava meteori, havainnointi virhe (yllätys yllätys), tai joku muu täysin luonnollinen ilmiö.

On hyvä olla skeptinen, eikä uskoa kaikkea mitä lukee tai kuulee. Mutta sellaisiakin tapauksia on tämän asian tiimoilta, ettei voi todellakaan kuitata 'säähavaintopallolla' tai 'laatikkoleijalla' tämä edustaa mielestäni vain käsityskyvyn puutetta, jonka kyllä ymmärtää, tai sitten tuttuun tapaan asiasta tehdään valtio salaisuus. Kenellekään ei kerrota asian oikeaa laitaa, vaan sanotaan, että kyseessä oli säähavainto pallo, mutta kukaan ei saa nähdä sitä?!:rolleyes: Mitä salattavaa siinä olisi? (Roswell, Area 51)

Terminaattorilta hyviä pointteja. Olisi aikamoista "hakuammuntaa"

Sikäli kun tämän hetkinen varma tieto on sitä luokkaa, ettei voi olla ollenkaan varma, että onko edes jossain lähimmässä galaksissa elämää, niin koko ihmiskunnan käsitys universumin elämänmuodoista on melko hataralla pohjalla.
 
Terminator2 sanoi:
Siis tässähän ei ole kyse siitä, että maan ulkopuolista elämää EI olisi olemassa. Vaan kyse on siitä, että kun niitä galakseja on miljardeja ja niissä on satoja miljoonia tähtikuntia, joissa planeettoja kymmeniä (tai enemmän), niin todennäköisyys, että meidän maa löydettäisiin niiden kaikkien joukosta on häviävän pieni. Todennäköisyys, että meidän ilmakehässä lentelee cloukattu bird of pray, esim. universumin planeettojen määrästä laskettuna, on kyllä häviävän pieni.
Click to expand...

Itse asiassa, todennäköisyys sille että maa löydetään/on löydetty, ainoastaan kasvaa maailmankaikkeuden koon kasvaessa. Ajattele vaikka niin, että todennäköisyys sille, että on olemassa jokin elämänmuoto, joka on kartoittanut koko maailmankaikkeuden, kasvaa ilmeisen lineaarisesti sen mukaan montako elämänmuotoa on, joka siis riippuu käytännössä maailmankaikkeuden planeettojen määrästä.

Mikäli ihmiset joskus saavat toteutettua visionsa jokamiehen avaruusmatkailusta (ja välimatkaongelmat saadaan ratkaistua), on melko todennäköistä että kiinnostus alkaa käymään kartoittamattomia korpimaita ajaa ihmiset itsensä mappaamaan avaruutta. Miksi olettaaa että muutkin eivät tee juuri niin?
 
Crusader sanoi:
Itse asiassa, todennäköisyys sille että maa löydetään/on löydetty, ainoastaan kasvaa maailmankaikkeuden koon kasvaessa. Ajattele vaikka niin, että todennäköisyys sille, että on olemassa jokin elämänmuoto, joka on kartoittanut koko maailmankaikkeuden, kasvaa ilmeisen lineaarisesti sen mukaan montako elämänmuotoa on, joka siis riippuu käytännössä maailmankaikkeuden planeettojen määrästä.

Mikäli ihmiset joskus saavat toteutettua visionsa jokamiehen avaruusmatkailusta (ja välimatkaongelmat saadaan ratkaistua), on melko todennäköistä että kiinnostus alkaa käymään kartoittamattomia korpimaita ajaa ihmiset itsensä mappaamaan avaruutta. Miksi olettaaa että muutkin eivät tee juuri niin?
Click to expand...

Jotenkin tuo ei vain kuulosta "todennäköiseltä". Universumi on ehtinyt laajentua 13,7 miljardia vuotta. Tuo matka on jo niin suuri, että Crusade, mieti uudestaan tuota universumin kokoa. Ehkä biljoonia galakseja! Vaikka olisikin älykästä elämää ja joilla olisi jokin anti-materia hyperspacewarp-moottori, niin silti tänne on epätodennäköistä löytää. Tämä on siis minun tyhmän ihmisen mielipide. Ja meidänkin maapallolla on ollut elämää jokusen miljoona vuotta, kehittynyttä elämää jokusen tuhat vuotta. Kovaa ovat ufot saaneet kartoittaa ja usein.
 
Terminator2 sanoi:
Jotenkin tuo ei vain kuulosta "todennäköiseltä". Universumi on ehtinyt laajentua 13,7 miljardia vuotta. Tuo matka on jo niin suuri, että Crusade, mieti uudestaan tuota universumin kokoa. Ehkä biljoonia galakseja! Vaikka olisikin älykästä elämää ja joilla olisi jokin anti-materia hyperspacewarp-moottori, niin silti tänne on epätodennäköistä löytää. Tämä on siis minun tyhmän ihmisen mielipide. Ja meidänkin maapallolla on ollut elämää jokusen miljoona vuotta, kehittynyttä elämää jokusen tuhat vuotta. Kovaa ovat ufot saaneet kartoittaa ja usein.
Click to expand...

Sanoisin, että pidät nykyistä teknologian tasoa hiukan liikaa mittarina siihen nähden mikä on tulevaisuudessa mahdollista. Kyllähän se (=koko maailmankaikkeuden mappaaminen) kuulostaa hurjalta, mutta tällä hetkellä on aika vaikea arvioida tekniikan kehitystä. Luulisi kuitenkin, että se matkustus osoittautuisi suuremmaksi ongelmaksi kuin paikan löytäminen.

"I have learned to use the word impossible with greatest caution." -Wernher von Braun
 
Ehkäpä ne vain käyvät katsomassa miten pärjäämme.
Kautta aikojenhan ihmiset ovat nähneet outoja esineitä taivaalla.
Muinaisissa luolamaalauksissa on aika karmivia kuvia lentoaluksista, isopäisistä olennoista ja "jumalista", jotka tulevat taivaasta, tai ovat outojen alusten päällä.

Edit. uskon siis että ne ovat "alusta" asti tienneet. Ehkä olemme vain joku testi yms..
 
Crusader sanoi:
Sanoisin, että pidät nykyistä teknologian tasoa hiukan liikaa mittarina siihen nähden mikä on tulevaisuudessa mahdollista. Kyllähän se (=koko maailmankaikkeuden mappaaminen) kuulostaa hurjalta, mutta tällä hetkellä on aika vaikea arvioida tekniikan kehitystä. Luulisi kuitenkin, että se matkustus osoittautuisi suuremmaksi ongelmaksi kuin paikan löytäminen.

"I have learned to use the word impossible with greatest caution." -Wernher von Braun
Click to expand...

Todennäisyyksistähän tässä väitellään, eikä mahdollisista ihme tavoista joilla matkata. Vaikka olisikin nämä vehkeet, niin silti mahdollisuuksia on niin paljon, että siinä nöyrtyy optimistisinkin Ufoilija. Lisään vielä, että mieti Crusader vielä kerran universumin kokoa.
 
Terminator2 sanoi:
Todennäisyyksistähän tässä väitellään, eikä mahdollisista ihme tavoista joilla matkata. Vaikka olisikin nämä vehkeet, niin silti mahdollisuuksia on niin paljon, että siinä nöyrtyy optimistisinkin Ufoilija.
Click to expand...

Todennäköisyyksistä on aika vaikea nykytiedolla sanoa yhtään mitään. Jos maailmankaikkeudessa on miljardi planeettaa jolla on ns. älyllistä elämää, todennäköisyys sille että joku on hokannut maapallon jossain vaiheessa on pirun paljon suurempi kuin jos maailmankaikkeudessa on 5 planeetta joilla on älyllistä elämää. Tästä vaan on vaikea sanoa mitään.

Jopa teknologisen kehityksensä alkupuolella (näin kai voidaan sanoa) oleva ihmiskunta on tajunnut etsiä elämää esim. olosuhteiden ja signaalien (SETI) perusteella. Kaiketi mikä tahansa älyllinen olio tajuaa maan nähdessään, vaikka ennen ainoataan elävää olentoa, että elämä on mahdollista planeetalla, jos teknologia maan näkemiseen tai täällä vierailemiseen on olemassa. Jos ihmiset löytäisivät jonkin planeetan joka olisi maan kaltainen, se suhteellisen varmasti pistettäisiin jatkuvaan tarkkailuun.

Maasta lähtee jatkuvasti signaaleja avaruuteen, joten lähistöllä poikennut tajuaisi varmaan jo niistä että elämää täällä on. Ufoista on alettu tehdä ilmoituksia sen jälkeen kun maassa alettiin nähdä sienipilviä. Go figure.

Enkä ota tässä kantaa siihen onko täällä käynyt UFOja vai ei (käytännössä nimitys UFO tosin tarkoittaa sitä, UFO on UFO ainoastaan jos sitä ei tunnisteta, joten jokainen olemassa ollut tunnistamaton lentävä esine on ollut oikea UFO kunnes se on mahdollisesti tunnistettu joksikin muuksi), mutta olen jyrkästi eri mieltä siitä että ns. maalaisjärjellä voitaisiin arvioida maassa vierailun todennäköisyyttä mitenkään.
 
Ja yhä pidän kantani siitä, että alpha centauri nyt ei ole se mesta jossa on älyllistä elämää 4 valovuoden päässä. Se ensimmäinen älyllinen elämä saattaa löytyä vasta miljardin valovuoden päästä, ja sinne ei meidän seti-säteet vielä ole matkanneet kuin muutamia kymmeniä vuosia. Vaikka heitkinkin suuren luvun, kuten 5 mijardia planeettaa, niin sekään ei ole mitään verrattuna koko unirvesumin kokoon. Ne 5 miljardia planeettaa ovat silti miljoonien miljardien muiden planeettojen joukossa. Todennäisyys laskee yhä.

edit, korjaan, 1 miljardia planeettaa, mutta toimii vielä paermmin mainitsemalla miljardilla.
 
Ottamatta kantaa ufojen vierailuihin ylipäätään.. mutta kohtuu reippaasti uutisoitu tämä tapaus, kun tunnetut uutistoimistot asiasta uutisoineet. Harvemmin vissiin ylekään tällaisia uutisoi. Ihan mielenkiintoinen juttu sinänsä.
 
Mun mielestä tähän asiaan ei pitäisi suhtautua heti liian tieteellisellä näkökannalla. Onhan näitä havaintoja koko ajalta, jolloin ihminen on jotain osannut laittaa muistiin.

Edit taas. Ja ainakin olla mahdollisimman avarakatseinen koko juttua kohtaan.
 
Nyt ne sitte tuli hakee mun entistä fyssan/kemian opee takasi kotii just ku pääsin yläasteelt PRKL :curs:

Nojoo kyllähä tota ku alkaa miettii paljonko ihmistenki teknologia sun muut vehkeet on kehittyny täs muutamas sadas vuodes, ja kelaa sit mite kehittynyttä se voipi olla jonku tovin päästä nii eipä toi olis ihmekkää jos tuolta jotkut möllykät, jotka on fiksumpii ja kehittyneempiä tulis tänne pikku visiitille.

Eikös ne pikkune aika takaperin kertonu että yli 50 km/h vauhti on ihmiselle tappavaa, ku niit junia tjsp. rakentelivat. :rolleyes:
 
En tiedä onko maapallolla vieraita muualta maailmankaikkeudesta, mutta kuten joku edellä pointtasikin, on historiankirjamme ja kalliot täynnä havaintoja ajalta ennen säähavaintopalloja. Täten ja muutenkin olisin taipuvainen veikkaamaan sen puolesta, että meitä tarkkaillaan ja tutkitaan.

Lisäys kun lisätytti:
Se mikä on todennäköistä meidän mielestämme on täysin merkityksetöntä. Jos kysyt muurahaiselta miltä tuntuisi lentää yli merien lentokoneella, ei se vastaa sinulle koska se ei ymmärrä mistä puhut tai mitä tarkoitat. Ei niin käytännön kuin myöskään kielen tasolla. Tarkoitan, että meidän on täysin turha edes yrittää ymmärtää mistä kaikessa on kyse, olemme moiseen aivan liian tyhmiä. Se, että maailmankaikkeus on hurjan iso ja etäisyydet ovat käsittämättömiä on sitä vain ja ainoastaan meille täällä Telluksella. En ole varma onko aika lineaarinen ja kaikkialla sama? En myöskään tiedä on matka kuljettava, vai voiko toisaalle siirtyä jotenkin muuten? Onko olemassa ulottuvuuksia, värähtelytaajuuksia tms. joista on mahdollista siirtyä toiseen tai olla siirtymättä ja mitä sitten tapahtuu.

Kaksi asiaa ovat loputtomia: avaruus ja ihmisten tyhmyys. Enkä ole varma siitä avaruudesta.
- Albert Einstein
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom