UFC Fight Night: Cejudo vs. Dillashaw (La 19.1.2019 New York)

[NHB]

5D-shakkia. TJ koitti väsyttää Cejudon ja murskata siltä nyrkit päällään.

TJ:n kommenteista kyllä käy ilmi, että gameplanin on luonut sama kaveri, joka on kirjoittanut käsikirjtuksia Rocky-leffoihin. Ja hienosti kyllä tuota polkua kuljettiinkin. Cejudo olisi ollut varmaan aivan puhki, kun olisi vielä samaa tahtia takonut 100 lyntiä TJ:n nenään.

Ja mitä lisäarvoa ne mahdolliset lisälyönnit olisi tuoneet? Onhan niitä ihmepelastumisia sattunut, mutta aika epätodennäköistä tässä matsissa. Ei tuon tason kaveria viedä puolivaloilla mattoon, ja tuskin olisi itseään remunnut uuvuksiin, vaikka olisi saanut hakata TJ päähän koko loppuerän.

Cejudo oli tuossa tuoreissa voimissaan. TJ ei kyennyt ostamaan itselleen aikaa toipua, vaan Cejudon käsi kävi kuin ompelukone. Aika paljon olisi tuossa tilanteessa pitänyt saada kerrointa, jotta olisin laittanut roponi TJ:lle.

 

[NHB]

Ihan hyva keskeytys mun mielesta. Ottelijoita kannattaa kohdella bisnesmielessa investointeina joiden kayttoika on mahdollisimman pitka.

Tietty jos miettii raadollisesti tilannetta, niin tunkua UFC-kehiin riittää ja uusia tähtiä syntyy aina, kun vain hypekone hörähtää käyntiin.

 

[cryscythe]

Cejudoa kannatin ja tyytyväinen että otti tästä voiton, mutta olen kyllä samaan aikaan sitä mieltä että hitusen kauemmin olisi saanut jatkua.

Ymmärrän toki pointin että ottelijoita pitää suojella ettei tule liikaa damagea, mutta toisaalta tätäkin matsia junailtiin kasaan kuukausi tolkulla ja molemmat ottelijat tehneet hirveen määrän duunia että ovat päässeet ottelemaan tuohon paikkaan. Tuskin olisi muuttanut lopputulostal mutta harmittavaa kun jää vähänkin jossiteltavaa.

Minusta tuossa ei tullut niiin kovia iskuja että vähän aikaa jatkuminen olisi aiheuttanut mitään peruuttamatonta. Dillashaw oli kuitenkin koko ajan liikkeessä ja vaikka tasapainoelin ei toiminut niin pyrki koko ajan liikkumaan sen minkä pystyi. Vähän samanlainen loppu kuin DJ vs Cody II matsissa ja siinä annettiin aika paljon pidempään jatkua.

No nää on näitä, toisaalta en valitan kun oikea mies voitti. Helppohan näitä on uusintoina veivata.

 

[vitvall]

Inhimillisiä virheitä sattuu ja tuomarit eivät aina kykene tuomitsemaan sääntöjen edellyttämällä tavalla. Sääntöjä on kuitenkin tehty suojelemaan ottelijoiden turvallisuutta, joka tulee aina ensin. Tämän takia ei ole sääntöteknisesti mitenkään relevanttia, että: "Olisiko ottelu voinut kääntyä?", sillä ensimmäinen kysymys on, että: "Onko ottelijan turvallisuus vaarassa?". Jos vastaus tähän kysymkseen on: "Kyllä", niin ihan sama, että voiko ottelu vielä kääntyä vai ei, sillä se keskeytetään. Niin yksinkertaista se on.

Aika ironista mielestäni jeesustella "ottelijoiden turvallisuudella" kamppailulajissa, jossa tavoite on vahingoittaa toista ottelijaa. Ottelijoiden turvallisuus on aina vaarassa, joten sinun logiikkasi mukaan vapaaottelun pitäisi olla kiellettyä kokonaisuudessaan. Nyt on kyse ammattilaisottelijoista, jotka ovat tehneet tietoisen terveyttään uhkaavan uravalinnan valitessaan ammatikseen vapaaottelun. He tietävät lajin riskit astuessaan kehään ja ovat valmiita uhraamaan terveytensä maineen ja mammonan takia.

Ja mitä lisäarvoa ne mahdolliset lisälyönnit olisi tuoneet?

Ne olisivat hiljentäneet tämän spekuloinnin mikä ottelun jälkeen syntyi. Nythän puhutaan uusintaottelusta ja yleisö on melko 50/50 jakautunut pysäytyksen suhteen. Eihän toi pysäytys ollut hyvä edes Cejudon näkökulmasta, koska tämä keskustelu pysäytyksestä varjostaa muuten loistavaa voittoa.

 

[Cmg]

Aika ironista mielestäni jeesustella "ottelijoiden turvallisuudella" kamppailulajissa, jossa tavoite on vahingoittaa toista ottelijaa. Ottelijoiden turvallisuus on aina vaarassa, joten sinun logiikkasi mukaan vapaaottelun pitäisi olla kiellettyä kokonaisuudessaan. Nyt on kyse ammattilaisottelijoista, jotka ovat tehneet tietoisen terveyttään uhkaavan uravalinnan valitessaan ammatikseen vapaaottelun. He tietävät lajin riskit astuessaan kehään ja ovat valmiita uhraamaan terveytensä maineen ja mammonan takia.

Tässä nyt ei ollu mitään järkeä.

 

[Dona]

Vaikea tuota on saada ennenaikaiseksi mun universumissa

Viimeset lyönnit ei edes osu ja TJ lähteen kääntymään.

 

[manux]

Minkälaisen mahdollisuuden nämä ennenaikainen lopetus kannattajat antaa TJ:n voitolle, jos matsi olisi jatkunut? 50:50, 1:100, 1:1000? Mä luulen, että 1:1000:eenkin on alakanttiin. Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään 4. erän läpsyistä. Kaveri lyötiin useampaan kertaan tonttiin ja matsia oli mennyt reilu 30s.

 

[manux]

Tossa vielä koko matsi, jos haluaa laskea kaikki kopit mitkä osui


View: https://youtu.be/p9QD_iTe3Is?t=169

 

[Mattih3]

Aika ironista mielestäni jeesustella "ottelijoiden turvallisuudella" kamppailulajissa, jossa tavoite on vahingoittaa toista ottelijaa.

Kamppailulajeissa tavoitteena on voittaa ottelu.

Jos sinun tavoitteesi on vahingoittaa ihmisiä, niin suosittelen aloittamaan itsestäsi.

 

[vitvall]

Tässä nyt ei ollu mitään järkeä.

Se, että sinä et tajua jotain ei tarkoita etteikö siinä olisi mitään järkeä

Minkälaisen mahdollisuuden nämä ennenaikainen lopetus kannattajat antaa TJ:n voitolle, jos matsi olisi jatkunut? 50:50, 1:100, 1:1000? Mä luulen, että 1:1000:eenkin on alakanttiin. Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään 4. erän läpsyistä. Kaveri lyötiin useampaan kertaan tonttiin ja matsia oli mennyt reilu 30s.

Voittotodennäköisyyksien arvioiminen ei liity millään tapaa ottelun lopettamiseen tai kehätuomarin tehtäviin. TJ tosiaan kävi tontissa useampaan otteeseen, mutta hän oli koko ajan polviensa ja käsiensä varassa eikä kylmänä selällään tai naamallaan. Fight Metricin statseissakin tuo lasketaan vain yhdeksi knockdowniksi ja merkittäviä iskuja Cejudo sai perille kaikkiaan 18 kappaletta.

http://www.fightmetric.com/fight-details/85511ab7fd9ed061

 

[Mäkisen Tero]

Cejudoa kannatin ja tyytyväinen että otti tästä voiton, mutta olen kyllä samaan aikaan sitä mieltä että hitusen kauemmin olisi saanut jatkua.

Ymmärrän toki pointin että ottelijoita pitää suojella ettei tule liikaa damagea, mutta toisaalta tätäkin matsia junailtiin kasaan kuukausi tolkulla ja molemmat ottelijat tehneet hirveen määrän duunia että ovat päässeet ottelemaan tuohon paikkaan. Tuskin olisi muuttanut lopputulostal mutta harmittavaa kun jää vähänkin jossiteltavaa.

Minusta tuossa ei tullut niiin kovia iskuja että vähän aikaa jatkuminen olisi aiheuttanut mitään peruuttamatonta. Dillashaw oli kuitenkin koko ajan liikkeessä ja vaikka tasapainoelin ei toiminut niin pyrki koko ajan liikkumaan sen minkä pystyi. Vähän samanlainen loppu kuin DJ vs Cody II matsissa ja siinä annettiin aika paljon pidempään jatkua.

No nää on näitä, toisaalta en valitan kun oikea mies voitti. Helppohan näitä on uusintoina veivata.

Järjen ääni. Juuri näin ja näen asian itsekin. Ottelija halusi ja oli kykenev ja jatkamaan jollain tavalla. Paikallinen komission tuomari höntyili (ESPN teroittanut ettei saa näyttä liian pahalta?). Ottelijat on valmiita menemään pidemmälle, organisaation tj oli myös tätä mieltä. Toivotaan että tuomaripalavereissa linja saadaan muutettua, niin että ei tarvitse kenenkään kyseenalaistaa.

 

[Mäkisen Tero]

Minkälaisen mahdollisuuden nämä ennenaikainen lopetus kannattajat antaa TJ:n voitolle, jos matsi olisi jatkunut? 50:50, 1:100, 1:1000? Mä luulen, että 1:1000:eenkin on alakanttiin. Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mistään 4. erän läpsyistä. Kaveri lyötiin useampaan kertaan tonttiin ja matsia oli mennyt reilu 30s.

Varmaan jotain 5% luokkaa selvitä tuosta myllystä. Koko ottelun veikkasin ja halusin Cejudon voittoa. Kyse ei ole fanituksesta, vaan TJn sanoin: hänelt vietiin mahdollisuus. Taistella voi osta siihen asti ettei kykene/halua jatkaa. Olisin tahtonut nähdä pidempään, lli se sitren 5 sekuntia tai 5 erää. Too early stoppage ja piste.

 

[Mäkisen Tero]

Viimeset lyönnit ei edes osu ja TJ lähteen kääntymään.

Näin on. Liian aikaista keskeytystä puolustelevat eivät halua nähdä sitä. TJ menee eteenpäin vaikka tokkurassa. En usko vakavaan aivovammaan vaikka ois jatkunut siihen asti että peli ois ollut tulkinnanvaraton.
"Dillashaw said he was caught behind the ear, was perhaps a bit wobbly, but far from rocked and not at all out of the fight."

 

[Mäkisen Tero]

Aivan naurettava toi keskeytys oli. Edgar vs. Meynard eka erä oli ihan samanlainen tilanne ja eipä keskeytetty ja loppu onkin historiaa.

Touche.

 

[Deleted member 131115]

Hieman se oli mielestäni aikainen keskeytys. Jos miettii esim. TJ vs Cody 1 ja 2 niin aika paljon TJ saa Codyia takoa ennen kuin tulee keskeytys.
Cody tais molempien häviöiden jälkeen sanoa, että oli ihan sekasin.

 

[epäpätevä]

Kuinka monta lyöntiä tai sekuntia ottelun olisi pitänyt jatkua, jotta internet olisi tyytyväinen? 5, 15, 50 vai 150? En ymmärrä TJ kitinää siitä, kuinka siltä vietiin mahdollisuus. Molemmat lähti erän alussa tasavertaisesta tilanteesta ja TJ torjui naamallaan niin monta iskua, että tuomari katsoi tarpeelliseksi tulla väliin. En tarkoita, että pidempääkään jatkunut turpaanveto olisi ollut kohtuutonta, näihin ei vain ole mitään absoluuttista totuutta. Eiköhän se tuomarikin tee ratkaisut aika pikasella aikataululla.

 

[Reno^^]

Ei tässä varmaan mitään sellaista voi sanoa mikä muuttaisi näkemyksiä suuntaan tai toiseen, jännä miten eri tavalla nämä voi nähdä. Noi on vaan just niitä tilanteita missä ne aivot eniten hölskyy kallon sisällä ja pahimmat damaget tulee kopalle, siksi mun mielestä on parempi että jatkossakin mielummin keskeytetään muutama matsi liian aikaisin kuin annetaan niiden jatkua liian pitkään. Täydellistä tuomarointia ei varmaan koskaan nähdä niin kauan kuin ihminen tuota hommaa tekee. Ei toi kuitenkaan niin selkeä tilanne ollut että TJ:n kannattaisi munata itsensä näin pahasti mitä nyt teki nillittämällä että ikään kuin ihan ottelematta oltaisiin voitto viety.

 

[AndyS]

Ottelija itse on se huonoin henkilö arvioimaan tilannetta, koska hänet on lyöty sekaisin ja valtavat adrenaliinit päällä, jolloin mahdollisuudet arvioida omaa tilaa neutraalisti on täysin nollassa. Juuri sen takia tuomari ja kulmamiehen pyyhe ovat olemassa.

 

[dab01]

Viimeiset menee ohi juu, mutta toisaalta tuomarin väliintulo häiritsee tekemistä. TJ kääntyy kyllä jalkaan, mutta Cejudo lyö samalla terävästi pystystä ja istuvaan maaliin on helppo osua kunnolla.

Ilman tuomarin väliintuloa TJ olisi imuroinut vielä muutaman kovan vasurin ja kenties pari oikeaa maassa maaten. Vaikea nähdä tuon menevän toisella tapaa, koska Cejudo on täysissä voimissaan ja toinen ihan pyörryksissä.

 

[manux]

Jos nyt vielä saa jankata asiasta niin tj:lla oli 12sekuntia aikaa selvittää tuo tilanne, mutta meni koko ajan huonosta pahempaan vaikka osa lyönneistä menikin ohi.