UFC on FOX 5 ***SPOILERS***

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SND
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Tämä Gussen reach alkaa jo olemaan sellainen myytti että. Aina vähän väliä kuulee että sillä on pitkä syliväli, mutta tilastojen mukaan näköjään ei. Esim. Nate Diazilla oli näköjään 76 tuumaa, eli vain 0,5 tuumaa vähemmän. Couture taas heitti studiossa "I`d like to see those two albatrosses fight", viitaten Jonesin ja Gussen ulottuvuuksiin. Onhan Gusse sellainen pitkä luikku, ja jalat ainakin suht pitkät, mutta ei kai kädet sitten.

Gussella on lähes naurettavan lyhyt reach pituuteensa nähden, itseäkin huvittaa miten sitkeässä elää tuo harha Gussen ulottuvuudesta. Jalat puolestaan on tosi pitkät ja siitä tulee olemaan vielä paljon hyötyä tulevaisuudessa esim.Jonesin kanankoipia potkiessa. ;)
 
Jonesia vastaan ansaitsee otella vaan yks Mies. Dan Henderson. Herralle luvattii tittelimatsi, peruutti polvivamman takia ja nyt hänen pitää vielä ottaa yksi matsi karatejamppaa vastaan ja sittenkö vielä pitäs toi hurri käydä löylyttää? Aika epäoikeudenmukasta koska herrahan oli #1 contenderi ja vammautumisen takia joutuu ottaa sit pari matsia ennen tittelia? Paskat, Hendo tyrmää...
 
Griffin-matsista nyt on paha sanoa mitään muuta kuin, että Shogunin liike näytti ihan pirteältä vajaa pari minuuttia mitä ehdittiin nähdä. Saattoi olla paremmassa kunnossa tai sitten ei, ei päästy näkemään koska Griffin ja Gustafsson oli vastustajina niin eri tasoa. Mainitse se matsi missä Shogunin liike on näyttänyt kolmen erän jälkeen vielä yhtä hyvältä samanlaisen kärsityn damagen jälkeen mitä Gussea vastaan? Tai sellainen matsi missä Shogunin liike on näyttänyt yhtä hyvältä ensimmäisessä erässä? Kyllä tämä matsi menee Shogunin puolelta kevyesti sinne parhaisiin ufc-matseihin, vastustaja vain sattui olemaan tällä kertaa uran toiseksi kovin. Ketä tahansa muuta lhw:ta kuin ehkä Jonesia ja Gussea vastaan vkloppuinen Shogun olisi ollut suosikki.

No omasta mielestä Shogunin liike oli selvästi parempaa kuin kahdessa edellisessä matsissa joissa oli aika lättäjalkainen, mutta ei tuo nyt ihan samanlainen esitys teknisesti ollut kuin Machidaa ja Liddellia vastaan. Shogun ei muun muassa potkinut juuri yhtään ja söi ihan liikaa Gussen nyrkkiä, koska yläkropan ja pään liikettä ei löytynyt samalla tavalla kuin noissa edellä mainituissa matseissa. Shogunin strategia oli lähinnä pelkästään noiden overhand rightien heittäminen täydellä voimalla, mikä on tietysti ihan hyvä lähestymistapa pidemmän vastustajan kohdalla, mutta muuttuu ennalta-arvattavaksi aika nopeasti, jos ei sekoita pakkaa millään muulla. Tuohan johti siihen, että matsin puoliväklistä eteenpäin Gusse joko väisti tai sai alasviennin melkein joka kerta, kun Shogun hyökkäsi tuolla takakäden heijarilla.
 
Jonesin jokainen haastaja on lähtenyt Jonesia vastaan todella isona dogina, niin minkä takia Gussen kohdalla tämä on jotenkin yhtäkkiä ongelma? Kuka tahansa lhw:stä laitetaan Jonesille Kahelin jälkeen vastaan, niin se tulee olemaan isompi dogi mitä Gusse olisi. Millä helvetin logiikalla tästä saadaan väännettyä sellainen johtopäätös, että Gussen kohdalla "Jonesista ei voida puhua", mutta jostain sellaisesta sitten voidaan puhua, jonka yli Jones on jo kertaalleen kävellyt tai jolla muuten vain on vielä paskemmat saumat voittaa Jones kuin Gussella? :D

Kukas sitten on sellainen ottelija lhw:ssä, jonka kohdalla "voidaan puhua Jonesista"? Mitä ihmettä tuo edes tarkoittaa?:D Jokuhan sille Jonesille on syötettävä Kahelin jälkeen, niin ihan loogista on syöttää se, joka sen matsin eniten ansaitsee ja se on Gusse. Ei se haittaa jos tulee takkiin eikä sen häviämisen pelkääminen voi muutenkaan olla mikään peruste sille kenen kohdalla voidaan puhua Jonesin haastamisesta ja kenen ei. Näytöt ratkaisee.
Gussen vastustajista vahvin painimaan on ollut Phil Davis. Tuossa matsissa tuli takkiin. Toki siellä on voitettu Matyushenko ja Hamill, mutta kumpikaan näistä ei ole Jon Jonesin tasoinen MMA-painija.

Mielestäni olisi ihan perusteltua koettaa vaikka vielä revanssia Davisin kanssa tai vaihtoehtoisesti Rashad Evansia. Kumpaankin matsiin Gus saisi harjoitella kunnolla alasviennin puolustusta, joka olisi kullanarvoista Jonesia vastaan. Ja kun on kokemusta tällaisista painijoista, ollaan varmasti valmiimpia miehiä Jonesia vastaan sitten.

Toki Gusse on jo nyt ansainnut paikkansa. Shogun on UFC:n huippunimiä ja hänen voittamisellaan mennään kyllä pitkälle, mutta kyllä minä näkisin vielä mielelläni Gussen matsaamassa. Jonesin seuraava matsi on kuitenkin vasta huhtikuussa, joten aikaa on runsaasti. Ja onhan tässä vielä Machida vs. Hendo, jonka voittaja voi sitten ottaa ykköshaastajan paikan, mikäli Gusse ei sattuisi voittamaan seuraavaa matsiaan.
 
Mielestäni olisi ihan perusteltua koettaa vaikka vielä revanssia Davisin kanssa tai vaihtoehtoisesti Rashad Evansia. Kumpaankin matsiin Gus saisi harjoitella kunnolla alasviennin puolustusta, joka olisi kullanarvoista Jonesia vastaan. Ja kun on kokemusta tällaisista painijoista, ollaan varmasti valmiimpia miehiä Jonesia vastaan sitten.

Ihan samalla lailla sitä alasvientipuolustusta voi treenata Jonesia varten. Minkä takia kannattaisi ottaa tässä välissä ylimääräinen riski hävitä Evansille tai Davisille jos olisi mahdollisuus päästä suoraan tittelimatsiin. Siinä olisi vain yksi ylimääräinen este lisää mestaruuden tiellä. Ihan hyvin Gusse voi kehittyä muutenkin tässä seuraavan puolen vuoden aikana ilman tuota ylimääräistä riskiä menettää kokonaan mahdollisuus otella vyöstä. Ja se on ihan turha argumentti mitä moni on sanonut, että jos ei kykene voittamaan esim.Evansia tai Davisia, niin sitten ei ole mitään asiaa Jonesiakaan vastaan. Täysin epäoleellista. Oleellista Gussen näkökulmasta tässä tilanteessa on vain se kumpi on todennäköisempi tapa voittaa lhw-mestaruus ensi vuonna: Voittamalla Jonesin niin, että voittaa sitä ennen myös jonkun toisen top5 ukon vai voittamalla pelkästään Jonesin.
 
No nyt kun itse saan varmaan päättää tämän tulevan tittelikuvion, menee se näiden neljän ottelun osalta seuraavanlaisesti:

Teixeira vs Rampagen voittaja (eli luultavasti ja toivottavasti Teixeira) nousee Gustaffsonia vastaan ja tämän ottelun voittaja nousee Hendo vs Machida -matsin voittajaa vastaan. Ja luonnollisesti tämän ottelun voittaja menee sitten Jones vs. Sonnen -voittajaa vastaan. Vähän tulee reilunlaisesti matseja mutta onhan tässä aikaa ja tuo kuvio selvittäisi aika kivasti kukakukinon kevyessä raskaassa sarjassa.

Vaihtoehtoisesti voidaan vähän oikaista mikäli Teixeira ottaa vakuuttavan voiton Rampagesta, siinä tapauksessa kaveri voitaisiin laittaa vielä Gussea vastaan. Toki Gusse olisi jo ansainnut tittelimatsiin mutta niin olisi Hendokin. Ja jollain tavalla kyllä tajuan tuon "lisää valmistautumisaikaa/kokemusta Gusselle ennen Jonesin kohtaamista" -idealogian.

En tiä. Kovia aikoja.
 
Jos Gusse saisi itse päättää, varmasti odottaisi Jonesia. Jos kuitenkin oletetaan UFC:n haluavan Gusselle vielä matsin tässä välissä, kova painija voisi olla paikallaan.
 
..jollain tavalla kyllä tajuan tuon "lisää valmistautumisaikaa/kokemusta Gusselle ennen Jonesin kohtaamista" -idealogian.

Paitsi, että se välivastustaja tekee Gussen nousemisesta mestariksi epätodennäköisempää kuin suora mestaruusmatsi Jonesia vastaan. Tuon "ideologian" kannattaja ei ota huomioon sitä, että häviämällä tälle välivastustajalle mahdollisuus mestaruuteen tipahtaa suoraan pyöreään nollaan. Ainakin pariksi vuodeksi. Se riski ei kompensoi lähellekään sitä mahdollista yhden ottelun tuoman lisäkokemuksen antamaa hyötyä Jonesia vastaan. Gussen pitäisi saada siitä välimatsista täysin epärealistisella tavalla itselleen hyötyä Jonesia vastaan, jotta siitä tulisi kannattavampi tie kuin pelkästä Jonesin voittamisesta. Gussen pitäisi simsalabim muuttua selvästä altavastaajasta yhtäkkiä suosikiksi Jonesia vastaan vain sen yhden välimatsin ansiosta. Jokainen varmaan tietää, että vaikka Gusse voittaisi kuinka vakuuttavasti tässä välissä vaikka Evansin tai Davisin, niin se ei riittäisi tekemään Gussesta suosikkia Jonesia vastaan. Tässä ei edes vielä oteta huomioon ylimääräisestä matsista aiheutuvaa ylimääräistä loukkaantumisriskia.

Jos näkökulma on se miten Gussesta tulee mahdollisimman suurella todennäköisyydellä lhw-mestari, niin se tarkoittaa sitä, että Gusse tarttuu siihen mahdollisuuteen heti kun sitä tarjotaan. Kaikki ylimääräinen kiertely ja ylimääräiset vastustajat tekevät siitä vain vaikeampaa.
 
Jos Gusse saisi itse päättää, varmasti odottaisi Jonesia.
ottelun jälkeisessä haastattelussa gusse sano et ei halua odottaa noin pitkään ottelematta,t.silvasta tähän shogun matsiin oli gussen mielestä jo liian pitkä odotus 8kk ja samanlainen olisi tiedossa, jos mesuottelua tarjotaan mihin en usko sillä gusse valitettavasti on liian nimetön suurelle osalle faneista ja sonnen on sen jo näyttänyt että vain media persoonat saa helpommalla mesumatseja.

revanssia davisin kanssa ei varmaankaan tapahdu, koska herrat reenaavat yhdessä eli gussen vaihtoehdot vastustajaksi on teixeira(jos voittaa) ja jos henderson ei pysty ottelemaan machidaa vastaan niin siihen korvaajaksi.
 
Ottakaa nyt huomioon, että Gustafsson on treenannut todella paljon Davisin kanssa heidän keskinäisen matsinsa jälkeen. Herra sai oppia kantapään kautta jenkkipainijoiden taidot ja fiksuna kaveri keskittyi heikkouksiensa parantamiseen. Davisia ja Gustafssonia tuskin enää ihan helpolla vastakkain laitetaan (pl.mahdollisesti vyöstä), kun herrat sen verran avoimesti ja "pitkään" ovat yhdessä treenanneet.

En sano että se painitreeni riittäisi Jonesia vastaan, mutta se on varmaa että ei länsinaapurin miestä enää tulla painilla yllättämään niin pahasti kuin Mr. Wonderful teki yli 2,5 vuotta sitten.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Jos näkökulma on se miten Gussesta tulee mahdollisimman suurella todennäköisyydellä lhw-mestari, niin se tarkoittaa sitä, että Gusse tarttuu siihen mahdollisuuteen heti kun sitä tarjotaan. Kaikki ylimääräinen kiertely ja ylimääräiset vastustajat tekevät siitä vain vaikeampaa.
Älä nyt viitti. Vaikka kuinka monessa kamppailulajissa, myös nyrkkeilyssä, lupaavan uuden kyvyn kehittymistä suojellaan antamalla sille jatkuvasti vain asteittain vaikeampia vastustajia -- Ei heittämällä äijää samantien mestaria vastaan vaikka siinä olisi joku teoreettinen lottovoittomahdollisuus vyön saamiseksi. Se että jätkät täällä ehdottelee Gusselle jotain muuta vastustajaa kuin Jonesia seuraavaksi johtuu juuri siitä että porukat haluaisi että Gusse myös voittaa Jonesin -- Ei siksi etteikö Gusse 'ansaitsisi' jotain. UFC:ssä äijät jotka ei ansaitse yhtään mitään saa titteliotteluja jatkuvalla syötöllä, mutta Gusse viedään kuningasta tappamaan silloin kun Gusse on valmis. Ehkä heppu kokee olevansa valmis jo nyt, mutta sen esteenä on Jonesin sairasloma ja kevään matsi Sonnenia vastaan. Seuraavaan tittelipuolustukseen on liian pitkä aika kaikki seikat huomioonottaen.
 
1. Taitaa Jonesilta tullu kovaa kyytiä Gusselle jos meinaa mennä kokeilemaan sinne.

2. Benderson oli kyllä kova Diazia vastaa saas nähä kuka sille meinaa pärjätä sitte. Bully vois kai pärjätä jotenkin
 
Ottakaa nyt huomioon, että Gustafsson on treenannut todella paljon Davisin kanssa heidän keskinäisen matsinsa jälkeen. Herra sai oppia kantapään kautta jenkkipainijoiden taidot ja fiksuna kaveri keskittyi heikkouksiensa parantamiseen. Davisia ja Gustafssonia tuskin enää ihan helpolla vastakkain laitetaan (pl.mahdollisesti vyöstä), kun herrat sen verran avoimesti ja "pitkään" ovat yhdessä treenanneet.

En sano että se painitreeni riittäisi Jonesia vastaan, mutta se on varmaa että ei länsinaapurin miestä enää tulla painilla yllättämään niin pahasti kuin Mr. Wonderful teki yli 2,5 vuotta sitten.

Hyvä pointti,mut kannattaa muistaa miten rashad vei davisia.gusse on tasaisen hyvä matossa ja pystyssä,se ei vaan silti riitä Jonesin kaltaista mörköä vastaan.IMO gussen pitäs kohdata seuraavaksi rashad.
 
Benson oli kyllä jäätävä, Nate oli ihan vastaantulija. Mutta on noi Diazin veljekset kyllä henkisesti kovia, mitä pitäisi tehdä että saisi kaverit luovuttamaan? Jotenkin koomista kun kaveri ottaa viisi erää pataan, silti loppuun asti vetää sillä "Stockton bitch!" asenteella. :D
 
Älä nyt viitti. Vaikka kuinka monessa kamppailulajissa, myös nyrkkeilyssä, lupaavan uuden kyvyn kehittymistä suojellaan antamalla sille jatkuvasti vain asteittain vaikeampia vastustajia -- Ei heittämällä äijää samantien mestaria vastaan vaikka siinä olisi joku teoreettinen lottovoittomahdollisuus vyön saamiseksi. Se että jätkät täällä ehdottelee Gusselle jotain muuta vastustajaa kuin Jonesia seuraavaksi johtuu juuri siitä että porukat haluaisi että Gusse myös voittaa Jonesin -- Ei siksi etteikö Gusse 'ansaitsisi' jotain. UFC:ssä äijät jotka ei ansaitse yhtään mitään saa titteliotteluja jatkuvalla syötöllä, mutta Gusse viedään kuningasta tappamaan silloin kun Gusse on valmis. Ehkä heppu kokee olevansa valmis jo nyt, mutta sen esteenä on Jonesin sairasloma ja kevään matsi Sonnenia vastaan. Seuraavaan tittelipuolustukseen on liian pitkä aika kaikki seikat huomioonottaen.

Kolme ratkaisevaa asiaa mitkä estävät sinua ja ehkä joitain muitakin ymmärtämästä:

a) Aliarvioit räikeästi Gussea: "Teoreettinen lottovoittomahdollisuus voittaa Jones seuraavaksi"
b) Yliarvioit räikeästi sitä millä tavalla yksi top5 voitto lisää muuttaisi asetelmat.
c) Et huomioi mahdollisen välimatsissa kärsityn tappion merkitystä tarpeeksi tai ollenkaan.

Vielä kerran rautalankaa..

Kummalla tavalla Gussesta tulee todennäköisemmin lhw-mestari: Voittamalla yhden matsin (Jones) vai voittamalla kaksi matsia peräkkäin (Esim.Evans ja Jones)? Jos Gusse kohtaa seuraavaksi vaikka Evansin, niin siinä on löysällä kaikkien fanit huomioivalla arviolla n.30-60% todennäköisyys, että Gussen mestariksi nouseminen kosahtaa jo siihen. Kohtaamalla Jonesin suoraan tuota 30-60% riskiä ei ole mukana ollenkaan. Gussen pitäisi pystyä muuttumaan isosta altavastaajasta suunnilleen jopa suosikiksi Jonesia vastaan pelkän yhden välimatsin ansiosta, jotta se olisi Gussen näkökulmasta kannattavampaa. Kaikki varmaan ymmärtää, että voittamalla Evansin välissä Gusse lähtisi silti edelleen selvänä altavastaajana Jonesia vastaan. Se kuinka iso altavastaaja Gusse olisi Evansin voittamisen jälkeen riippuisi siitä millaisella esityksellä se voitto Evansista tulisi jne. Mutta suosikkina Gusse ei lähtisi missään tapauksessa Jonesia vastaan.

Yritän suoraviivaistaa: Jos Gusse ottaa suoraan Jonesia vastaan joskus reilun puolen vuoden päästä, niin Gusse on karkeasti n.20-30% todennäköisyydellä lhw-mestari (tämä siis se sinun teoreettinen lottovoitto). Jos Gusse tekee sen pidemmän kaavan mukaan ja kohtaa vaikka Evansin välissä, niin tuo todennäköisyys tipahtaa ainakin 10 prosentilla. Tähän ei edes huomioida ylimääräistä loukkaantumisriskiä ja kaikkea muuta epävarmuutta ufc:n kanssa mikä sisältyisi yhteen ylimääräiseen matsiin ja mitkä voivat jo omalta osaltaan pilata kaiken.

Ps.Nyrkkeilystä sen verran, että ne on ihan eritason riskejä mitä nyrkkeilyssä lupaavalle haastajalle syötetään ennen tittelimatsia. Siellä puhutaan ihan erilaisista prosenteista. Esim.voit olla ihan huoletta, että Heleniusta ei tulla riskeeraamaan Povetkinilla ennen Klitorista vaan sille syötetään jotain 1:7 tai yli "säkkejä" ja vielä mielellään kotiyleisön ja voideltujen tuomareiden edessä.
 
Pennin matsin olisi IMO voinut keskeyttää jo tokassa erässä. Teki pahaa katsoa kun Penn otti pataan, turha sitä oli jatkaa.

2zhl0uw.jpg
 
Kerros tikkuukko miten gusse on parempi kuin rampage,machida,rashad ja belfort?jones on kävellyt kaikkien yli,gusse ei tule olemaan poikkeus.
 
Pennin matsin olisi IMO voinut keskeyttää jo tokassa erässä. Teki pahaa katsoa kun Penn otti pataan, turha sitä oli jatkaa.

2zhl0uw.jpg

Herb seurasi kyllä tilannetta tarkasti sen toisen erän myllytyksen aikana. Tilanne näytti pahalta, mutta ihan hyvin Penn selvisi siitä ja jaksoi oikeastaan ihan hyvin sinnitellä vielä mukana kolmannessa erässä. Itseä jäi mietityttämään miksi Rory hakeutui viimeisessä erässä toistuvasti clinchiin, jossa näytti vain lepäävän eikä tehnyt mitään? Alkoiko Rory väsymään vai pelasiko vain aikaa vai mistä siinä oli kyse?
 
Herb seurasi kyllä tilannetta tarkasti sen toisen erän myllytyksen aikana. Tilanne näytti pahalta, mutta ihan hyvin Penn selvisi siitä ja jaksoi oikeastaan ihan hyvin sinnitellä vielä mukana kolmannessa erässä. Itseä jäi mietityttämään miksi Rory hakeutui viimeisessä erässä toistuvasti clinchiin, jossa näytti vain lepäävän eikä tehnyt mitään? Alkoiko Rory väsymään vai pelasiko vain aikaa vai mistä siinä oli kyse?

Olivat kuulemma sopineet Danan kanssa ettei BJ saa kuolla kehään ja tuoden täten lajille huonoa mainetta, saati olla ensimmäinen ottelijana postuumisti nimetty Hall of Famer.
 
Itseä jäi mietityttämään miksi Rory hakeutui viimeisessä erässä toistuvasti clinchiin, jossa näytti vain lepäävän eikä tehnyt mitään? Alkoiko Rory väsymään vai pelasiko vain aikaa vai mistä siinä oli kyse?

Todennäköisesti alkoi vähän väsyttää ja luopui toivosta että saa lopetuksen niin alkoi varmistella.. Sitä ei nääs kiinosta paskaakaan fanit ajattelee joten sehän on aika loogista ajattelua että jos ei saada lopetusta (ja mahista bonukseen) niin varmistellaan sitten voittobonus.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom