UFC 280: Oliveira vs. Makhachev (La 22.10.2022 Etihad Arena, Abu Dhabi)

[Johnnie]

Taidettiin puhua siitä miltä matsi tulee näyttämään, eikä siitä miltä se näyttää ennakkoon paperilla.

En usko itse, että kukaan tekee oliveirasta räsynukkea. Uskon jopa, että islam kokee pärjäävänsä pystyssä, mutta coach khabibin ohjeet on varmasti viedä mies tonttiin. Saa nähdä minkälaisella kiireellä tätä tullaan noudattamaan.

Miksi se Khabib-Barboza näytti siltä, miltä se nyt näytti? No siksi, että Barboza oli puhdas pystyukko.

Niin sillä en nyt oikein ymmärrä, että mikä logiikka tässä nyt on takana tai millä perusteilla ajatellaan, että Islam pystyisi retuuttamaan Oliveiraa samalla tavalla. En minä edelleenkään sitä poissulje, mutta ei sille kyllä mitään perusteita ennakolta ole.

GSP arvioi, että matsin ratkaisee se, miten hyvin Islam saa matsin häkkiä vasten. Keskellä häkkiä Oliveiralla ei ole hätää matossakaan. Olen samaa mieltä.

E: Barboza joutui häkkiä vasten sen takia, koska joutui koko ajan pakittelemaan reunoja pitkin yrittäessään välttää td:t. Oliveiralla ei ole ainakaan tätä ongelmaa, että helpottaisi koko ajan itse Islamin työtä saada hänet häkille.

 

[Reno^^]

Uskon että Yan vs O'malleysta tulee aika lailla toisinto Demian Maia vs Ben Askrenista. Käkkäräpää saa käkättimeen.

 

[Batou]

Tama on kylla viimeisen paalle riskialtis matsi O'Malleylle ja vielakin ihmetyttaa miksi se otti. Tietty jos voitto tulee niin homma on kunnossa mutta jos tulee havio, O'Malley jaa tukevasti sinne TOP10-15 ranking alueelle. Conorista teki suositun se etta se oli ylimielinen mutta lopussa voitti silti tarkeat matsinsa. Osa O'Malleyn karismasta tulee karisemaan pois havion myota.

 

[Phenomi]

Uskon että Yan vs O'malleysta tulee aika lailla toisinto Demian Maia vs Ben Askrenista. Käkkäräpää saa käkättimeen.

Hmm, nyt koitan oikein miettiä yhtäläisyyksiä näissä. Tuosta olen samaa mieltä, että todennäköisesti käkkäräpää saa käkättimeen, mutta hyvin eri tavoin.

Maia vs Askren oli kahden huipputason grapplerin koitos, jossa tosin Maia on mahdollisesti GOAT mitä tulee mma-grapplingiin. Askren otti toki komeita alasvientejä, mutta sen sijaan, että olisi koittanut jäädyttää Maian peliä matossa tai otella edes jotenkin varovaisesti siellä, Askren teki sitä mitä oli tottunut tekemään, eli lähti rohkeasti haastamaan Maiaa, yrittäen parantaa positiotaan jne. No, siinähän ei hyvin käynyt, kuten ei Maian kanssa oikeastaan kenelläkään. Joko sitä mattopeliä vältetään viimeiseen asti (kuten lähes kaikki Maian vastukset) tai sitten koitetaan täysin vain jäädyttää kaikki toiminta matossa, kuten Shields onnistui tekemään. Askren otteli siis taktisesti hyvin hölmön ottelun, mutta varmasti itse uskoi vilpittömästi "outgrapplaavansa" Maian.

Yan vs Sean käydään varmaan aika paljon pystyssä, ellei sitten Yan päätä ruveta hakemaan alasvientiä. Toivottavasti aloittaa ottelemisen jo ensimmäisessä erässä, kun vain kolmieräinen kyseessä. Oikein muuta voitonsaumaa en hirveästi O´Malleylla näe kuin sen, että napsii pari erää pisteitä, kun Yan vasta käynnistelee konettaan.

 

[SIC-]

Ihmeen kovasti jengi taalla luottaa Makhacheviin mika ei tietenkaan sinansa ole vaarin mutta kun katsoo herrojen viimeiset 5 matsia niin onhan ne vastustajat aivan eri tasoa. Itse veikkaan Oliveiraa voittajaksi. Viimeiset 5 vastustajaa:

Oliveira:
Justin Gaethje
Dustin Poirier
Michael Chandler
Tony Ferguson
Kevin Lee

Makhachev:
Bobby Green
Dan Hooker
Thiago Moises
Drew Dober
Davi Ramos

Olin muuten kaikessa viidessä matsissa sitä mieltä, että Oliveira häviää. Nyt en enää väitä samaa, vaan sanon hänen voittavan. Oliveira on kehittynyt valtavasti ja minusta on todella hurja juttu miten paljon hän on kehittynyt UFC-urallaan. Makhachev ei ole kohdannut ketään yhtä kovaa ottelijaa ja UFC on minusta suojellut häntä. Tuo lista ei ole tittelimatsin haastajan lista. Oliveiralla on kova pysty ja erinomainen paini oma veikkaus on, että Oliveira satuttaa Makhachevia pystyssä ja lopettaa sitten matossa.

 

[Reno^^]

Hmm, nyt koitan oikein miettiä yhtäläisyyksiä näissä. Tuosta olen samaa mieltä, että todennäköisesti käkkäräpää saa käkättimeen, mutta hyvin eri tavoin.

Maia vs Askren oli kahden huipputason grapplerin koitos, jossa tosin Maia on mahdollisesti GOAT mitä tulee mma-grapplingiin. Askren otti toki komeita alasvientejä, mutta sen sijaan, että olisi koittanut jäädyttää Maian peliä matossa tai otella edes jotenkin varovaisesti siellä, Askren teki sitä mitä oli tottunut tekemään, eli lähti rohkeasti haastamaan Maiaa, yrittäen parantaa positiotaan jne. No, siinähän ei hyvin käynyt, kuten ei Maian kanssa oikeastaan kenelläkään. Joko sitä mattopeliä vältetään viimeiseen asti (kuten lähes kaikki Maian vastukset) tai sitten koitetaan täysin vain jäädyttää kaikki toiminta matossa, kuten Shields onnistui tekemään. Askren otteli siis taktisesti hyvin hölmön ottelun, mutta varmasti itse uskoi vilpittömästi "outgrapplaavansa" Maian.

Yan vs Sean käydään varmaan aika paljon pystyssä, ellei sitten Yan päätä ruveta hakemaan alasvientiä. Toivottavasti aloittaa ottelemisen jo ensimmäisessä erässä, kun vain kolmieräinen kyseessä. Oikein muuta voitonsaumaa en hirveästi O´Malleylla näe kuin sen, että napsii pari erää pisteitä, kun Yan vasta käynnistelee konettaan.

Joo mutta noin yleisellä tasolla ottelu menee samalla tavalla, ei kannata tietenkään liikaa ajatella ottelijoiden ominaisuuksia tms.

Sterling vs Dillashawsta tulee varmaan tiukka koitos, uumoilen toisintoa matsista Benson Henderson vs Anthony Pettis.

 

[Batou]

Tuo lista ei ole tittelimatsin haastajan lista.

Juu tata minakin mietin. Hooker ei tosiaankaan ole sielta teravimmasta paasta haastajana ja on nyt sijalla 14. Kaikki muut listalla on TOP 15 ulkopuolella. Khabib glooria on vienyt Makhachevia pitkalle vaikka hyvasta ottelijasta puhutaankin.

 

[paskahousu]

Tama on kylla viimeisen paalle riskialtis matsi O'Malleylle ja vielakin ihmetyttaa miksi se otti. Tietty jos voitto tulee niin homma on kunnossa mutta jos tulee havio, O'Malley jaa tukevasti sinne TOP10-15 ranking alueelle.

Voitolla selkeä haastaja, tappiolla suga shown osake ei laske yhtään, jossei ole aivan vastaantulija huomena. Sugalla on vuosia edessä todella paljon ja juuri tälläsillä matseilla sinne kärkeen kannattaa onkia. Jos onnistuu viemään eränkin yanilta, seuraava vastustaja voi ihan hyvin olla top5. Mun mielestä todella low risk todella high reward.

Kohta ollaan viisaampia

 

[BabyJay]

View: https://www.youtube.com/watch?v=S4RJRJKrKfU


Nämä Krausen betsi videot kannattaa ehdottomasti kuunnella jos on aikeissa betsata.

 

[p-man]

Jos en väärin muista, niin Oliveiralla on kolmessa edellisessä matsissa polvet notkunut, vaikka toki voiton niistä ottikin. Makhachev taas ottanut todella helpot voitot hieman heikommista vastustajista.
Veikkaan että Makhachev ottaa kuristus voiton.

O'Mällille toivon kunnon turpasaunaa ja uskon sen olevan todennäköisin vaihtoehto.

 

[Batou]

tappiolla suga shown osake ei laske yhtään

Toki voi laskea, jos tulee nolo tappio nopeasti. Ihan muistutuksena, O'Malley ei ole voittanut yhtaan nykyista TOP15 ottelijaa, Yanilta tullee aika kylmaa kyytia.

Tietenkin han olisi voinut yrittaa edeta rankingeissa ottamalla TOP 7-9 vastaan, Veraa vastaan nahtiin ettei O'Malley ainakaan silloin ollut valmis haastamaan teravampaa karkea. Ehka kehitysta on nyt tullut reilusti, kohta nahdaan. Toki janna matsi katsoa, ei siina mielessa mitaan!

 

[Hämmerillinen]

Toki voi laskea, jos tulee nolo tappio nopeasti. Ihan muistutuksena, O'Malley ei ole voittanut yhtaan nykyista TOP15 ottelijaa, Yanilta tullee aika kylmaa kyytia.

Tietenkin han olisi voinut yrittaa edeta rankingeissa ottamalla TOP 7-9 vastaan, Veraa vastaan nahtiin ettei O'Malley ainakaan silloin ollut valmis haastamaan teravampaa karkea. Ehka kehitysta on nyt tullut reilusti, kohta nahdaan. Toki janna matsi katsoa, ei siina mielessa mitaan!

Mielestäni ihan looginen jatkumo Munhoz #9 heinäkuussa ja nyt TOP1-4 ukko, riippuen miten on vapaana. (Yan #1) Munhoz-matsi harmittavasti NC, mutta eipähän siitä kannata enää vastusta heikentää, jos kokee, että on valmis 1-3 ottelun sisällä ottamaan vyöstä.


Itse en tuohon usko juurikaan, etteikö osake laskisi muka tappiolla. Mielestäni laskee hyvinkin paljon, tällä hetkellä voittamaton ottelija markkinoinnillisesti (Vera "tappio" oli ihan puhtaasti loukkaantuminen, ite ottelua ja iskunvaihtoja vei kuin litran mittaa.) Jos nyt rumasti kyytiä Yanilta, niin markkina-arvo kyllä laskee kohtalaisen pahasti. Voitolla numerokortin main-event ottelija, tappiolla numerokortin avaaja tai fight nightin co-main.

 

[Mäkisen Tero]

Miksi se Khabib-Barboza näytti siltä, miltä se nyt näytti? No siksi, että Barboza oli puhdas pystyukko.

Niin sillä en nyt oikein ymmärrä, että mikä logiikka tässä nyt on takana tai millä perusteilla ajatellaan, että Islam pystyisi retuuttamaan Oliveiraa samalla tavalla. En minä edelleenkään sitä poissulje, mutta ei sille kyllä mitään perusteita ennakolta ole.

GSP arvioi, että matsin ratkaisee se, miten hyvin Islam saa matsin häkkiä vasten. Keskellä häkkiä Oliveiralla ei ole hätää matossakaan. Olen samaa mieltä.

E: Barboza joutui häkkiä vasten sen takia, koska joutui koko ajan pakittelemaan reunoja pitkin yrittäessään välttää td:t. Oliveiralla ei ole ainakaan tätä ongelmaa, että helpottaisi koko ajan itse Islamin työtä saada hänet häkille.

voimataso on niin eri maailmasta. Tulet näkemään sen, uskoisin.

 

[Mäkisen Tero]

Toki voi laskea, jos tulee nolo tappio nopeasti. Ihan muistutuksena, O'Malley ei ole voittanut yhtaan nykyista TOP15 ottelijaa, Yanilta tullee aika kylmaa kyytia.

Tietenkin han olisi voinut yrittaa edeta rankingeissa ottamalla TOP 7-9 vastaan, Veraa vastaan nahtiin ettei O'Malley ainakaan silloin ollut valmis haastamaan teravampaa karkea. Ehka kehitysta on nyt tullut reilusti, kohta nahdaan. Toki janna matsi katsoa, ei siina mielessa mitaan!

olen ollut suuri Yan fani, viimeksi petyin kuin niin yllätyksetön ja Sterling voitti. Sellainen pirun hyvä peruspaketti. O´Malleyn ulottuvuus voi tuottaa ongelmia, joku polvi leukaan on mahdollinen, ja vaikea alasvietävä jos pysytssä ei yltey. Toivon Yania mutta veikkaan O´Malley.

 

[Hämmerillinen]

voimataso on niin eri maailmasta. Tulet näkemään sen, uskoisin.

Tota Dagestani-painia vastaan selältään ei pysty kukaan ukko maailmassa hyökkäämään/uhkaamaan. Aseet on pystyssä, clinchissä (Oliveiran kampit, alasviennit), Jos Olives löytää Makhachevin selän jostain pienestäkin virheestä niin siinä ei Islamin voimatasot auta kun lyödään peitto päälle.
E: Näköjään tuli väärään viestiin vastattua, mutta pointti oli, että hätä on suuri matossa selältään vaikka olisi keskellä häkkiä.

 

[Phenomi]

Tota Dagestani-painia vastaan selältään ei pysty kukaan ukko maailmassa hyökkäämään/uhkaamaan. Aseet on pystyssä, clinchissä (Oliveiran kampit, alasviennit), Jos Olives löytää Makhachevin selän jostain pienestäkin virheestä niin siinä ei Islamin voimatasot auta kun lyödään peitto päälle.
E: Näköjään tuli väärään viestiin vastattua, mutta pointti oli, että hätä on suuri matossa selältään vaikka olisi keskellä häkkiä.

Saatat olla oikeassa, mutta sitä ei olla vielä kertaakaan nähty, kun Dagestanipainija ottaa oikeasti eliittigrapplerin kanssa mattovääntöä. Khabibilla ei ollut yhtään tällaista vastassa, eikä Islamilla ole ylipäätään ollut vielä yhtään eliittivastusta ennen tulevaa viikonloppua. Aikanaan olisi ollut todella hienoa nähdä Khabib esim. Maiaa vastaan. Sitten oltaisiin nähty, että miten siellä käy, kun on oikeasti eliittigrappler vastassa. Esim. Chimaevilla (joka voitaneen laskea tähän dagestanipainijoiden joukkoon) ei ollut mitään haluja olla Burnsin kanssa matossa sen ensimmäisen Burnins armbar-yrityksen jälkeen. Taisi tästä jotain haastattelussakin todeta ottelun jälkeen, että säikäytti se miten liukkaasti Burns sieltä kaivoi lukkoyrityksen kiinni.

No, kohta mahdollisesti nähdään, että pystyykö Islam kontrolloimaan Oliveiraa!

 

[Phenomi]

Jos en väärin muista, niin Oliveiralla on kolmessa edellisessä matsissa polvet notkunut, vaikka toki voiton niistä ottikin. Makhachev taas ottanut todella helpot voitot hieman heikommista vastustajista.
Veikkaan että Makhachev ottaa kuristus voiton.

O'Mällille toivon kunnon turpasaunaa ja uskon sen olevan todennäköisin vaihtoehto.

Joo näistä on pirun paha veikata. Islam on ollut todella ylivoimainen ja vienyt matsit omalle alueelleen, mutta vastusten taso on aivan eri luokkaa. Siinä notkuu polvet yhdellä jos toisellakin, kun lähtee pystymatsissa aggressiivisesti haastamaan peräkkäin Chandlerin, Poirierin ja Gaethjen. Sanoisin vielä, että harva selviää pelkillä notkumisilla

 

[p-man]

Joo näistä on pirun paha veikata. Islam on ollut todella ylivoimainen ja vienyt matsit omalle alueelleen, mutta vastusten taso on aivan eri luokkaa. Siinä notkuu polvet yhdellä jos toisellakin, kun lähtee pystymatsissa aggressiivisesti haastamaan peräkkäin Chandlerin, Poirierin ja Gaethjen. Sanoisin vielä, että harva selviää pelkillä notkumisilla

Vapaaottelussa voi tapahtua mitä vain. Oliveira voi toki yllättää jollain hyppypolvella, mutta jos mattoon joutuu, niin veikkaan että aika aseeton on Makhachevia vastaan. Toivotaan että matsi kestäisi edes muutaman erän, niin nähtäisi millä tasolla Makhachev on.

 

[Reno^^]

Oliveira on monta kertaa tehnyt ns Werdumit kun vastustaja osuu nuppiin hyvännäköisesti, eli enemmän tai vähemmän tahallaan pyllähtänyt siinä toivossa että vastustaja seuraisi mattoon tai ottaakseen huilia kun tietää ettei vastustaja halua sinne seurata. En tarkoita että Oliveira ei kertaakaan olisi ottanut isoa koppia näissä tapauksissa, mutta ei näissä usein ole niin pahasti käynyt kuin miltä alkuunsa näyttää. Tuota samaahan kaveri harrasti jo höyhensarjavuosinaan.

 

[Phenomi]

Saatat olla oikeassa, mutta sitä ei olla vielä kertaakaan nähty, kun Dagestanipainija ottaa oikeasti eliittigrapplerin kanssa mattovääntöä. Khabibilla ei ollut yhtään tällaista vastassa, eikä Islamilla ole ylipäätään ollut vielä yhtään eliittivastusta ennen tulevaa viikonloppua. Aikanaan olisi ollut todella hienoa nähdä Khabib esim. Maiaa vastaan. Sitten oltaisiin nähty, että miten siellä käy, kun on oikeasti eliittigrappler vastassa. Esim. Chimaevilla (joka voitaneen laskea tähän dagestanipainijoiden joukkoon) ei ollut mitään haluja olla Burnsin kanssa matossa sen ensimmäisen Burnins armbar-yrityksen jälkeen. Taisi tästä jotain haastattelussakin todeta ottelun jälkeen, että säikäytti se miten liukkaasti Burns sieltä kaivoi lukkoyrityksen kiinni.

No, kohta mahdollisesti nähdään, että pystyykö Islam kontrolloimaan Oliveiraa!

Vastaan itselleni ja korjaan tuota Chimaev vs Burns-kommenttia hieman. Muistelin, että Chimaev vs Burns- matsissa olisi ollut joku lukko lähelläkin, mutta ei ollut (piti tarkistaa). Muisti tekee tepposia. Scrambleja Burns tosin pystyi luomaan aina selältään ja siihen nämä mattotilanteet päättyivätkin.
Chimaev ei saanut grapplingtilanteissa mitään kontrollia Burnsista ja varmasti koki olevansa vaarassa matossa, kun Burns tuppasi aina luomaan jonkinlaisen tilanteen alhaaltakin.
Tuo on oikeastaan toistaiseksi ainut ottelu mikä tulee mieleen, jossa on nähty dagestanipaini vs eliitti bjj grapplingia edes lyhyesti.