UFC on FOX 1
- Keskustelun aloittaja ihmislukko
- Aloitettu
- Liittynyt
- 27.10.2010
- Viestejä
- 210
Cain Velasquez vs. Junior Dos Santos
ottelu tulee varmasti olemaan todella tasainen, mutta mitä pitemmälle ottelu menee uskon Cainin mahdollisuuksien voittoon kasvavan; itse asiassa on todella vaikea nähdä Dos Santosin pysyvän Cainin kyydissä täydet 25min. Mutta kääntäen taas Dos Santosilla on etu ottelun alussa. Mieleeni tulee hyvin pitkälle ottelupari Penn vs. Diaz, jossa kaksi kovaleukaista huipputeknistä pystyottelijaa, lähinnä nyrkkeilijää tulivat toistensa päälle. Varsinkin kun uskon, että Cain vs. Dos Santos -ottelu tulee menemään pystyssä - ainakin niin kauan kun Dos Santosilla kulkee happi, koska molemmat ottelijat luottavat pystyotteluunsa sekä molemmilla ottelijoilla on loistava alasvientipuolustus.
Näistä ottelijoista Cainia vertaisin enemmänkin Diaz:in kovemman kestävyytensä ja iskujen volyymin sekä niiden monipuolisuuden (mm. vartalolyöntejä) takia. Dos Santosia taas Penn:in, koska uskon Dos Santosin lyönneissä olevan enemmän kaatoa, mutta iskujen volyymi ja monipuolisuus ei taas yllä "lähellekään" Cainin tasoa. Lisäksi Cainillä on varmasti hieman parempi Dirty Boxingi, minkä takia Cain pyrkii samalla tavalla kuin Diaz viemään ottelun häkkiä vasten ja lyhyeltä etäisyydeltä dirty boxaamaan Dos Santosia pienestä clinchistä pikkuhiljaa pyrkimyksenä väsyttää Dos Santos totaalisesti. Cain Velasques wins in the 4rd round by tko.
ottelu tulee varmasti olemaan todella tasainen, mutta mitä pitemmälle ottelu menee uskon Cainin mahdollisuuksien voittoon kasvavan; itse asiassa on todella vaikea nähdä Dos Santosin pysyvän Cainin kyydissä täydet 25min. Mutta kääntäen taas Dos Santosilla on etu ottelun alussa. Mieleeni tulee hyvin pitkälle ottelupari Penn vs. Diaz, jossa kaksi kovaleukaista huipputeknistä pystyottelijaa, lähinnä nyrkkeilijää tulivat toistensa päälle. Varsinkin kun uskon, että Cain vs. Dos Santos -ottelu tulee menemään pystyssä - ainakin niin kauan kun Dos Santosilla kulkee happi, koska molemmat ottelijat luottavat pystyotteluunsa sekä molemmilla ottelijoilla on loistava alasvientipuolustus.
Näistä ottelijoista Cainia vertaisin enemmänkin Diaz:in kovemman kestävyytensä ja iskujen volyymin sekä niiden monipuolisuuden (mm. vartalolyöntejä) takia. Dos Santosia taas Penn:in, koska uskon Dos Santosin lyönneissä olevan enemmän kaatoa, mutta iskujen volyymi ja monipuolisuus ei taas yllä "lähellekään" Cainin tasoa. Lisäksi Cainillä on varmasti hieman parempi Dirty Boxingi, minkä takia Cain pyrkii samalla tavalla kuin Diaz viemään ottelun häkkiä vasten ja lyhyeltä etäisyydeltä dirty boxaamaan Dos Santosia pienestä clinchistä pikkuhiljaa pyrkimyksenä väsyttää Dos Santos totaalisesti. Cain Velasques wins in the 4rd round by tko.
- Liittynyt
- 26.10.2003
- Viestejä
- 2 610
Nyt on Mighter menny analyysinsa kanssa perse edellä puuhun, ainakin osittain. Kyllähän tuon JDS:n pysty nyt on Cainin osaamiseen verrattuna teknisempää ja monipuolisempaa, muistuttaa enemmän nyrkkeilyä. Kummankaan arsenaaliin ei tosiaan paljoa potkut kuulu, enkä usko varsinkaan JDS:n niitä hirveästi viljelevän alasvientien pelossa. Juniorilla on varmasti ihan hyvä alasvientipuolustus, mutta itse kyllä uskon Cainin vievän matsin mattoon näin tahtoessaan.
Suurin kysymysmerkki tämän osalta on se, että mikä on Cainin gameplan. Viisainta varmasti olisi grindata Fitch tyyliin, mahdollisesti jopa lopettaa GNP:llä. Paha sanoa kummalla on lyönneissä enemmän kaatoa, sillä Cainia pidettiin tyynynyrkkinä ennen muutamaa viime matsiaan ja toisaalta JDS ei saanut lopetettua Nelsonia eikä Carwinia vaikka selkeesti pystyä dominoikin. Vaikka Cain omaa vaarallisen pystyn niin se ei kyllä yllä monipuolisuudellaan eikä briljeeraavilla sarjoilla vakuuta. Cain on kuitenkin enemmän painijyrä joka on omaksunut vaarallisen ja tehokkaan pystyn. JDS taas on puhdas pystymies ja varmaan ainoa koko ufc:ssä joka voisi heittää AO:lle haasteen pystyssä.
Samaa mieltä olen siinä, että JDS:n mahdollisuudet ovat ottelun alussa, lopetus pitää tulla kahden ekan erän aikana sillä mies on aiemmissakin otteluissaan hiipunut loppua kohden ja Cain on sellainen vastustaja, joka kyllä rokottaa siitä loput erät ihan takuulla.
Suurin kysymysmerkki tämän osalta on se, että mikä on Cainin gameplan. Viisainta varmasti olisi grindata Fitch tyyliin, mahdollisesti jopa lopettaa GNP:llä. Paha sanoa kummalla on lyönneissä enemmän kaatoa, sillä Cainia pidettiin tyynynyrkkinä ennen muutamaa viime matsiaan ja toisaalta JDS ei saanut lopetettua Nelsonia eikä Carwinia vaikka selkeesti pystyä dominoikin. Vaikka Cain omaa vaarallisen pystyn niin se ei kyllä yllä monipuolisuudellaan eikä briljeeraavilla sarjoilla vakuuta. Cain on kuitenkin enemmän painijyrä joka on omaksunut vaarallisen ja tehokkaan pystyn. JDS taas on puhdas pystymies ja varmaan ainoa koko ufc:ssä joka voisi heittää AO:lle haasteen pystyssä.
Samaa mieltä olen siinä, että JDS:n mahdollisuudet ovat ottelun alussa, lopetus pitää tulla kahden ekan erän aikana sillä mies on aiemmissakin otteluissaan hiipunut loppua kohden ja Cain on sellainen vastustaja, joka kyllä rokottaa siitä loput erät ihan takuulla.
goatse
Banned
- Liittynyt
- 21.9.2011
- Viestejä
- 1 368
Ootko sä edes nähnyt Cainin matseja?
- Liittynyt
- 26.10.2003
- Viestejä
- 2 610
Olen toki.
edit: http://compustrike.com/comparison/velasquez_dossantos.php
Piti ihan käydä kurkkaamassa tuolta kylmää faktaa aiheesta ja jos tuosta nyt voi vetää jotain johtopäätöstä niin ei kyllä paljoa pojat potki.
- Liittynyt
- 22.1.2004
- Viestejä
- 6 896
Missä matsissa Cain on potkinut paljon, siis sillä tapaa että potkut olisivat selkäesti osa strategiaa? Osaahan mies varmasti potkia, mutta ei se nyt kauheasti ole potkuja viljellyt.
goatse
Banned
- Liittynyt
- 21.9.2011
- Viestejä
- 1 368
- Liittynyt
- 1.1.2010
- Viestejä
- 3 002
No Big Nog matsissa se nyt oli aika olennainen osa sitä matsia. Cainin potkut siis.
- Liittynyt
- 26.10.2003
- Viestejä
- 2 610
Big Nog ja Lessu matsit on aika erilaisia mitä miehen muut matsit, johtunee siitä että näitä vihuja vastaan Cainilla oli selkee etu pystyssä. Kongoa vastaan taas tuli pystyssä nekkuun eikä Kongo nyt kaikesta pystyhypestään huolimatta ole JDS:n tasolla, varmaan Carwinenkin lopettais Kongon pystyssä.
goatse
Banned
- Liittynyt
- 21.9.2011
- Viestejä
- 1 368
Kongo-matsista kuitenkin jo melkein 2½ vuotta aikaa. On siinä Cainilla pystytaidot aika roimasti kehittyneet.
goatse
Banned
- Liittynyt
- 21.9.2011
- Viestejä
- 1 368
- Liittynyt
- 26.10.2003
- Viestejä
- 2 610
Ei tarvi mun tekstejä käsittää siten, että olisin Cainia vastaan. Toivon kyllä miehen voittoa ihan vilpittömästi, mutta on melko lapsellista pitää miestä JDS:ää parempana pystymiehenä kun on pystyssä kouluttanut Lessua ja Nogia. JDS todennäköisesti olisi koulinut näitä ihan samaan malliin. Cainin vahvuus on kuitenkin tuossa painissa/gnp:ssä ja sen verran ylivoimainen siinä JDS:n verrattuna, että en näe mitään järkeä lähteä nekkaileen pystyssä koko matsia.
- Liittynyt
- 27.10.2010
- Viestejä
- 210
- Mielestäni Cainin pystyä aliarvioidaan aika rajulla kädellä. Tottahan toki mies ei siinä mielessä ole perinteinen pystymies, koska sekottaa todella vahvasti alasvientejä pystyyn, mutta mielestäni hän on jatkuvasti kehittynyt pystyssä. Jopa niin paljon, että kyllä siinä saa jopa JSD olla ihmeissään. Alla vielä hieman statistiikkaa UFC:n ennätyksistä. Tosin näihin tilastoihin varmaankin kuuluu siis kaikki iskut myös G'n'P.
Merkittävien iskujen tarkkuus:
http://fightmetric.com/ufcrecords.html
- Korostan vielä, että tämä on tietenkin oma näkemykseni.. Ja voin olla aika pahastikin väärässä..
- Liittynyt
- 14.11.2006
- Viestejä
- 3 965
Cain on tyylillisesti todella paha vastus kenelle tahansa sen jatkuvan paineen takia mitä mies tarjoilee. En muista yhtään hetkeä Cainin otteluista missä mies olisi joutunut pakittelemaan tai perääntymään. Cainin otteista paistaa hirveä itseluottamus ja periksiantamattomuus.
Lesnar juoksi suoraan päin, mutta tästäkään Cain ei säikähtänyt vaan paketti pysyi kasassa. Brock jäi jyrän alle heti kun osoitti pienen eleen heikkoudesta. Tässä matsissa Cain vei Brockin clinchistä tonttiin ja väitän että jos Brockin tasoinen painija lentää selälleen niin sama kohtalo odottaa yhtä Brasilialaista nyrkkeilijää..
Kongoa vastaan Cain meni päälle herhiläisen lailla jopa vähän liiankin innokkaasti. Kongo löi pari kertaa täydellä teholla ihan suoraan maaliin, mutta Cainia se ei pysäyttänyt. Kongo ei lopulta päässyt matsissa lyömään kovin monesti koska Cain pysyi iholla koko kolme erää antamatta yhtään tilaa.
Rothwell oli ihan vastaantulija ja jäi jyrän alle nopeasti. Tästä matsista ei ihan tarkkaa muistikuvaa ole muuta kuin se että yhteen maaliin mentiin ja tuomarikeskeytyskin tuli vähän helpohkosti vain sen takia että Big Ben otti osumaa non-stop.
Nog matsissa Cain otti "varovaisemmin" eikä vissiin edes halunnut mennä Nog:n guardiin leikkimään tulella. Pystyssä Cain näytti tossa matsissa todella terävältä. Alapotkut lähti vihaisesti ja lyöntisarjat kolis maaliin kovalla prosentilla ja teholla.
Toisaalta kukaan ei vielä ole onnistunut pitämään Dos Santosia matossa. Gonzaga shoottasi kerran todella hyvällä ajoituksella, mutta Junior ponkaisi pystyyn vieterin lailla. Dos Santosin peliä tulee matsissa sävyttämään se että mies joutuu varomaan alasvientejä. Tällöin boksailu asentokin muuttuu hieman joka verottanee myös lyönneistä tehoja. Juniorin mattotaidoista ei ole näytteitä, mutta tässä matsissa sekin tullaan kyl näkemään. Junior on ollut matseissaan se joka on määrännyt ottelun tahdin, mutta nyt vastassa on ns. "different kind of animal".
Joku sanoikin osuvasti että ottelu tullaan ratkaisemaan ensimmäisten minuuttien aikana sillä kumpi pystyy lähteä viemään ottelua haluamaansa suuntaan. Vaikkei ottelu heti päättyisikään niin on selvää että Juniorilla tulee olemaan vaikeaa jos homma menee mattossa rymyämiseksi. Jos Cain ei onnistu viemään ottelua mattoon ja Junior pääsee nekkailemaan omalta etäisyydeltään niin kuppi kyllä kääntyy Brasilian suuntaan.
Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä että Cainilla on paremmat tsäänssit vain sen takia että miehellä on useampia tapoja millä ottelu voitetaan. Pystyssä irtoaa potkut+lyönnit+alasvieennit sulavana combona. Matossa miestä ei pysäytä yhtään kukaan. Juniorin on onnistuttava pitämään matsi pystyssä ja osumaan liikkuvaan maaliin. Toisaalta rakentihan Chuckin legacynsä juurikin tuollaisen "srawl & brawl" taktiikan ympärille. Kaikenkaikkiaan ihan käsittämättömän hieno ottelu tulossa!
Jänsäkkää muuten myös sellainen juttu että UFC:hän on ilmoittanut että iänikuinen intron galdiaattori ja ikuinen "face the pain" musiikki on heivattu poies ja tilalla pitäis olla päivitettyä grafiikkaa yms..
Lesnar juoksi suoraan päin, mutta tästäkään Cain ei säikähtänyt vaan paketti pysyi kasassa. Brock jäi jyrän alle heti kun osoitti pienen eleen heikkoudesta. Tässä matsissa Cain vei Brockin clinchistä tonttiin ja väitän että jos Brockin tasoinen painija lentää selälleen niin sama kohtalo odottaa yhtä Brasilialaista nyrkkeilijää..
Kongoa vastaan Cain meni päälle herhiläisen lailla jopa vähän liiankin innokkaasti. Kongo löi pari kertaa täydellä teholla ihan suoraan maaliin, mutta Cainia se ei pysäyttänyt. Kongo ei lopulta päässyt matsissa lyömään kovin monesti koska Cain pysyi iholla koko kolme erää antamatta yhtään tilaa.
Rothwell oli ihan vastaantulija ja jäi jyrän alle nopeasti. Tästä matsista ei ihan tarkkaa muistikuvaa ole muuta kuin se että yhteen maaliin mentiin ja tuomarikeskeytyskin tuli vähän helpohkosti vain sen takia että Big Ben otti osumaa non-stop.
Nog matsissa Cain otti "varovaisemmin" eikä vissiin edes halunnut mennä Nog:n guardiin leikkimään tulella. Pystyssä Cain näytti tossa matsissa todella terävältä. Alapotkut lähti vihaisesti ja lyöntisarjat kolis maaliin kovalla prosentilla ja teholla.
Toisaalta kukaan ei vielä ole onnistunut pitämään Dos Santosia matossa. Gonzaga shoottasi kerran todella hyvällä ajoituksella, mutta Junior ponkaisi pystyyn vieterin lailla. Dos Santosin peliä tulee matsissa sävyttämään se että mies joutuu varomaan alasvientejä. Tällöin boksailu asentokin muuttuu hieman joka verottanee myös lyönneistä tehoja. Juniorin mattotaidoista ei ole näytteitä, mutta tässä matsissa sekin tullaan kyl näkemään. Junior on ollut matseissaan se joka on määrännyt ottelun tahdin, mutta nyt vastassa on ns. "different kind of animal".
Joku sanoikin osuvasti että ottelu tullaan ratkaisemaan ensimmäisten minuuttien aikana sillä kumpi pystyy lähteä viemään ottelua haluamaansa suuntaan. Vaikkei ottelu heti päättyisikään niin on selvää että Juniorilla tulee olemaan vaikeaa jos homma menee mattossa rymyämiseksi. Jos Cain ei onnistu viemään ottelua mattoon ja Junior pääsee nekkailemaan omalta etäisyydeltään niin kuppi kyllä kääntyy Brasilian suuntaan.
Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä että Cainilla on paremmat tsäänssit vain sen takia että miehellä on useampia tapoja millä ottelu voitetaan. Pystyssä irtoaa potkut+lyönnit+alasvieennit sulavana combona. Matossa miestä ei pysäytä yhtään kukaan. Juniorin on onnistuttava pitämään matsi pystyssä ja osumaan liikkuvaan maaliin. Toisaalta rakentihan Chuckin legacynsä juurikin tuollaisen "srawl & brawl" taktiikan ympärille. Kaikenkaikkiaan ihan käsittämättömän hieno ottelu tulossa!
Jänsäkkää muuten myös sellainen juttu että UFC:hän on ilmoittanut että iänikuinen intron galdiaattori ja ikuinen "face the pain" musiikki on heivattu poies ja tilalla pitäis olla päivitettyä grafiikkaa yms..
- Liittynyt
- 22.1.2004
- Viestejä
- 6 896
Pieni sivuseikka, mutta tosi jees. Oli se niin korni.
- Liittynyt
- 22.2.2011
- Viestejä
- 4 181
Boldattu kohta on kyllä vuoden overstatement, joka perustuu ei mihinkään. Dos Santosin iskujen monipuolisuus ei "lähellekään" Cainin tasoa? Cainillä on varmasti parempi dirty boxingi??
Olet ilmeisesti nähnyt jotain mitä mä en ole..
