UFC 162: Silva vs. Weidman

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TML
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Kävin itse laittamassa vähän toistasataa tän kortin matseihin ja nythän on Silvafaneilla piiiiiiitkästä aikaa tarjolla vähän parempi kerroin omalle kultapojulle. Nimittäin näin äkkiseltään miettien täytyy mennä Hendo-matsiin asti että Silva olisi saanut korkeamman kertoimen?

Noh, itse toki pelasin muutamaa muutakin kortin kohdetta ja päämatsille heitin vain 75€, mutta silti tuo ~1.40 Silvalla on hänen lähihistoriansa pelattavin kerroin, vaikka oma panokseni menikin häkin toiselle puolelle ;)
 
Minkä takia nämä painoluokista kitisijät puhuu aina vain Silvasta ja Jonesista? Miksette puhu Benson Hendersonista, joka on järjettömän kokoinen LW? Tai suunnilleen joka toisesta painijasta jotka tiputtaa järkyttävät määrät painoa punnitukseen, koska ne osaa sen homman paremmin? Silva ja Jones mahtuu molemmat helposti siihen omaan painoluokkaansa, Silva on vieläpä yleensä suht löysässä kunnossa.
 
Welluxx sanoi:
On täysin selvää, että jossain vaiheessa Silvan on pakko hävitä. Tapahtuuko se nyt vai vasta viiden ottelun päästä on aivan sama. Häviö tulee joka tapauksessa ennen pitkää. Jo nyt Silva on todennäköistä pidemmässä voittoputkessa. Kymmenen ottelua esim. Sonnenia vastaan, niin todennäköisyys edes yhdelle tappiolle on suurempi kuin puhdas 10-0 voittolista. Kyllähän Sonnen "dominoi" eka matsia päällämakamisellaan ja lopputulos olisi voinut olla toinenkin esim. lyhyemmillä erillä. Tämä edellä kerrottu ei puolestaan horjuta Silvan asemaa goat:na/kiistattomana mestarina lainkaan. Vapari vain on niin paljon vaikeampi laji täydelliseen dominointiin kuin esim. nyrkkeily. Mahdollisuuksia vihujen välistä vetoon on paljon enemmän.
Click to expand...

Vaikka sinänsä lähestytkin aihetta oikeasta näkökulmasta, niin sulla on isoja aukkoja ajattelussasi. Nimenomaan siitä näkökulmasta mistä kirjoitat ET voi mitenkään väittää, että Silva olisi kiistaton goat tai kukaan muukaan, koska suppeasti sanottuna et voi mitenkään todistaa kuka kourallisesta kaikkein menestyneimpiä ottelijoita on runnannut eniten yli tai ali oman odotusarvonsa. Ainoa mitä voidaan suhteellisen luotettavasti todeta on, että esim.Jones, Silva, GSP, Aldo, Fedor ja kourallinen muita kuuluvat hyvin suurella todennäköisyydellä johonkin määrään kaikkien aikojen parhaita, mutta sen tarkempaa järjestystä ei voida mitenkään lähteä kiistattomasti todistamaan.

Myös arviosi siitä, että vapari olisi nyrkkeilyä vaikeampi laji dominoida siksi, koska altavastaajalla on enemmän mahdollisuuksia vetää ohi on omituinen. Vaikka sattuman suhteellinen osuus olisi suurempi vapaaottelussa kuin nyrkkeilyssä, niin silloin nyrkkeily voitaisiin nähdä enemmän taitolajina, mutta se ei tarkoittaisi vielä sitä, että nyrkkeilyssä olisi helpompaa olla ylivoimainen.

Sen sijaan merkittävää on se, kuinka tasaisia match upeja molemmissa lajeissa keskimäärin esiintyy. Nyrkkeilyssä tunnetusti rekordien rakentelu miss matcheilla on arkipäiväisempää kuin vapaaottelussa ja tästä johtuu, että nyrkeilyssä nähdään keskimäärin enemmän ja pidempiä voittoputkia ja puhtaita rekordeja. Summa summarum: Silvan on ihan yhtä helppoa voittaa vaparissa esim.5 matsia putkeen vaikkapa keskimäärin 80% suosikkina, kuin Klitoriksen olisi nyrkkeilyssä, lajilla ei ole siinä mitään merkitystä. Se, että Klitoris on keskimäärin suurempi suosikki omissa tittelinpuolustuksissaan johtuu joko nyrkkeilyä pyörittävästä bisneksestä (rekordien rakentelu ja suojaaminen kannuilla) ja/tai siitä, että Klitoris vain on niin ylivoimainen, että kovempia haastajia ei ole. Ainoa millä on merkitystä on se miten suurena suosikkina tai altavastaajana lähdet keskimäärin matseihin.

Se on mukavaa, että tykkäät pelailla pokeria. Älä häviä kaikkia rahojasi..
 
Weidman voittaa, koska sillä tästä kyseisestä painoluokasta tulisi mielenkiintoisempi. Ei jaksa välittää titteliotteluista, jos samat tyypit aina jyrää: GSP, Jones, Silva ja tiedä vaikka tästä eteenpäin Velasquez.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Jm1 sanoi:
Tämän takia pidän peukkuja Silvalle vaikka salaa kannustankin Weidmania. Olisi hienoa nähdä miten Silva pärjää naturaalissa painoluokassaan isompaa ja ulottuvampaa vastustajaa vastaan jolla on törkeän kova paini.
Click to expand...

Varmaan tämäniltaisesta matsista saadaan jo ihan mukavasti viitteitä siitä miten Silva pärjäisi Jonesia vastaan, kävi miten kävi. Jos Silva ei pärjää Weidmanille, niin tuskin pärjäisi Jonesillekaan. Jos Silva pysäyttäisi kaikki tai lähes kaikki Weidmanin alasvientiyritykset ja voittaisi suht helposti, niin silloin kieltämättä mahdollisuuksia Jonesia vastaan pitäisi minunkin miettiä uudestaan.
 
Kiss is the fight...Fight is the kiss! Im happy:hyvä:

787783621.gif
 
Mauler>Bones sanoi:
Vaikka sinänsä lähestytkin aihetta oikeasta näkökulmasta, niin sulla on isoja aukkoja ajattelussasi. Nimenomaan siitä näkökulmasta mistä kirjoitat ET voi mitenkään väittää, että Silva olisi kiistaton goat tai kukaan muukaan, koska suppeasti sanottuna et voi mitenkään todistaa kuka kourallisesta kaikkein menestyneimpiä ottelijoita on runnannut eniten yli tai ali oman odotusarvonsa. Ainoa mitä voidaan suhteellisen luotettavasti todeta on, että esim.Jones, Silva, GSP, Aldo, Fedor ja kourallinen muita kuuluvat hyvin suurella todennäköisyydellä johonkin määrään kaikkien aikojen parhaita, mutta sen tarkempaa järjestystä ei voida mitenkään lähteä kiistattomasti todistamaan.

Myös arviosi siitä, että vapari olisi nyrkkeilyä vaikeampi laji dominoida siksi, koska altavastaajalla on enemmän mahdollisuuksia vetää ohi on omituinen. Vaikka sattuman suhteellinen osuus olisi suurempi vapaaottelussa kuin nyrkkeilyssä, niin silloin nyrkkeily voitaisiin nähdä enemmän taitolajina, mutta se ei tarkoittaisi vielä sitä, että nyrkkeilyssä olisi helpompaa olla ylivoimainen.

Sen sijaan merkittävää on se, kuinka tasaisia match upeja molemmissa lajeissa keskimäärin esiintyy. Nyrkkeilyssä tunnetusti rekordien rakentelu miss matcheilla on arkipäiväisempää kuin vapaaottelussa ja tästä johtuu, että nyrkeilyssä nähdään keskimäärin enemmän ja pidempiä voittoputkia ja puhtaita rekordeja. Summa summarum: Silvan on ihan yhtä helppoa voittaa vaparissa esim.5 matsia putkeen vaikkapa keskimäärin 80% suosikkina, kuin Klitoriksen olisi nyrkkeilyssä, lajilla ei ole siinä mitään merkitystä. Se, että Klitoris on keskimäärin suurempi suosikki omissa tittelinpuolustuksissaan johtuu joko nyrkkeilyä pyörittävästä bisneksestä (rekordien rakentelu ja suojaaminen kannuilla) ja/tai siitä, että Klitoris vain on niin ylivoimainen, että kovempia haastajia ei ole. Ainoa millä on merkitystä on se miten suurena suosikkina tai altavastaajana lähdet keskimäärin matseihin.

Se on mukavaa, että tykkäät pelailla pokeria. Älä häviä kaikkia rahojasi..
Click to expand...

Toki on totta, että meillä ei ikinä voi olla kaikkea dataa tai mahdollisuutta testata joka ikistä kombinaatiota saadaksemme selville totuuden paremmuudesta jossain fundamentalistisessa mielessä. Japi toi kuitenkin jo aikaisemmin mielestäni hyvin esille esim. Silvan voittosarjan Fedoriin verrattuna. Pystymmekin toimimaan vain niillä tosiasioilla, jotka meillä on tiedossa ja aika vääristyneesti saa katsoa, jos meinaa Silvan edelle laittaa jonkin toisen ottelijan goatiksi tämän hetkisten tulosten valossa. Voi olla, että parin vuoden päästä esim. Jones vie tuon tittelin Silvalta. Voihan Weidmankin lyödä lopulta Silvan saavutukset, aikaa hänellä varmasti on. En vain itse usko siihen.

Nyrkkeilyssä olet oikeilla jäljillä. Tarkoitan kuitenkin juuri tuota sattuman suhteellista osuutta vapaaotteluissa ja lajin monipuolisuutta. Klitorikselle riittää, että hän on kehittänyt ylivertaisen taktiikan/tekniikan, joka toimii pystynekkailussa ylivertaisesti. Jokainen, joka joutuu Klitoriksen voittamaan tulee ohittaa hänen jabinsa. Vaikka Silva omaisi samanlaisen jabin, pystyy hänet ohittamaan lukuisin muinkin tavoin. Havainnollistavana esimerkkinä voisi sanoa, että mikäli ufc ottelut käytäisiinkin puhtaasti nyrkkeilysäännöin olisi Silva vieläkin ylivoimaisempi. Jos taas painisäännöin, niin joku muu dominoisi. Eri tapoja voittaa ottelu vaparissa on niin paljon lukuisampia verrattuna nyrkkeilyyn laajasta tekniikkarepertuaarista johtuen, että koko paletin täydellinen dominointi on vaikeampaa kuin nyrkkeilyssä.

Panoluokkakitinästä vielä sen verran, että se keskustelu on mielestäni täysin turha. Kamppailulajit ovat ainakin vielä nimenomaan painoluokka urheilua, ei senttipeliä. Painonveto ja tankkaus on osa tätä lajia. Jokainen ottelija, joka omasta mielestään onnistuu ottelemaan kyseisessä sarjassa myös kuuluu juuri siihen sarjaan. Mikäli näin ei olisi, näkyisi se varmasti myös matsisuorituksissa ja tuloksissa ja pakottaisi kenties sarjan vaihtoon. Koko keskustelu siitä kuka ottelee "väärässä" sarjassa ym. on mielestäni yhdentekevää.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom