UFC 165: Jones vs. Gustafsson

[Karhuherra]

Toronton illan päätähdet Jon Jones ja Alexander Gustafsson kävivät Tukholmassa maailmankiertueellaan kääntymässä, joten pistetään täälläkin kioski pystyyn. Kortilla riittää muitakin hyviä nimiä ja matseja, mutta toistaiseksi kaikki huomio on kyllä tässä parissa.

Gustafssonin mahdollisuuksista voi olla monta mieltä, mutta miestä itseään ei ainakaan uskonpuute vaivaa. Tukholmassa hän muun muassa täsmensi mitä meinaa monessa paikassa toistelemallaan "hard work is all it takes" -mantralla. Gussen videohaastis meikän ja Viikinki-Ryanin kanssa.

Jonesin kanssa päästiin nykäisemään samanlainen sessio kahdestaan, siitä lisää piakkoin.

Edit: hehkutellaan vielä sen verran, että Tukholmassa pääsi hipelöimään melkein aitoa mestaruusvyötä, samalla tuli pohdittua sitä, mitä järkeä tällaisissa kiertueissa on ottelijoiden kannalta.

 

[Karhuherra]

Luu-Joni melkein muisti missä maassa on, Svei... Ruotsi, mitä näitä nyt on. Pakko kyllä myöntää, että Jonesilla on kovan mediarutiinin lisäksi kohtuullisen kova karisma omaan hommaansa. Mielenkiintoista juttua äijästä kuitenkin irtosi lyhyessäkin ajassa, Jon Jones uskoo olevansa kaikessa Gustafssonia parempi.

 

[Pernod81]

Mielenkiintoinen matsi kyllä tulossa. Ei oikeastaan itselleni juurikaan väliä kumpi näistä herroista ottelun vie, kunhan vaan matsista tulee hyvä ja "aaltoileva". Toki siinä mielessä Gusse vois voittaa että saa eurooppalaisille matsaajille mainetta ja kunniaa, vaihtelua tuonne mestareiden sekaan jenkkien ja brassien sijaan.

Kiitos karhuherralle ketjun aloituksesta videoineen! :thumbs:

 

[Ikeja]

Itse uskon että Jones vie, mutta Gustafson antaa hyvän vastuksen. Olisiko kaikki täydet 5 erää kuitenkin. Sen verran oli eroa esim. miten herrat hoitivat Shogunin.

 

[Oranki]

Luu-Joni melkein muisti missä maassa on, Svei... Ruotsi, mitä näitä nyt on. Pakko kyllä myöntää, että Jonesilla on kovan mediarutiinin lisäksi kohtuullisen kova karisma omaan hommaansa. Mielenkiintoista juttua äijästä kuitenkin irtosi lyhyessäkin ajassa, Jon Jones uskoo olevansa kaikessa Gustafssonia parempi.

Aika rennolta ja mukavalta ukolta vaikutti Jones tossa. Ehkä se on vähän kypsynyt.

 

[Lomax]

Mäkin uskon, että Jones vie. Gusselle on kuitenkin tarjoiltu niin kohtuullisia kertoimia, että pakko sijoittaa siihen suuntaan vedonlyönnissä. On ne altavastaajat ennenkin voittaneet.

 

[XHANG]

Miksi vitussa ne käy edes promoamassa jossain Ruotsissa? Keskittyis treenaamiseen

 

[Mauler>Bones]

Itse uskon että Jones vie, mutta Gustafson antaa hyvän vastuksen. Olisiko kaikki täydet 5 erää kuitenkin. Sen verran oli eroa esim. miten herrat hoitivat Shogunin.

Jos mma-matiikkaa haluaa käyttää, niin silloin pitäisi myös osata ottaa huomioon miten erilaisessa kunnossa Shogun oli noissa kahdessa matsissa. Shogunin liike näytti pitkästä aikaa hyvältä Mauleria vastaan, mutta takkiin tuli silti selvästi vaikka Alex vielä täysin vapaaehtoisesti lähti brawlaamaan yhden ufc:n parhaimman brawlerin kanssa.

Jonesia vastaan Shogun tuli polvileikkauksesta ja se oli ehkä zombimaisin Shogun mitä on nähty koskaan. Shogunin omien sanojen mukaan se johtui Jonesin alussa täräyttämästä polvesta minkä jälkeen Shogun oli loppumatsin ajan kuutamolla. Kaikki kunnia siitä polvesta silloin Jonesille, mutta jos se pitää paikkansa, niin silloin loppumatsin dominoinnilla on hyvin vähän merkitystä.

Uskon, että jos Shogun vs Alex olisi ollut 5 eräinen, niin kahdessa viimeisessä erässä oltaisiin nähty jo aikamoinen perseraiskaus, sen verran pahalta alkoi näyttää jo 3 erässä Shogunin kannalta. Alexia taas ei haittaisi vaikka kaikki matsit olisivat 7 eräisiä, mitä pidempi matsi sen parempi vain Maulerille.

 

[Mauler>Bones]

Aika rennolta ja mukavalta ukolta vaikutti Jones tossa. Ehkä se on vähän kypsynyt.

Selvästi oli nyt esiintyminen kypsempää ja johtui ehkä vähän vieraskoreudesta, tuollaisena kaverista on paljon helpompi tykätä. Isompien toimittajalaumojen edessä Jones on vetänyt ihan samanlaista showta tällä viikolla kuin aina ennenkin, jos ei enemmänkin kuin tavallisesti.

Jännä miten Jonesin ilme vetäytyi hetkeksi ihan samanlaiseen pelokkaaseen hämmennykseen kuin LA:n faceoffissa, kun toimittaja kysyi siltä siitä. Jones hävisi tämän matsin jo siinä stare downissa, voidaan antaa vyö jo Alexille ;)

 

[cryscythe]

Bones toi tossa haastiksessa hyvän pointin siinä että vaikka molemmilla yleensä reach etu puolellaan niin Gusse ottaa huomattavasti enemmän osumia omiin. Hyvin on Gussella leuka vielä kestänyt, mutta sama ei voi jatkua ikuisesti. Jossain vaiheessa kolahtaa niin että sattuu ja veikkaan että se tulee tapahtuun tässä matsissa.

Mut olishan se aika helvetin hienoa jos Gusse onnistuis yllättämään kukistamaan P4P 1:sen ja tuomaa vyön pohjolaan!

 

[Oranki]

Joo, Gussella kolisee välillä turhan helposti omissa ja sellainen puolustava pystyotteleminen ei ole läheskään Jonesin tasolla. Kuitenkaan Jones ei ole niin älyttömän kovaiskuinen perinteisillä nyrkkeilytekniikoilla. Eri asia toki, jos pääsee antamaan polvea tai kyynärpäätä. Nyrkkeilyetäisyys on ehkä se ainoa missä antaisin Gusselle edun, potku/clintch etäisyydellä Jones on elementissään ja tottakai matossa päällimmäisenä.

 

[Tom_i]

Eiks tää oo jo ihan selvä.:face: Jonesin ainoa häviö on Matt Hamillille, jonka Gusse tyrmäs helposti.

 

[Mikki77]

Oisko Gusse eka joka pääsee potkimaan Bonesin porkkanakoipia. Harmi ettei jalkareachia julkaista missään. Käsien reach ei kuitenkaan mmassa ole se koko juttu.

 

[Alec]

Jones TKO 2

 

[Karhuherra]

Aika rennolta ja mukavalta ukolta vaikutti Jones tossa. Ehkä se on vähän kypsynyt.

Jotenkin normaalia vähemmän arrogantin vaikutelman tosiaan jätti itsestään, mutta ehkä se johtui vain meikän ja Viikinki-Ryanin hyvistä kyssäreistä...

- - - Updated - - -

Miksi vitussa ne käy edes promoamassa jossain Ruotsissa? Keskittyis treenaamiseen

Tukholma selittynee sillä, että veljet kävivät myös Lontoossa (uusi iso telkkudiili siellä), käväisivät Ruotsissa vain puolen päivän keikalle. Ihan eri juttu sitten on, mikä järki tässä Press World Tourissa yleisesti oli, kun ukot kiersivät saman viikon aikana jenkkilän rannalta rannalle. Käytännössä yksi treeniviikko puihin siinä sivussa. Nuo muut mestaruusotteluiden parit eivät Eurooppaan kai läksineet lainkaan.

 

[Jm1]

Oisko Gusse eka joka pääsee potkimaan Bonesin porkkanakoipia. Harmi ettei jalkareachia julkaista missään. Käsien reach ei kuitenkaan mmassa ole se koko juttu.

Rampaasi antoi ainakin yhden hyvän osuman jaloille saatto niitä olla enemmänkin, muistelen että Rogan hehkutti niitä potkuja.

 

[Mauler>Bones]

Bones toi tossa haastiksessa hyvän pointin siinä että vaikka molemmilla yleensä reach etu puolellaan niin Gusse ottaa huomattavasti enemmän osumia omiin. Hyvin on Gussella leuka vielä kestänyt, mutta sama ei voi jatkua ikuisesti. Jossain vaiheessa kolahtaa niin että sattuu ja veikkaan että se tulee tapahtuun tässä matsissa.

Mut olishan se aika helvetin hienoa jos Gusse onnistuis yllättämään kukistamaan P4P 1:sen ja tuomaa vyön pohjolaan!

Joo, Gussella kolisee välillä turhan helposti omissa ja sellainen puolustava pystyotteleminen ei ole läheskään Jonesin tasolla. Kuitenkaan Jones ei ole niin älyttömän kovaiskuinen perinteisillä nyrkkeilytekniikoilla. Eri asia toki, jos pääsee antamaan polvea tai kyynärpäätä. Nyrkkeilyetäisyys on ehkä se ainoa missä antaisin Gusselle edun, potku/clintch etäisyydellä Jones on elementissään ja tottakai matossa päällimmäisenä.

Cryscythelle: Mikä saa sinut veikkaamaan, että juuri Jones olisi se kaveri, joka onnistuisi Maulerin tyrmäämään pystyssä? Gusse on kuitenkin Ruotsin amatöörinyrkkeilyn raskaansarjanmestari puhtaalla rekordilla ja tottunut ottamaan kovaa sparria isompien ja kovempaa lyövien ukkojen kanssa mitä Jones pystyy tarjoamaan. Vapaaottelussa kukaan ei ole toistaiseksi pystynyt edes horjuttamaan Alexia ja Jones taas ei varsinaisesti ole mikään KO-artisti pystyssä. Kannattaa myös huomioida, että Gusse osaa rollata iskuja hyvin. Jos katsot miehen naamaa postfight-kuvista Shogun-matsin jälkeen, niin on vaikea edes huomata, että Alex olisi ollut matsaamassa.

Orangille: Jones on loistava hyödyntämään reachiaan puolustaessa, mutta silloin harvoin, kun Jonesiin on osuttu kunnolla, niin miehellä on ikävä tapa "hätääntyä" ja reagoida huonosti iskuihin. Tällä tavalla ei ainakaan kannata painaa päätä alas Gustafssonia vastaan tai se on nopeasti nukkumatti Alexin polvesta tai upparista:

Jos vertaa Maulerin tapaan ottaa kovia iskuja vastaan, niin ymmärtää hyvin, että vain toinen ottelijoista on pystyottelutaustainen. Kuvitelkaa Jones tähän Alexin tilalle:

Mitä suojaamiseen ja päänliikkeeseen tulee, niin kyllä Alex nyrkkeilytaustallaan senkin hallitsee erinomaisesti halutessaan:

Kyllä se niin on, että jos ottelussa nähdään tyrmäys pystyssä, niin se on todennäköisesti Jones siellä maassa pötköllään. Mauler on pudottanut melkein jokaisen vastustajansa tähän asti kahden ensimmäisen minuutin aikana joko upparilla, koukulla tai jabilla. Luultavasti Joneskin saa maistaa jotain näistä ja sitten katsotaan pysyykö mestari pystyssä toisin kuin muut.

Ps.Gussehan ei muuten nyrkkeilyvalmentajansa Andreas Michaelin mukaan lyö iskujaan kuin 50% teholla taktisista syistä (mm. pitääkseen hyvän otteluasennon iskujen jälkeen). Siitä huolimatta kaikki tuntuu tipahtelevan

 

[Oranki]

Joo, totta kaikki tuo. Tuo pystyottelu tulee olemaan mielenkiintoinen. Jonesilla on pieni etu, koska Gusse joutuu varomaan alasvientejä(vrt.Silva vs. Weidman tai jopa Sonnen I). Toisaalta sitten taas Jonesilla on nyt ekaa kertaa saman kokoinen mies vastassa eikä ole reach etua. Paljolti riippuu koko matsi Alexin alasvientipuolustuksesta.

 

[cryscythe]

Ehkä ilmaisin asian vähän epäselvästi. En tarkoittanut että Bones välttämättä pystyssä tyrmää vaikka sekin on täysin mahdollista. Oon sanonu tän ennenkin, mutta veikkaan et Bones vie Gussen mattoon heti kun siltä tuntuu ja sit se on lopun alkua. Vaikka Gusse varmasti on painiaan treenannut ei se tule riittämään. Bones on heitellyt huippupainijoita kuin räsynukkeja ja siihen ei pystytä vastaamaan muutaman vuoden painireenikokemuksella.

Bonesia usein moititaan heikkolyöntiseksi. Recordi ei kerro kaikkea koska Bones tykkää viedä mattoon ja lopettaa siellä. Silti Bones on tipauttanut Vitorin vartaloiskulla, Shogunia myös dominoi pystyssä ja myös tyrmäsi lopulta, Machidaa horjutti pystyssä mistä matsin suunta kääntyi...Rashadia dominoi.. Vaikka Bones on kohdannut kaikki LHW:n kovimmat pystyäijät ei hänellä ole koskaan ollut pienintäkään hätää. Toi Machida gif ehkä se pahin ahdinko mihin mies on saatu ja se kertoo paljon.

Pää pointti oli siinä että vaikka Gussella on mikä tausta ja vaikka 20v nyrkkelilykokemus niin pelottavan paljon se imuroi osumia. Jos se on kerran niin hyvä niin eikö olis vielä parempi olla ottamatta osumia kokonaan. Shogunia vastaan osui silmään useita tilanteita missä Shogun ajoitti ennakoon kun Gusse tulee syliin ja löi vastapalloon. Ykskään niistä ei osunut kunnolla, mutta se selvästi osoitti että Gussen pystypelissä on vielä isoja aukkoja varsinkin tuossa oman pään puhtaana pysymisessä.

En oikeen ymmärrä mitä hait tolla giffillä että toinen on pystyottelutaustainen... Mitä Bonesin olis pitäny tossa tehdä? Sehän horjahtaa ja sit pakittaa samalla västellen ja yrittäen säilyttää tasapainon.. Vähän eri vauhtia marssii kuitenkin Machida kuin Silva tossa osuman jälkeen kohti... Silva lyö kerran, Lyoto 6-8 kertaa..

 

[Mauler>Bones]

Ehkä ilmaisin asian vähän epäselvästi. En tarkoittanut että Bones välttämättä pystyssä tyrmää vaikka sekin on täysin mahdollista. Oon sanonu tän ennenkin, mutta veikkaan et Bones vie Gussen mattoon heti kun siltä tuntuu ja sit se on lopun alkua. Vaikka Gusse varmasti on painiaan treenannut ei se tule riittämään. Bones on heitellyt huippupainijoita kuin räsynukkeja ja siihen ei pystytä vastaamaan muutaman vuoden painireenikokemuksella.

Eiköhän Jones matsin mattoon saa, mutta en usko, että "ihan silloin kun siltä tuntuu" sentään. Gusse on hyvä sprawlaaja ja niin nopealiikkeinen jaloistaan, että Gussen kiinnisaaminen voi osoittautua yllättävän hankalaksi, vähään samaan tyyliin kuin Machidan. En myöskään näe mitään syytä olettaa, että Jonesin olisi jotenkin yksinkertaista tai helppoa lopettaa Gustafsson kyynärpäillä matossa. Itse pelkään lähinnä jotain Jonesin kuristusvoittoa matossa, siinä on mielestäni se isoin uhka. Tietysti voihan se jollain ilkeällä vekilläkin voittaa kyynärpäiden ansiosta, mutta se olisi kyllä sääli.

Bonesia usein moititaan heikkolyöntiseksi. Recordi ei kerro kaikkea koska Bones tykkää viedä mattoon ja lopettaa siellä. Silti Bones on tipauttanut Vitorin vartaloiskulla, Shogunia myös dominoi pystyssä ja myös tyrmäsi lopulta, Machidaa horjutti pystyssä mistä matsin suunta kääntyi...Rashadia dominoi.. Vaikka Bones on kohdannut kaikki LHW:n kovimmat pystyäijät ei hänellä ole koskaan ollut pienintäkään hätää. Toi Machida gif ehkä se pahin ahdinko mihin mies on saatu ja se kertoo paljon.

Onhan se uskomaton ukko pystyssäkin, mutta mielestäni se johtuu lähinnä Jonesin taidosta hyödyntää reachiaan, monipuolisesta ja yllättävästä iskuarsenaalista, älykkäästä ottelusilmästä ja erinomaisista gameplaneista. Ei Jonesia mitenkään raskasnyrkkiseksi kuitenkaan voi sanoa. Nyt Jonesilla on reach-etu käytännössä kokonaan poissa, niin on ihan mielenkiintoista nähdä miten se näkyy ottelussa. Itse olen sitä mieltä, että Alex veisi myös pystyssä kaikkia noita samoja nimiä mitä Joneskin on vienyt, vaikka myös omissa kolisisi varmasti Jonesia enemmän.

Pää pointti oli siinä että vaikka Gussella on mikä tausta ja vaikka 20v nyrkkelilykokemus niin pelottavan paljon se imuroi osumia. Jos se on kerran niin hyvä niin eikö olis vielä parempi olla ottamatta osumia kokonaan. Shogunia vastaan osui silmään useita tilanteita missä Shogun ajoitti ennakoon kun Gusse tulee syliin ja löi vastapalloon. Ykskään niistä ei osunut kunnolla, mutta se selvästi osoitti että Gussen pystypelissä on vielä isoja aukkoja varsinkin tuossa oman pään puhtaana pysymisessä.

Tärähtihän niistä muutama ihan kunnollakin, voisin laittaa monta giffia tähän mistä sen näkee selvästi. Osan kyllä Alex rollasi hyvin päällään ja olkapäällään. Eihän se koskaan hyvä ole osumaa ottaa, mutta olisin enemmän huolissani jos Alex olisi jollain tapaa horjahdellut tai ollut chicken legseilla. T.Silva ja Shogun yrittivät lyödä Gussen pään irti parhailla KO-lyönneillään, Jones ei mielestäni edes käytä samaa overhand rightia. Edelleen painotan sitä, että vaikka Gustafsson ottaisikin Jonesilta pystyssä paljon osumaa, niin Jones on silti se, jolta ne valot pystyssä todennäköisemmin sammuu.

En oikeen ymmärrä mitä hait tolla giffillä että toinen on pystyottelutaustainen... Mitä Bonesin olis pitäny tossa tehdä? Sehän horjahtaa ja sit pakittaa samalla västellen ja yrittäen säilyttää tasapainon.. Vähän eri vauhtia marssii kuitenkin Machida kuin Silva tossa osuman jälkeen kohti... Silva lyö kerran, Lyoto 6-8 kertaa..

Tarkoitin sitä, että tapa millä Jones painaa päänsä alas siinä giffissä on mielestäni amatöörimäinen virhe. Gustafsson olisi todennäköisesti rankaissut tuosta. Tuo ei ole ainoa tilanne missä Jones reagoi hätääntyneen oloisesti ottaessaan osumaa. Jones ei ole vielä tarpeeksi tottunut saamaan selkäänsä