UFC 229: Khabib vs. McGregor (La 6.10.2018 Las Vegas)

[Mauler>Bones]

Paha sanoa. Vaikea on silti veikata Conoria vastaan, kun niin se vaan tuppaa yleensä voittamaan.

Eikö tuolla perusteella pitäisi olla vielä vaikeampi veikata Khabibia vastaan?

Tässä matsissa voi olla iso ongelma Conorille se, että hän ei oikein voi mennä perässä mattoon lopettamaan jos saa Khabibin tipautettua. Conor tarvitsee voittoon joko yhden lyönnin KO:n tai sitten Alvarez - ottelun tyylisen pidemmän täydellisen suorituksen.

On myös mahdollista, että Khabibin iskunkestävyys osoittautuukin olevan Diazin leveleillä. Conorhan olisi silloin täysin kusessa.

 

[Miikaz]

Minusta noilla kahdella ennen Conorin UFC-uraa olleella häviöllä ei ole mitään relevanssia tähän otteluun. Kuka hyvänsä häviää uransa alkupuolella, jos matchmaking on riittävän rohkeaa, koska ei siinä vaiheessa voi olla mikään voittamaton. Ainoa minkä nuo kertovat on se, että Conorin matchmaking on ollut uran alussa rohkeampaa kuin Khabibin.

Nate-tappion merkitys on sitten ihan relevantti keskustelunaihe, että voiko Khabib käyttää samoja aseita.

Joo en mä tota niin järjellä sanonut kunhan pohdin asiaa samalla logiikalla kun SporttinenM

" Conor on otellu kovemmalla tasolla kun vastustajia katsoo "
Niin kovimmat nimet mm holloway jonka voitti 5 vuotta sitten joka ei ollut edes top 10 sillon.
Ja holloway oli muutenkin 21 vuotias poika tolloin niin jos esim toi lasketaan conorille kova tasosena voittona niin kyllä samalla logiikalla Conorin 21 vuotiaana hävityt matsit lasketaan.

 

[Cmg]

Khabibilla on pirun hyvä leuka, eihän se kauhean isoja koppeja ole koskaan oikeen ottanutkaan mutta silloin kun on kolahtanut niin on syönyt todella hyvin ne iskut.

 

[Brabo]

Joo en mä tota niin järjellä sanonut kunhan pohdin asiaa samalla logiikalla kun SporttinenM

" Conor on otellu kovemmalla tasolla kun vastustajia katsoo "
Niin kovimmat nimet mm holloway jonka voitti 5 vuotta sitten joka ei ollut edes top 10 sillon.
Ja holloway oli muutenkin 21 vuotias poika tolloin niin jos esim toi lasketaan conorille kova tasosena voittona niin kyllä samalla logiikalla Conorin 21 vuotiaana hävityt matsit lasketaan.

Khabibilla on ollut kolme top 5 rajoilla olevaa vastustajaa (RDA, Michael Johnson ja Barboza). Conorilla on ollut kaksi näitä (Diaz ja Poirier) sekä kolme painoluokkansa top 3 ottelijaa (Mendes, Aldo ja Alvarez).

 

[Miikaz]

Khabibilla on ollut kolme top 5 rajoilla olevaa vastustajaa (RDA, Michael Johnson ja Barboza). Conorilla on ollut kaksi näitä (Diaz ja Poirier) sekä kolme painoluokkansa top 3 ottelijaa (Mendes, Aldo ja Alvarez).

Rafael dos anjos oli rankattu 5. Kun kohtas khabibin
Barboza taas oli rankattu 3 kun kohtas khabibin

Nate Diaz taas oli rankattu top 8 kun voitti Conorin ja voitti uusinnan hädin tuskin jolla pääsi sit khabibin ohi tittelimatsiin.
Kyllä ite nään khabibin meriitit Lw:ssä kovempina.

 

[Huhtamo]

Khabibilla on ollut kolme top 5 rajoilla olevaa vastustajaa (RDA, Michael Johnson ja Barboza). Conorilla on ollut kaksi näitä (Diaz ja Poirier) sekä kolme painoluokkansa top 3 ottelijaa (Mendes, Aldo ja Alvarez).

Khabibin lightweight meriitit ehkä kuitenki paremmat ku Conorilla? Toki Poirierin ja Hollowayn voi jo laskea lightweightiin koska ovat raameiltaan sen kokoisia ukkoja.

Kun lähetään vertaa näitä kahta ottelijaa, niin Khabib on voittanut vastustajansa puhtaalla taidolla, voimalla ja tekniikalla. Niin on myös Conor mutta iso apu moneen nimi miehen voittoon on ollu mind games. Miten olisi esim päättyneet Aldo, Poirier tai Mendes ottelut jos he kaikki olisivat tavanneet Conorin ekaa kertaa vasta punnituksissa? En tiedä. Mutta näistä jokainen sanoi matsin jälkeen Conorin päässeen pään sisälle. Ja tommosta harvoin kukaan sanoo.

Eli jos nyt lähetään veikkaamaan voittajaa, ni vaikea on veikata Khabibia vastaan joka ei ole koskaan hävinnyt edes yhtä erää. Kumpi on todennäköisempää, että Khabib saa Conorin mattoon vai että Conor tyrmää Khabibin sitä ennen?

 

[TML]

Kyllähän matsissa tulee hirvittämään Conorin puolesta, Khabib on vain niin eläin. Silti Conorin voittoa äänestin koska I want to believe.

Noh, jännitetään ensin päästäänkö tässä häkkiin asti.............. jos päästään niin huh-huh kuinka jännä ilta tiedossa. Onhan tuossa matsissa vaan niin paljon hohtoa, mahdoton kieltää.

 

[Brabo]

Rafael dos anjos oli rankattu 5. Kun kohtas khabibin
Barboza taas oli rankattu 3 kun kohtas khabibin

Nate Diaz taas oli rankattu top 8 kun voitti Conorin ja voitti uusinnan hädin tuskin jolla pääsi sit khabibin ohi tittelimatsiin.
Kyllä ite nään khabibin meriitit Lw:ssä kovempina.

Itse ajattelen rankingit niin, että mestari on #1 toisin kuin miten ne on esitetty UFC:n rankingeissa ja mielelläni otan mukaan myös UFC:n ulkopuoliset ottelijat mikäli on tarvetta. Katsotaan nyt kuitenkin vain UFC:n "virallisia" rankingeja.

RDA: #6 LW https://bleacherreport.com/articles...-division-following-ufc-fight-night-39#slide6

Barboza: #5 LW https://www.mmamania.com/2017/12/19...l-dos-anjos-josh-emmett-shake-up-top-five-mma

Nate 1: #6 LW https://www.mmamania.com/2016/2/23/...hines-welterweight-debut-drops-four-spots-mma

Nate 2: #5 LW https://www.mmamania.com/2016/8/10/...oel-romero-returns-to-middleweight-top-10-mma

Khabibilla on kovemmat meriitit, jos tarkastellaan vain LW divaria, mutta itse katson kokonaiskuvaa.

Khabibin lightweight meriitit ehkä kuitenki paremmat ku Conorilla? Toki Poirierin ja Hollowayn voi jo laskea lightweightiin koska ovat raameiltaan sen kokoisia ukkoja.

Totta kai, kun Conor on otellut LW:ssa vain kerran UFC:ssa.

Kun lähetään vertaa näitä kahta ottelijaa, niin Khabib on voittanut vastustajansa puhtaalla taidolla, voimalla ja tekniikalla. Niin on myös Conor mutta iso apu moneen nimi miehen voittoon on ollu mind games. Miten olisi esim päättyneet Aldo, Poirier tai Mendes ottelut jos he kaikki olisivat tavanneet Conorin ekaa kertaa vasta punnituksissa? En tiedä. Mutta näistä jokainen sanoi matsin jälkeen Conorin päässeen pään sisälle. Ja tommosta harvoin kukaan sanoo.

Ei tuo IMO millään tavalla heikennä voiton arvoa.

Eli jos nyt lähetään veikkaamaan voittajaa, ni vaikea on veikata Khabibia vastaan joka ei ole koskaan hävinnyt edes yhtä erää. Kumpi on todennäköisempää, että Khabib saa Conorin mattoon vai että Conor tyrmää Khabibin sitä ennen?

 

[BelowTheBelt]

Khabib on yksi pelottavampia ottelijoita UFC:saa. Vitsailee ja sen sellaista, mutta se ei peitä alleen sitä sosiopaattista pohjavirettä mikä ukossa on. Kaverista vaan huokuu sellainen, että se pystyy taittamaan joltain niskat, eikä ilmekään värähdä.

 

[Miikaz]

Itse ajattelen rankingit niin, että mestari on #1 toisin kuin miten ne on esitetty UFC:n rankingeissa ja mielelläni otan mukaan myös UFC:n ulkopuoliset ottelijat mikäli on tarvetta. Katsotaan nyt kuitenkin vain UFC:n "virallisia" rankingeja.

RDA: #6 LW https://bleacherreport.com/articles...-division-following-ufc-fight-night-39#slide6

Barboza: #5 LW https://www.mmamania.com/2017/12/19...l-dos-anjos-josh-emmett-shake-up-top-five-mma

Nate 1: #6 LW https://www.mmamania.com/2016/2/23/...hines-welterweight-debut-drops-four-spots-mma

Nate 2: #5 LW https://www.mmamania.com/2016/8/10/...oel-romero-returns-to-middleweight-top-10-mma

Khabibilla on kovemmat meriitit, jos tarkastellaan vain LW divaria, mutta itse katson kokonaiskuvaa.

Sitä voi kans ihmetellä mihin perustuu toi ufc nate diaz #6 ranking tolloin.
3 häviötä 2 voittoa oli takana ( johtuu siitä kun Benson henderson oli just lähteny bellatoriin ja josh thomson jotka molemmat rökitti naten näytöstyyliin)

Ja katsotaan nyt kuitenkin vain UFC:n "virallisia" tuomari päätöksiä.

 

[Brabo]

Sitä voi kans ihmetellä mihin perustuu toi ufc nate diaz #6 ranking tolloin.
3 häviötä 2 voittoa oli takana ( johtuu siitä kun Benson henderson oli just lähteny bellatoriin ja josh thomson jotka molemmat rökitti naten näytöstyyliin)

Ja katsotaan nyt kuitenkin vain UFC:n "virallisia" tuomari päätöksiä.

Samassa viestissä kyseenalaistat virallisen kannan ja pyydät pysymään siinä.

Tämän takia puhuin karkeasti "top 5 rajoilla" olevista ottelijoista, koska nämä on niin subjektiivisia asioita. Naten ranking ennen ekaa matsia Conorin kanssa perustui voitoon Michael Johnsonista, joka oli ennen sitä UFC:n rankingeissa #7 LW ja sitä matsia edellinen tappio Dariushille oli valtaosan mielestä ryöstö.

https://www.mmamania.com/2015/12/14...for-pound-king-ufc-194-not-conor-mcgregor-mma
http://www.mmadecisions.com/decision/6402/Beneil-Dariush-vs-Michael-Johnson

 

[maltsu]

On myös mahdollista, että Khabibin iskunkestävyys osoittautuukin olevan Diazin leveleillä. Conorhan olisi silloin täysin kusessa.

En epäile hetkeäkään etteikö olisi Diazin leveliä. Cormier sanoi ettei Conor voi millään yhdellä iskulla tyrmätä Khabibia vaikka osuisi kuinka hyvin.
Conorin pitää liikkua älyttömän hyvin ja osua countereilla todella kipeästi ja saada Khabib sekaisin ennen kuin itse kaasuttaa.
Uskosin kuitenkin että Khabib noista selviää, eikä ole pysäytettävissä se juttu mitä se menee tekemään.

 

[Miikaz]

Samassa viestissä kyseenalaistat virallisen kannan ja pyydät pysymään siinä.

Ei kunhan ihmettelin kun haluat, että katsotaan vain virallisia ufc listoja, mutta tuomaripäätökset haluatki kattoa muualta.

 

[AndyS]

Kenet hyvänsä voi tyrmätä yhdellä lyönnillä kun sopivasti osuu. Se olisi mahdollista vaikka Conor ottelisi Mark Huntin kanssa.

 

[aidan]

En epäile hetkeäkään etteikö olisi Diazin leveliä. Cormier sanoi ettei Conor voi millään yhdellä iskulla tyrmätä Khabibia vaikka osuisi kuinka hyvin.

Treenikaverien kommentit ovat tunnetusti täysin totuudenmukaisia ja ihan kaikki voidaan tyrmätä.

 

[Mattih3]

Kenet hyvänsä voi tyrmätä yhdellä lyönnillä kun sopivasti osuu. Se olisi mahdollista vaikka Conor ottelisi Mark Huntin kanssa.

Tässä ottelussa yhden lyönnin tyrmäys olisi jopa varsin todennäköinen lopputulos.

 

[maltsu]

Treenikaverien kommentit ovat tunnetusti täysin totuudenmukaisia ja ihan kaikki voidaan tyrmätä.

Tottakai on totuudenmukaisia, nehän parhaiten tuntee sen!

Mutta sanoisin että yhden iskun KO:ta paljon todennäköisempi tapahtuma on se että Conor rikkoo kätensä Khabibin otsablokkiin. Aika umpiluisen näköinen toi Khabibin pää on ja ei oo ikinä käyny lattiassa, ei oo edes jalat sheikannu iskun voimasta tolla tasolla.. MIchael Johnson otteli aika täydellisen ottelun Khabibia vastaan, todella nopealyöntinen kaveri, pääsi osumaan monta kertaa... ...ei ollu mitään väliä lopputuloksen kannalta, tuliko Khabibin naamaan edes mitään jälkeä niistä, ei tainnu..?

 

[jartsaa91]

Toivottavasti Conor tyrmää Khabibin niin, että lentää Mekkaan asti. Vaivaannuttavan kuulosta tuo Khabibin sönkötys joka haastattelussa. Conorille ääni ja eka erässä päättyy tämä matsi.

 

[AndyS]

Tuntuu että jotkut kuvittelevat tässä nyt iskunkestävyyden olevan jotain sellaista kuin jos mietitään että läpäiseekö sinko jonkun panssarivaunun seinän vai ei. Tyrmääminen ei perustu siihen, että lyödään vain niin kovaa, että toisen iskunkestävyys ei riitä. Kaikki iskut kestetään, jos ne nähdään ja kyetään valmistautumaan. Tyrmäyslyönti ei mitenkään välttämättä ole erityisen kova vaan se perustuu siihen, että se tulee yllättäen eikä kohde voi valmistautua siihen jännittämällä niskaansa.

Potkut päähän on sitten vähän oma lukunsa ja niillä on mahdollista saada niin kova voima, että niistä putoaa vaikka näkisi. Toisaalta potkun voi käytännössä aina väistää tai blokata jos sen näkee, kun se on niin paljon hitaampi.

 

[Kekewuu]

Tuntuu että jotkut kuvittelevat tässä nyt iskunkestävyyden olevan jotain sellaista kuin jos mietitään että läpäiseekö sinko jonkun panssarivaunun seinän vai ei. Tyrmääminen ei perustu siihen, että lyödään vain niin kovaa, että toisen iskunkestävyys ei riitä. Kaikki iskut kestetään, jos ne nähdään ja kyetään valmistautumaan. Tyrmäyslyönti ei mitenkään välttämättä ole erityisen kova vaan se perustuu siihen, että se tulee yllättäen eikä kohde voi valmistautua siihen jännittämällä niskaansa.

Potkut päähän on sitten vähän oma lukunsa ja niillä on mahdollista saada niin kova voima, että niistä putoaa vaikka näkisi. Toisaalta potkun voi käytännössä aina väistää tai blokata jos sen näkee, kun se on niin paljon hitaampi.

Tästä samasta syystä pidän niskaani jännitettynä kokoajan aina Jaskan Grillillä nakkiperunoitani odottaessani yön pikku tunneilla