UFC 232: Jones vs Gustafsson 2 (La 29.12.2018 Las Vegas)

[Plueperry]

Niinpä. Jones oli kärähtänyt muistaakseni elokuun ja syyskuun testeissä. Loka tai marraskuu oli ollut puhdas ja joulukuussa sitten taas näkynyt. Voi vaan ihmetellä että miksivitussa ei se elokuun tulos jo aiheuttanut toimenpiteitä.

Ariel Helwani kysyi pre-fight mediassa että mistä UFC/USADA tietää että nämä metaboliitit ovat vanhaa perua eikä uutta tuotantoa. Vastaus on ettei yhtään mistään..

Ja sitten fun fact että Jonesin molemmat veljet on myös kärähtäneet dopingista NFL:ssä.

Mistä aineesta joka edesauttaa juttuasi Chandler Jones on kärähtänyt, kun näitä kuulemiasi mantroja toistat vaan eteenpäin?

Jonesin vasikointi on voinut koskea huonosti tunnettua Turinabolia, tästä syystä elokuun testi ei ole aiheuttanut toimenpiteitä. Käy lukemassa tuolta Jon Bones Jones ketjusta, siellä oli joku fiksu kirjoittanu miten asia on esimerkiksi voinut mennä ja kävi jo huomattavasti paremmin järkeen kuin tämä tilkkutäkkisoppa.

 

[Dona]

Tuskin kukaan uskoo, että pari vuotta sitten otettu yks dick pill ja siinä ollut "trace ammount"jäämä turinaa ja se pieni jäämä näkyy vielä kahden vuoden päästä.

Yllättävän paljo ollut noita turina käryjä nyt painonnostossakin.

 

[_ThePunisher_]

Novitzkyhän on siis UFC:n palkkalistoilla nykyisin? Eikö se nyt näin ole, itselläni ainakin mennyt vähän sekaisin tämä kuvio. Kun Dana ja Novi seisoo vierekkäin, se ei siis ole UFC ja USADA, vaan UFC ja UFC.

Juuri näin.

 

[_ThePunisher_]

Tuskin kukaan uskoo, että pari vuotta sitten otettu yks dick pill ja siinä ollut "trace ammount"jäämä turinaa ja se pieni jäämä näkyy vielä kahden vuoden päästä.

Yllättävän paljo ollut noita turina käryjä nyt painonnostossakin.

Ei varmasti. Ja Jones on turinaa tod näk vedellyt paljonkin. Mutta kukaan ei tunnu varmasti tietävän kauanko nuo M3 metaboliitit voi testissä näkyä. Ja tulla takaisin yllättäen. Novitzkyn mukaan edes asiantuntija eivät tätä tiedä vaan asiaa tutkitaan. Turinabol ollut helvetin hyvä steroidi vuoteen 2014 vai oliko 2016 asti(ei estrogeenisia vaikutuksia ollenkaan) , kunnes tämä uusi testi tuli joka tunnistaa pidemmät metaboliitit.
Paljon järkeä tämän käyttäjä plueberry viesteissä mikäli niitä katsoo. Selkeästi tietoa aiheesta ja aikajanasta tuon testin suhteen. Tod näk myös Jonesin veli kärysi tuosta samasta aineesta, mutta mikäli olet kerran kärynnyt, niin voiko metaboliiteista toista tuomiota antaa? Näitä on annettu, mutta nyt USADA epäröi ja tämä on ennennäkemätöntä.

 

[Plueperry]

Tuskin kukaan uskoo, että pari vuotta sitten otettu yks dick pill ja siinä ollut "trace ammount"jäämä turinaa ja se pieni jäämä näkyy vielä kahden vuoden päästä.

Yllättävän paljo ollut noita turina käryjä nyt painonnostossakin.

Uskotko, että kaikki nämä kärynneet painonnostajat sitten on ollut niin tyhmiä, että kun M3 metaboliitti löydettiin 2012 ja oli jo (USADA-tason) yleisessä käytössä etsintöjen osalta 2015-2016, olisivat tällä aineella jatkaneet? Kun 6 kk ja eteenpäin oli tutkimusten mukaan kärähdysikkuna, pahimmillaan 12 kk eli tietääkseni toiseksi paskin tunnettu steroidi koko maailmassa testatun urheilijan käyttää? Vai uskotko, että kun Turinasta on alkanut porukkaa uuden M3 pitkäaikaisen metaboliitin löytämisen vuoksi kärähtää, olisi vaihdettu ainetta? Kun muun muassa isolla kohulla Olympialaisten 2008 ja 2012 jäädytetyt kuset testattiin uudellen 2016 ja vietiin mitalit pois.

 

[Dona]

Uskotko, että kaikki nämä kärynneet painonnostajat sitten on ollut niin tyhmiä, että kun M3 metaboliitti löydettiin 2012 ja oli jo (USADA-tason) yleisessä käytössä etsintöjen osalta 2015-2016, olisivat tällä aineella jatkaneet? Kun 6 kk ja eteenpäin oli tutkimusten mukaan kärähdysikkuna, pahimmillaan 12 kk eli tietääkseni toiseksi paskin tunnettu steroidi koko maailmassa testatun urheilijan käyttää? Vai uskotko, että kun Turinasta on alkanut porukkaa uuden M3 pitkäaikaisen metaboliitin löytämisen vuoksi kärähtää, olisi vaihdettu ainetta? Kun muun muassa isolla kohulla Olympialaisten 2008 ja 2012 jäädytetyt kuset testattiin uudellen 2016 ja vietiin mitalit pois.

Nää käryt mistä puhuin on just noista 2008 ja 2012 näytteistä.

 

[epäpätevä]

Löytykö Olympialaisten jäädytetyistä pissoista juurikin tätä turinaa,tai M3, tai mikä nyt sitten onkaan?

 

[_ThePunisher_]

Löytykö Olympialaisten jäädytetyistä pissoista juurikin tätä turinaa,tai M3, tai mikä nyt sitten onkaan?

M3. Mikäli ihan turinaa löytyisi niin se tarkoittaisi, että molekyyliä on kustu ulos ihan puhtaana eli ei ole vaikuttanut edes ,koska se on rasvaliukoinen ja täten pitää muuttaa vesiliukoiseksi, jotta voidaan virtsan mukana poistaa elimistöstä. Ja sehän ei steroidien tapauksessa ole keissi koskaan, mikäli aine toimii kropasa. Verestä ne ihan normaalitkin testosteronit mitataan juuri tuon takia, koska rasvaliukoiset sulautuu solukalvoon hanakasti ja kulkeutuu tumaan aiheuttaen vasteen. Poistettaessa muutettava "vesiliukoiseksi" eli pooliseksi molekyyliksi.

 

[Batou]

 

[Plueperry]

Löytykö Olympialaisten jäädytetyistä pissoista juurikin tätä turinaa,tai M3, tai mikä nyt sitten onkaan?

USADA nämä kaikki tietää, emme me, ei Luke Thomas, ei Sherdogin psykologit, ei Meltzer, ei todellakaan Schaub, mutta tässä keississä Jonesin vapauttava taho USADA tietää. USADA varmaan myös tietää näiden kärynneiden testit (osan tai ainakin muutaman) siitä eteenpäinkin ja miten M3 suurinpiirtein käyttäytyy. Mutta joo, Turina oli käryn tuonut aine ja uudelleentestattiin näytteet M3 metaboliittia uudella tekniikalla etsien, joten tämä tiedetään mekin. M3 metaboliitin määrät oliko pg vai mitä taas tietää ainoastaan USADA ja tuolloinhan oli molemmissa Olympiapeleissä vielä suhteellisen turvallista käyttää Turinabolia (jolloin Joneskin sitä käytti) koska niillä testeillä puhuttiin päivistä poistua niin varmaan tämänkin erotuksen suhdanteen Jonesin 60 pg on osanut USADA suhteuttaa noihin tuloksiin, sekä kaikkiin muihin vuosien aikana ilmenneisiin tuloksiin. Luke Thomas taas kyselee sillä aikaan tutkijoilta että millainen määrä on pg kun en itse ymmärrä tieteistä mitään mutta haastan USADAn tiedossa.

 

[_ThePunisher_]

USADA nämä kaikki tietää, emme me, ei Luke Thomas, ei Sherdogin psykologit, ei Meltzer, ei todellakaan Schaub, mutta tässä keississä Jonesin vapauttava taho USADA tietää. USADA varmaan myös tietää näiden kärynneiden testit (osan tai ainakin muutaman) siitä eteenpäinkin ja miten M3 suurinpiirtein käyttäytyy. Mutta joo, Turina oli käryn tuonut aine ja uudelleentestattiin näytteet M3 metaboliittia uudella tekniikalla etsien, joten tämä tiedetään mekin. M3 metaboliitin määrät oliko pg vai mitä taas tietää ainoastaan USADA ja tuolloinhan oli molemmissa Olympiapeleissä vielä suhteellisen turvallista käyttää Turinabolia (jolloin Joneskin sitä käytti) koska niillä testeillä puhuttiin päivistä poistua niin varmaan tämänkin erotuksen suhdanteen Jonesin 60 pg on osanut USADA suhteuttaa noihin tuloksiin, sekä kaikkiin muihin vuosien aikana ilmenneisiin tuloksiin. Luke Thomas taas kyselee sillä aikaan tutkijoilta että millainen määrä on pg kun en itse ymmärrä tieteistä mitään mutta haastan USADAn tiedossa.

Muuten samaa mieltä, mutta musta tuntuu ettei kukaan todellisuudessa tiedä miten toi M3 metaboliitti käyttäytyy. Tiedemaailma on niin täynnä kusipäitä, että joku olisi jo tämän ampunut alas buustatakseen omaa nimeään, mutta ehkä kukaan ei tiedä varmaksi...

 

[t800]

No niin, eventin yökukkujat/aamuheräilijät voivat virittää itsensä quakenetin irc:ssä #pakkis232 kanavalle keskustelemaan ..vaikka picogrammoista

Mukaan voi liittyä myös ilman mitään clientin lataamista http://webchat.quakenet.org/ kautta, tosin suosittelen silti latamaan koneelle,luurille,padille oman clientin.

hox: kanavalle tarvii pari oppia (hyväksyn vain aktiivisia pakkiskirjoittajia modeiksi), joten jos aiot pysyä kanavalla aamutunteihin asti, laita viestiä foorumin kautta ensin.

 

[Zimpanssi]

Pari vetovinkkiä. Kertoimet Unibetiltä.

Brian Kelleher. 2.25. Montel J ei päässyt painoihin ja on 0-1 UFC:ssä. Kelleher on voittanut esim Renan Baraon.
Siyar Baharudzaduzammm. 2.20. Siyarilla on kolmen lopetuksen voittoputki UFC:ssä ja viimeksi haki lopetuksen kovasta Luan Chagasista.
Megan Anderson. 2.20. Kokoero Catiin on valtava ja koska Zingano on IMO lähinnä fyysinen voimapainija, tulee hän kaasuuntumaan tässä matsissa pahasti. Anderson lopettaa kolmannessa erässä.
Douglas Silva De Andrade. 3.50. Tasoero Peter Yaniin ei ole niin iso kuin kerroin väittää. Minusta tämä on 50/50 matsi.

 

[SIC-]

Novitzkyhän on siis UFC:n palkkalistoilla nykyisin? Eikö se nyt näin ole, itselläni ainakin mennyt vähän sekaisin tämä kuvio. Kun Dana ja Novi seisoo vierekkäin, se ei siis ole UFC ja USADA, vaan UFC ja UFC.

Joo Novitzky on UFC:n mies kokonaan ja hänellä ei edes ole mitään tiedemiestaustaa. Yllätyin, kun Roganin podcastissa Novitzky kertoi tuon ja miten hänellä ei ole mitään sisäpiirin tietoa USADA:sta ja kaikki on vain spekulaatiota.

 

[Zimpanssi]

Novitzky selitti videolla etta Turina tuottaa 50 eri metaboliittia ja kaikilla on eri ika. Jos Jones olisi ottanut ainetta uudelleen ekan karyn jalkeen, myos nuoria metaboliitteja olisi pitanyt olla kropassa. Tama siis Novitzkyn selitys, ei minun mielipide. Jokainen voi paattaa uskooko tuota.

Novitzky on siinä mielessä vittumaisessa tilanteessa että joutuu selittelemään tätä paskaa vaikkka ei hänkään ole mikään kemisti, lääkäri tms. Taitaa olla kirjanpitäjä koulutukseltaan. Tässä tulee helposti sellainen tilanne ettei oikeasti ymmärrä sitä mitä lukee. Siis tieteellisen tutkimuksen lukemisessa pitää ymmärtää tutkimusasetelmat, tutkimuksen voimat yms. Mistä vitusta se Novitzky voisi näitä edes oikeasti tietää? Tämä menee niin broscienceen kuin vaan voi olla..

 

[maltsu]

Pari vetovinkkiä. Kertoimet Unibetiltä.

Brian Kelleher. 2.25. Montel J ei päässyt painoihin ja on 0-1 UFC:ssä. Kelleher on voittanut esim Renan Baraon.
Siyar Baharudzaduzammm. 2.20. Siyarilla on kolmen lopetuksen voittoputki UFC:ssä ja viimeksi haki lopetuksen kovasta Luan Chagasista.
Megan Anderson. 2.20. Kokoero Catiin on valtava ja koska Zingano on IMO lähinnä fyysinen voimapainija, tulee hän kaasuuntumaan tässä matsissa pahasti. Anderson lopettaa kolmannessa erässä.
Douglas Silva De Andrade. 3.50. Tasoero Peter Yaniin ei ole niin iso kuin kerroin väittää. Minusta tämä on 50/50 matsi.

Samaa mieltä nää kertoimet ei ole ihan kohdallaan... ..paitsi vedonlyöjälle.

 

[Zimpanssi]

Mistä aineesta joka edesauttaa juttuasi Chandler Jones on kärähtänyt, kun näitä kuulemiasi mantroja toistat vaan eteenpäin?

Jonesin vasikointi on voinut koskea huonosti tunnettua Turinabolia, tästä syystä elokuun testi ei ole aiheuttanut toimenpiteitä. Käy lukemassa tuolta Jon Bones Jones ketjusta, siellä oli joku fiksu kirjoittanu miten asia on esimerkiksi voinut mennä ja kävi jo huomattavasti paremmin järkeen kuin tämä tilkkutäkkisoppa.

Olet oikeassa nuorimmalla Jonesilla oli vain se poliisijuttu huumeiden kanssa. My bad. Vesittää varmaan täysin minun pointtini jutussa. Käy sinä lukemassa vaikka Sherdogista Jones ketjusta mitä joku on kirjoittanut miten asia on esimerkiksi voinut mennä..
https://www.foxsports.com/nfl/story...suspension-ufc-4-game-violating-policy-072216

 

[SIC-]

Novitzky on siinä mielessä vittumaisessa tilanteessa että joutuu selittelemään tätä paskaa vaikkka ei hänkään ole mikään kemisti, lääkäri tms. Taitaa olla kirjanpitäjä koulutukseltaan. Tässä tulee helposti sellainen tilanne ettei oikeasti ymmärrä sitä mitä lukee. Siis tieteellisen tutkimuksen lukemisessa pitää ymmärtää tutkimusasetelmat, tutkimuksen voimat yms. Mistä vitusta se Novitzky voisi näitä edes oikeasti tietää? Tämä menee niin broscienceen kuin vaan voi olla..

Novitzkyn tarkoitus ei ole kertoa totuutta, vaan sotkea tilanne ja saada ihmiset miettimään, kärysikö Jones oikeasti ja että hän ehkä onkin syytön ja kun tilanne on näin epäselvä, niin Jones voi otella ja UFC tehdä rahaa isolla tapahtumalla. Tämä on samaa paskaa kuin mitä esim. Venäjä tekee Ukrainan tilanteen kanssa.

 

[slims]

View: https://twitter.com/marc_raimondi/status/1079030140204507136

 

[_ThePunisher_]

Niin. Novitzky ei ole koskaan ollut tiedemis eikä

Novitzkyn tarkoitus ei ole kertoa totuutta, vaan sotkea tilanne ja saada ihmiset miettimään, kärysikö Jones oikeasti ja että hän ehkä onkin syytön ja kun tilanne on näin epäselvä, niin Jones voi otella ja UFC tehdä rahaa isolla tapahtumalla. Tämä on samaa paskaa kuin mitä esim. Venäjä tekee Ukrainan tilanteen kanssa.

Mutta mikäli tapaukseen (ja jo olleisiin tapauksiin) tutustuu niin oikeasti herää tuo kysymys minkä esititit. Voi olla niin että tämä on ainoa kerta kun Jones ei oikesti kusettanut ainakaan tarkoituksella ja tämän aineen kanssa, tosin jäämät tästä näkyi jo DC vastaan jotka voivat kai olla edellisestä käytöstä.. Näitä tapauksia nimittäin on jonkun veran ihan googlen perusteella missä porukka on saanut turinabolista elinikäisen kilpailukiellon. Onneksi tutkivat asiaa nykyään. Toki myös voit olla täysin oikeassa mielipiteesi kanssa.
Ja varmaan melkein kaikki on Jonesia vastaan ja ihan ymmärrettävästi tolla historialla mitä Jones omaa. Mutta pointti on se että ilmeisesti näyttöä ei vielä ole tarpeeksi tuomitakseen.