UFC 81 tulokset [SPOILERS]

[veijari]

Itse en löisi Nogin puolesta rahojani likoon, sen verran kaveria itketti kuitenkin Fedorin gnpn jäljiltä että kait Randykin sen kurmottaisi. Ja pystyssä Randy saattaisi hyvinkin piestä myös Nogin, ja varmaan pysyisi halutessaan pystyssä. Randy tuomariäänin.
Ja sitten Randy vs Fedor. Randy kyllä varmasti näyttäisi jotain hienoa kun älykkäältä ottelijalta vaikuttaa, mutta mikään vielä nähty ei riitä Fedoria vastaan.
Ja "kaikenmaailmanlesnarit" on tosiaan varmaan kovimpia kavereita mitä ufc:n raskaassa on ollut ennenkuin Pride lähetti miehet sinne.

 

[T-mu]

Tää ikuinen vertailu Barnett vei randya, nogi vei barnettia jne. on kohtis turhaa vaikka siihen joskus itsekkin tulee sorruttua. Laitetaan ne ukkojen heikkoudet ja vahvuudet paperille ja mietitään maalaisjärjellä.
Myöskään recordi ei ole ultimaattinen totuus jota jotkut tuntuvat jumaloivan. Itsekkin veikkaisin nogia ennakkosuosikkina, mutta helppoa matsia ei taatusti tule saamaan jos herrat joskus kohtaavat. Harvoin se ottelu on heti kättelyssä taputeltu kun häkkiin/kehään astuu 2 huipputason ottelijaa.

 

[cryscythe]

1. Vertaile kavereiden recordeja.
2. Nogia ei ole koskaan tyrmätty tai lukotettu. Fedor on ainut jolle Nog on selkeästi hävinnyt (Barnett ja Hendo matsit olivat todella tasaisia JA Nog voitti revanssit).

3. Couturen recordi on 16-8 ja hänet on tyrmätty (chuck x2) ja lukotettu (esim. Inoue) ja lopetettu lyönneillä (barnett, ricco).

4. Tim Sylvia otteli loukkaantuneena Couturea vastaan ja kunnossa Nogia vastaan: Nog lukotti, Randy voitti LnP tuomariäänin.

5. Uskotko että Randy tyrmää Nogin (mihin ei pystynyt Crocopin ylivoimainen pystyottelu, Herringin high kick tai Fedorin GnP), lukottaa Nogin (mitä ei ole tehnyt kukaan) tai kontrolloi matossa (mihin ei pystynyt Barnett joka takoi Randyn keskeytyskuntoon)?

1. Vertailussa ei ole paskan järkeä. Siitä ei kostu mitään, koska laji on kehittynyt niin valtavasti ja kilpailu eri tasoista.

2. Mitäs se todistaa. Vaikka Nog:ia ei ole tyrmätty on hän sitäkin useammin keräillyt luitaan matosta kun on jäänyt pystyssä kakkoseksi. Nog:n on pelastanut tyrmäyksiltä ainoastaan se että kaverilla on uskomaton kyky toipua näistä. Myös tuomarit antavat hänelle usein enemmän aikaa palautua kuin muille (vrt. Herring matsi) kun tietävät tästä. Se ei tee Nog:sta loistavaa pystyottelijaa.

3. Uskon että Chuck olis parhaimpien päivien kunnossaan tyrmännyt jopa Mark Huntin iskuillaan. (ja Nog:n)
Nog:lla ei juuri tyrmäys voittoja ole kovista vastustajista. Eikä edes Nog ole pystynyt lukottamaan huippu mattoäijiä viime vuosina. (Barnett,Fedor,Werdum)

On täysin älytöntä verrata nyky Randyä johoinkin vuoden 1998 Randyyn kun hän on hävinnyt Inouelle. Eihän tällaisilla otteluilla ole mitään tekemistä nykyisyyden kanssa vai mitä ihmettä tällä vertauksella haet???? Naurettavaa provoilua. Randy otti just lukkopainimatsin Jacaren kanssa väänsi siitä tasurin. Eiköhän se kerro vähän enemmän nykytilasta. Samaa kategoriaan menevät nämä (Ricco,Barnett) matsit.

4. Paskat se Sylvia mitään loukkaantunut ollu. Seliseliseli. Jos provoillaan niinkuin sulla tuntuu olevan tässä tapana voitaisiin asia muotoilla myös näin. Nog otti Sylvialta totaalisesti turpaan kaks erää kunnes Sylvialle tuli kömmähdys matossa. Randy puolestaan dominoin Sylviaa pystyssä ja matossa miten tahtoi 5 kokonaista erää.

5. Ei en usko että Randy tyrmää Nog:ia enkä usko myöskään että lukottaa sitä. En ole näin missään vaiheessa väittänyt. Puutuin vaan tohon sun täysin typerään 100-0 voittojen kuulutteluun ja Nog:n pallien halailuun.

Lopputuloksen veikkaus Nog:n ja Couturen välillä on täysin mahdotonta. Kallistuisin hieman Randyn puolelle syystä että: Nog:n alasviennit olivat huonoja Sylvia matsissa. Randyn paini ja clinchpeli ovat taas vaillla vertaa, joten en usko että Nog saisi vietyä ottelua mattoon. Luulen myös että Randy saisi vietyä Nog:n mattoon niin halutessaan. Mitä matossa sitten tulisi tapahtumaan on vaikea veikata. Molemmilla omat vahvuutensa. Pystyssä pidän Randyä nykykunnossa terävämpänä ja monipuolisempana kuin Nog:ia. Kumpikaan tuskin pystyisi tyrmäyksiin. Randyn dirtyboxing on myös lajinsa aatelia ja muutenkin clinchissä antaisin Randylle edun. Luulen että Randy veisi pisteillä.

 

[Conna]

3. Uskon että Chuck olis parhaimpien päivien kunnossaan tyrmännyt jopa Mark Huntin iskuillaan. (ja Nog:n)
Nog:lla ei juuri tyrmäys voittoja ole kovista vastustajista. Eikä edes Nog ole pystynyt lukottamaan huippu mattoäijiä viime vuosina. (Barnett,Fedor,Werdum)

Ja paskat

Myös Nog saanut maistaa crocopin kuuluisaa yläpotkua, jos ei lähe siitä taju niin eipä kyllä Chuckin heijareistakaan.

 

[hunter killer]

Nimenomaan.
Chuckilla ois se Amis-irokeesi keskellä naamaa jos Hunttia vastaan ois joskus otellu. Vaikka ois kuin huippukunnossa.

 

[mikko0o]

Hyvin pysyy pystyssä :D
Jos ei tollakaa tyrmää, ni millä sitte? ;)

 

[Benu]

Toi oli vielä se huonompi potku jonka CroCop on tarjonnu Huntille. K-1 matsissahan Hunt sentään istahti perseelleen, nousi kyllä pystyyn HETI eikä polvet edes ollu spagettia

 

[El Niño]

Kyllä se niin on, että se Huntkin tippuu varmasti kevyestä lyönnistäkin, kun nappiin osuu. Onhan näitä nyt nähty, että kaveri ottaa hittiä pirusti ja sitten se kevyennäköinen koukku osuu kohdalleen ja tyyppi ottaa lukua.

 

[T-mu]

Kyllä se niin on, että se Huntkin tippuu varmasti kevyestä lyönnistäkin, kun nappiin osuu. Onhan näitä nyt nähty, että kaveri ottaa hittiä pirusti ja sitten se kevyennäköinen koukku osuu kohdalleen ja tyyppi ottaa lukua.

On nähty, mutta Huntin tapauksessa ei kyllä olla. K-1:ssä Mirko osu Hunttia Koivella samalla lailla kuin Pridessa. Silloin äijä tippu kanveesiin, mutta ei menettänyt tajuntaansa.

Edit: Todella hidas

 

[cryscythe]

Toi potkuhan osuu enemmän jalkaterällä kuin säärellä.

Kuka tahansa putoaa perseelleen kun isku osuu sopivaan kohtaan ja aivot heilahtaa ees ja taas.

 

[Behemoth]

Toi potkuhan osuu enemmän jalkaterällä kuin säärellä.

Kuka tahansa putoaa perseelleen kun isku osuu sopivaan kohtaan ja aivot heilahtaa ees ja taas.

Juuri tuossa Benun mainitsemassa K-1 matsissa se potku kyllä osuu aivan säärellä ja siinä Hunt tipahtaa perseelleen, mutta kuten sanottu nousee heti pystyyn eikä ole moksiskaan. Eli kyllä kai sitä kukavaan tipahtaa mutta ei sitä kovin moni siitä heti nouse.

Ja tämä mies päätti mennä showpainiin :itku::itku:

 

[SIC-]

1. Vertailussa ei ole paskan järkeä. Siitä ei kostu mitään, koska laji on kehittynyt niin valtavasti ja kilpailu eri tasoista.

2. Mitäs se todistaa. Vaikka Nog:ia ei ole tyrmätty on hän sitäkin useammin keräillyt luitaan matosta kun on jäänyt pystyssä kakkoseksi. Nog:n on pelastanut tyrmäyksiltä ainoastaan se että kaverilla on uskomaton kyky toipua näistä. Myös tuomarit antavat hänelle usein enemmän aikaa palautua kuin muille (vrt. Herring matsi) kun tietävät tästä. Se ei tee Nog:sta loistavaa pystyottelijaa.

3. Uskon että Chuck olis parhaimpien päivien kunnossaan tyrmännyt jopa Mark Huntin iskuillaan. (ja Nog:n)
Nog:lla ei juuri tyrmäys voittoja ole kovista vastustajista. Eikä edes Nog ole pystynyt lukottamaan huippu mattoäijiä viime vuosina. (Barnett,Fedor,Werdum)

On täysin älytöntä verrata nyky Randyä johoinkin vuoden 1998 Randyyn kun hän on hävinnyt Inouelle. Eihän tällaisilla otteluilla ole mitään tekemistä nykyisyyden kanssa vai mitä ihmettä tällä vertauksella haet???? Naurettavaa provoilua. Randy otti just lukkopainimatsin Jacaren kanssa väänsi siitä tasurin. Eiköhän se kerro vähän enemmän nykytilasta. Samaa kategoriaan menevät nämä (Ricco,Barnett) matsit.

4. Paskat se Sylvia mitään loukkaantunut ollu. Seliseliseli. Jos provoillaan niinkuin sulla tuntuu olevan tässä tapana voitaisiin asia muotoilla myös näin. Nog otti Sylvialta totaalisesti turpaan kaks erää kunnes Sylvialle tuli kömmähdys matossa. Randy puolestaan dominoin Sylviaa pystyssä ja matossa miten tahtoi 5 kokonaista erää.

5. Ei en usko että Randy tyrmää Nog:ia enkä usko myöskään että lukottaa sitä. En ole näin missään vaiheessa väittänyt. Puutuin vaan tohon sun täysin typerään 100-0 voittojen kuulutteluun ja Nog:n pallien halailuun.

Lopputuloksen veikkaus Nog:n ja Couturen välillä on täysin mahdotonta. Kallistuisin hieman Randyn puolelle syystä että: Nog:n alasviennit olivat huonoja Sylvia matsissa. Randyn paini ja clinchpeli ovat taas vaillla vertaa, joten en usko että Nog saisi vietyä ottelua mattoon. Luulen myös että Randy saisi vietyä Nog:n mattoon niin halutessaan. Mitä matossa sitten tulisi tapahtumaan on vaikea veikata. Molemmilla omat vahvuutensa. Pystyssä pidän Randyä nykykunnossa terävämpänä ja monipuolisempana kuin Nog:ia. Kumpikaan tuskin pystyisi tyrmäyksiin. Randyn dirtyboxing on myös lajinsa aatelia ja muutenkin clinchissä antaisin Randylle edun. Luulen että Randy veisi pisteillä.

1. Recordista näkee miten Randy on hävinnyt usein ja Randy pudotti lhw sarjaan kun Ricco ja Barnett takoivat miehen keskeytyskuntoon peräjälkeen. Miten voit jättää huomioimatta sen että toinen kaveri on hävinnyt 8 kertaa lukoilla/lyönneillä heikoillekin vastuksille ja toinen on tuomariäänin 4 kertaa kovempia vastuksia vastaan ja 2 näistä tappioista on kaikkien aikojen parhaalle ottelijalle ja loput hajaäänin!

2. En kutsunut Nogia loistavaksi pystyottelijaksi. Nog on BJJ musta vyö jonka vahvuus ei ole pystyottelussa. Nog on kuitenkin kohdannut todella kovia pystyottelijoita ja vaikka onkin ottanut osumia niin koskaan ei ole miestä tyrmätty. Vaikka hänet onkin muutamaan otteeseen pudotettu lyönneillä ei häntä ole saatu pysäytettyä. Herringin potkun jälkeen Nogilla oli äly ämpärissä mutta silti hän oli tajuissaan ja koetti puolustautua (samalla tavalla kuin Fedor Fujita matsissa) ja ei matsia tule silloin pysäyttää.

3. Chuckin tyrmäysvoima ei ole mitenkään erikoinen. Chuckia suojeltiin pitkään syöttämällä hänelle painijoita jotka hän sitten tyrmäsi. Heti kun Chuck kohtasi laadukkaampia pystyottelijoita niin hänet tyrmättiin ja tyrmäysvoima "katosi".

Nogilla ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi voimakkaan lyönnit ja kuten sanoin Nog on brassi jujutsuka, ei pystyottelija. Nog kuitenkin voitti nuo huippupainijat ja mm. sweeppasi Werdumin 5 kertaa. Barnettikin oli suorassa käsilukossa...

Randy juoksi Jacarea vastaan vain pakoon ja koetti pysyä kaukana mattopainista. Gonzagaa lukuunottamatta (sitä ottelua ei käyty matossa) ei Randy ole kohdannut viimeaikoina kovia mattopainijoita. Siis sellaisia jotka voisivat jopa lukottaa

4. Sylvia itse sanoi näin ja kyllähän matsista huomasi miten Sylvia ei yrittänyt mitään viiteen erään. Nog vaihtoi iskuja tasatahtiin Sylvian kanssa toisessa erässä ja monien mielestä voitti toisen erän. Voitto joka on otettu tyrmäyksellä/luovutusotteella on aina arvokkaampi kuin tuomariäänin oteltu.

5. Randy ei saa Nogia lukotettua eikä tyrmättyä eli käytännössä voittaakseen Randyn vaihtoehtoina olisi LnP matossa tai nojaillen häkkiä vasten. Nogin kun tarvitsisi tässä tilanteessa vain pakottaa matsi mattoväännöksi mitä Randy ei voisi estää. Nogilla on loistava cardio ja hän on vielä isompi niin viimeistään viimeisimmissä erissä mentäisiin väkisin maihin missä Nog hakisi sen lukon.

 

[Stanner]

5. Randy ei saa Nogia lukotettua eikä tyrmättyä eli käytännössä voittaakseen Randyn vaihtoehtoina olisi LnP matossa tai nojaillen häkkiä vasten. Nogin kun tarvitsisi tässä tilanteessa vain pakottaa matsi mattoväännöksi mitä Randy ei voisi estää. Nogilla on loistava cardio ja hän on vielä isompi niin viimeistään viimeisimmissä erissä mentäisiin väkisin maihin missä Nog hakisi sen lukon.

Ja juuri tämän vuoksi itse en ainakaan rankkaisi Randya kakkoseksi. En välttämättä edes top5:seen. Ei vain ole yksinkertaisesti riittävästi näyttöä kovia tekijöitä vastaan. MMA maailmassa kaikki on mahdollista, mutta omasta mielestäni "mahdollista" ei vielä nosta sijoitusta ranking listalla. Vain teot merkitsee.

 

[long-john]

Sambo kisojen ekan päivän tulokset kertoo taas hyvin fedorin tasosta:

As predicted, Fedor Emelianenko easily won all of his three fights. None of his opponents in this Russian championship forfeited as it has happened before in world and European championships, to the credit of our fighters.

In his first fight, Fedor quickly attacked, after a combination of strikes he took his opponent down and submitted him. The fight was 35 seconds long. His second fight was even shorter - Fedor broke his opponent's nose on the 10th second.

The final fight against Stanislav Shushko took a little bit longer. Stanislav tried to keep Fedor at a distance using his height advantage, but Fedor closed the distance with a combination, went for a throw and a holddown. Then the fighters ended up in standing position again and the situation happened again - a combination of strikes from the champion, a throw, but this time Fedor finished his attack with a submission and won at 1 minute and 1 seconds.

 

[Pulla]

On nähty, mutta Huntin tapauksessa ei kyllä olla. K-1:ssä Mirko osu Hunttia Koivella samalla lailla kuin Pridessa. Silloin äijä tippu kanveesiin, mutta ei menettänyt tajuntaansa.

Edit: Todella hidas

<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/kps9Yj9HgKo&rel=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/kps9Yj9HgKo&rel=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>

 

[Deleted member 26417]

Harmi ettei tuossa näy kuinka Hunt nousee nauraen ylös matosta.

 

[AG+]

Se joka todella uskoo että Chuck Liddellillä olisi mitään saumaa pystymatsissa Mark Huntia vastaan ei ole kyllä katsellut tarpeeksi K-1 otteluja. Kaverit kuten Hunt ja Ray Sefo vain hymyilisivät kun Chuck lataa heitä nassuun ovat sen jo sen monta kertaa tehneet kovia tyrmääjiä vastaan.

Jos Chuck olisi joku maailmanluokan pystyottelija niin hän olisi saavuttanut jotain hieman merkittävämpää pystyottelu-urallaan ennen UFCtä.

MMA on eri ottelutyyli kuin K-1 mutta kyseinen kommentoijahan väitti Top-Chuckin tyrmäävän Huntin. Chuck on pärjännyt hyvällä ulottuvuudellaan (lähes pisin top luokan 205 kaveri ja varmaan reachi muutenkin hyvä.) ja riitäävän tasoikkailla painitaidoilla joita hän on lähes poikkeuksetta käyttänyt vain takedownien estämiseen.

Mark Huntin kokoiset (lyhyt tumppihan Hunt on jopa Liddelliin verrattuna) K-1 kaverit ovat kuitenkin otelleet menestyksekkäästi huomattavasti Liddelliä pidempiä ja ulottuvampia (ja varmasti myös vaarallisempia) pystyottelijoita vastaan.

En osaa kyllä sanoa onko Chuckin counterstriker-ottelutyyli sitten vahvuus vai heikkous Huntin kaltaista ottelijaa vastaan?

 

[cryscythe]

Komeestihan se mies tuossa putoaa. Tuoin potku osuu milestäni enemmän jalkapöydällä kuin säärellä.

Se Chuck-Huntjuttu oli lähinnä vaan keksitty heitto, jolla hain sitä että Chuck oli vielä vuosi tai pari takaperin niin kovassa lennossa ja iteluottamus katossa että ei olisi mikään ihme vaikka olisikin näin tapahtunut.

Hunt otti vaivoin voiton Wandystä ja Chuck pärjäsi Wandyä vastaan vallan mainiosti. Mielestäni jopa paremmin kuin Hunt. (ainoa yhteinen vastus)

K1 rukkasilla ja MMA-sormikkailla on myös suuri ero ja tyrmäyksiä tulee MMA:ssa paljon helpommin. Muutenkaan ei K1 tai MMA ole vertailukelpoisia sääntöerojensa takia. K1 on luvunlaskut yms eikä tarvii pelätä alavientejä yms.

Jos Hunt:ia ikinä saadaan UFC:hen luulen että iso häkki voi olla miehelle aika iso haaste.

 

[Conna]

Komeestihan se mies tuossa putoaa. Tuoin potku osuu milestäni enemmän jalkapöydällä kuin säärellä.

Se Chuck-Huntjuttu oli lähinnä vaan keksitty heitto, jolla hain sitä että Chuck oli vielä vuosi tai pari takaperin niin kovassa lennossa ja iteluottamus katossa että ei olisi mikään ihme vaikka olisikin näin tapahtunut.

Hunt otti vaivoin voiton Wandystä ja Chuck pärjäsi Wandyä vastaan vallan mainiosti. Mielestäni jopa paremmin kuin Hunt. (ainoa yhteinen vastus)

K1 rukkasilla ja MMA-sormikkailla on myös suuri ero ja tyrmäyksiä tulee MMA:ssa paljon helpommin. Muutenkaan ei K1 tai MMA ole vertailukelpoisia sääntöerojensa takia. K1 on luvunlaskut yms eikä tarvii pelätä alavientejä yms.

Jos Hunt:ia ikinä saadaan UFC:hen luulen että iso häkki voi olla miehelle aika iso haaste.

Joop, lähinnä tolla omalla vastauksellani hain sitä etten vaan oikeasti usko Chuckin voivan tyrmätä Huntia, kun siihen ei tähän mennessä kukaan muukaan ole pystynyt. Rukkasillahan ei sinänsä ole väliä kun tollanen crocop-tyylinen potku osuu. Chuck-Hunt matsi olis kyllä kieltämättä mielenkiintonen, jo kokoeron takia. Ja sitten on vielä tää matto-osuus. Kumpikin on kuitenkin ensisijaisesti pystyottelija, mutta esim. Huntin kimura-yritys fedoria vastaan ainakin näytti olevan tosi lähellä. Vaan spekulointiahan tää kaikki on, tuskinpa koskaa tullaan näkemään tätäkään ottelua oikeasti.