Ufc 146: Junior dos Santos vs. Frank Mir (SPOILERS!!!)

[Cooper]

Onko Dana ottanut vielä kantaa, että kuka on seuraava JDS:n haastaja?

 

[tikkuukko]

Onko Dana ottanut vielä kantaa, että kuka on seuraava JDS:n haastaja?

En nähnyt pressiä alusta asti, mutta sain sen käsityksen, että Cain seuraavaksi, mutta Cormierkin voi Danan puolesta tulla halutessaan suoraan tittelimatsiin. Vaikka näkisikin miehen mielummin lhw:ssa.

 

[JayJay28]

Sanoisin, että DC on melkein samalla viivalla ja AO saattoi jopa olla samalla viivalla hyvän horsemeat aterian jälkeen. Syy miksi, DC ei tule ottaman mestaruutta on se, että JDS tulee oleman liian hankala vastus sille tyylillisesti ja Cainia vastaan mies ei tule ottamaan. Overeemin juna ei tule enään kiihtymän samalla tavalla, kun horkat ja muut välipalat on jätetty pois. Syy sille, että pidän näitä kahta huomattavasti muiden edellä on ennenkaikkea IKÄ. JDS 27v ja Cain 29v. Top kymmenen hewareista kaksi nuorinta ja parasta tällä hetkellä. Toki toivoisin, että hyviä haastajia löytyisi ja, niin varmaan löytyykin, mutta siihen menee muutama vuosi vielä.

Tää on vaan mun mielipide

Saanen olla eri mieltä. Itse näen 4 ottelijaa, jotka saattavat Juniorin voittaa realistisesti ajateltuna.

Barnett ja Cain. Nämä ovat ainakin mun kirjoissa melko pienillä mahdollisuuksilla, jos matsi tapahtuu Junioria vastaan.

Sitten on Overeem ja Cormier. Overeemista on paha sanoa, kun Junior ei ole koskaan otellut sellaista mörköä vastaan, eikä Overeem ole otellut berserkkiolomuodossaan Juniorin tasoista pystykaveria vastaan. Mutta tähän laittaisin Overeemin suosikiksi.

Sitten on Cormier, jos Cormier ei saa Junioria mattoon, niin ei saa kukaan, ellei Taymazov aloita vapaaottelua :D
Kyllä se on melko selvää, että vapaaottelussa on yksi Juniorin tasoinen pystyottelija tällä hetkellä ja se on Overeem.
Tämä meinaa sitä, että muiden pitää Junior voittaa matossa.
TDD on kova, mikä meinaa myös sitä että Juniorin voittoon tarvitaa hyviä alasvientejä. Tähän Cormier on täydellinen. Cormier kyllä pystyy ottelemaan pystymatsia, vaikka siinä tuleekin turpaan. Junior ei pääse pakoon samalla tavalla kuin muita ottelijoita vastaan, koska Black Countryn jalkatyö on vähintään samalla tasolla.

Silloin nähdään, miten hyvä TDD Juniorilla oikeasti on, minä veikkaan, ettei riittävä Cormieria vastaan. Mutta Cormierilla on vain 2 kovaa voittoa, joista toinen oli tyylillisesti täydellinen, joten ei niitä näyttöjä vielä ihan älyttömästi ole, joten hypejuna on ehkä vähän turhan kovassa vauhdissa nyt.


ps. Shane del Rosario olisi myös kova vastus Junnulle.

 

[cryscythe]

Onko Dana ottanut vielä kantaa, että kuka on seuraava JDS:n haastaja?

Cain vs. JDS seuraavaks sanoo Dana.
http://fiveouncesofpain.com/2012/05/27/cain-velasquez-gets-his-rematch-with-ufc-champ-junior-dos-santos/

 

[JayJay28]

Cain fukcin Velaquez!! Nyt tuli äijä sellasella latauksella kehään että huh huh. Roganin kuvaus oli täydellinen. Tuo oli se peto joka rynni läpi divarin mestaruuteen saakka. Saatana että nousi kylmät väreet kun Cain paukutti veren roiskuessa Big Footista keskeytyksen ja poistui rikospaikalta samanlaisella viileydellä kuin Fedor aikanaan. Tossa on sitä jotain, mikä saa vielä kouliintuneenkin vaparifanin veren seisahtumaan!

Itsellä vähän kaksipiippuinen suhtautuminen, Cain oli helvetin kova, mutta matsi oli harvinaisen paskaa mainosta lajille.
Olihan se hauskaa, kun sisko oli käymässä ja käveli ruudun ohi. Luuli, että katselen kauhuelokuvaa ja jouduin huomauttamaan, että UFC 146 se siinä :D
Mieluummin sitä olisi nähnyt matsin, jossa toinen ei menetä verta tota määrää, tuli ihan mieleen jotkut 80-luvun UG vale tudo–matsit.

 

[JayJay28]

Onko Dana ottanut vielä kantaa, että kuka on seuraava JDS:n haastaja?

Sanoi jo matsin jälkeisessä tilaisuudessa, että Cain vastassa ensi matsissa. Ei suoraan, mutta se oli selvästi ymmärrettävissä.

 

[tikkuukko]

Cain fukcin Velaquez!! Nyt tuli äijä sellasella latauksella kehään että huh huh. Roganin kuvaus oli täydellinen. Tuo oli se peto joka rynni läpi divarin mestaruuteen saakka. Saatana että nousi kylmät väreet kun Cain paukutti veren roiskuessa Big Footista keskeytyksen ja poistui rikospaikalta samanlaisella viileydellä kuin Fedor aikanaan.

Ihan mahdollista, että Cain on paremmassa kunnossa nyt kuin koskaan, mutta jos ajatellaan sitä mitä varmuudella tiedetään ja ollaan mieheltä Brock matsin jälkeen nähty, niin se ei vielä kauheasti todista. Minuutti pystyssä JDS:än kanssa ja tyrmätyksi tuleminen ja nyt yksi sinänsä hieno alasvienti ja gnp:llä voiton takominen (sokeasta?) Bigfootista. Suurella todennäköisyydellä Cain olisi vienyt tuon matsin muutenkin, mutta ilman sitä cuttia se ei varmaan olisi tullut ihan niin helposti.

 

[Jontte89]

Cain on kyllä todellakin ansainnut mestaruusmatsin. Kuitenkaan ole kellekkään muulle hävinnyt ja tuo häviö JDS:lle ei paljoa kerro. Oli niin perkeleen lyhyt ottelu jonka ratkaisi yksi lyönti.
Cormier olisi hyvä laittaa sitten Cain vs JDS voittajaa vastaan kunhan voittaa viimeisen Strikeforce matsinsa joka on vähintäänkin todennäköistä. Voi olla tietty että käden kuntoon saamisessa menee niin kauan että voisi suoraankin pistää sitten tuohon mestaruusmatsiin.

 

[Cooper]

En nähnyt pressiä alusta asti, mutta sain sen käsityksen, että Cain seuraavaksi, mutta Cormierkin voi Danan puolesta tulla halutessaan suoraan tittelimatsiin. Vaikka näkisikin miehen mielummin lhw:ssa.

Cormierhan sanoi että ei voi enää pudottaa painoa, munuaisongelmian takia.


Eipä tällä hetkellä oikeen muuta järkevää matsia taida olla kun Cain vs JDS. Sinänsä vähän hölmöä koska matsi takaperin JDS tyrmäsi Cainin ensimmäisessä erässä.
Cormier tietty olisi myös ihan perusteltu, mutta varmaan faneille aika tuntematon vielä.

 

[cryscythe]

Saanen olla eri mieltä. Itse näen 4 ottelijaa, jotka saattavat Juniorin voittaa realistisesti ajateltuna.

Sitten on Cormier, jos Cormier ei saa Junioria mattoon, niin ei saa kukaan, ellei Taymazov aloita vapaaottelua :D
Kyllä se on melko selvää, että vapaaottelussa on yksi Juniorin tasoinen pystyottelija tällä hetkellä ja se on Overeem.
Tämä meinaa sitä, että muiden pitää Junior voittaa matossa.
TDD on kova, mikä meinaa myös sitä että Juniorin voittoon tarvitaa hyviä alasvientejä. Tähän Cormier on täydellinen. Cormier kyllä pystyy ottelemaan pystymatsia, vaikka siinä tuleekin turpaan. Junior ei pääse pakoon samalla tavalla kuin muita ottelijoita vastaan, koska Black Countryn jalkatyö on vähintään samalla tasolla.

Silloin nähdään, miten hyvä TDD Juniorilla oikeasti on, minä veikkaan, ettei riittävä Cormieria vastaan. Mutta Cormierilla on vain 2 kovaa voittoa, joista toinen oli tyylillisesti täydellinen, joten ei niitä näyttöjä vielä ihan älyttömästi ole, joten hypejuna on ehkä vähän turhan kovassa vauhdissa nyt.

Kyllä mä laittaisin Cainin MMA-painin ihan samalle viivalle Cormierin kanssa. Sen minkä Cain häviää ehkä teknisesti voittaa hän kyllä räjähtävyydellään ja nopeudellaan. Molemmilla todella hyvä kontrolli matossa ja varsinkin Cain lyö matossa todelle ahkerasti ja tehokkaasti.

Vaikka Cain ei sitä itse tahdo mainostaa niin olihan mies ihan puolikuntoinen edellisessä JDS kohtaamisessa. Niin oli Juniorkin eli sinänsä puntit tasan, mutta kyllä uusi kohtaaminen ansaitsisi sen että molemmat olisivat oikeesti terveinä ja nähtäis se kumpi todella on kovin kukko tunkiolla.

Dana muuten vihjaisi tätä tapahtuu edeltäneessä haastattelussa kun kysyttiin Overeemistä tyyliin että.. " I´m very dissapointed that he lied straight to my face".. ja vielä lisäsi loppuun että " I think we are done with this guy..." Mitä tuo nyt sit lopulta tarkoittaakaan on vähän tulkinnan varainen, mutta pahimmassa tapauksessa Overeemin UFC ura on nähty mikä olis kyl sääli.

 

[JayJay28]

En kyllä itse laittaisi Cainia yhtä räjähtäväksi kuin Cormier tai ainakaan räjähtävämmäksi. Ja mä laittaisin Cormierin paremmaksi MMA-painijaksi, vaikka ero on pieni niin JDS:n viemisessä mattoon pikkuerotkin ratkaisee paljon.

Cainilla paremmat potkut ja lyönnit+painin ja pystyottelun yhdistäminen, mutta kyllä se paini Cormierille menee. Pystyottelussa Cormierilla on tosi hyvät combot ja kaveri vetää tosi dynaamisesti.
Mutta kuten todettua, Cormierilla vielä pienet näytöt, joten ei osaa sanoa, miten kova se oikeasti on.

Ja Barnett matsi, huhhuh. Oli sellaista dominointia, että alta pois. Kyllä siitä mun mielestä näki, kuka on MMA:n kovin painija.

 

[tikkuukko]

Mutta Cormierilla on vain 2 kovaa voittoa, joista toinen oli tyylillisesti täydellinen, joten ei niitä näyttöjä vielä ihan älyttömästi ole, joten hypejuna on ehkä vähän turhan kovassa vauhdissa nyt.

Täysin samaa mieltä koko viestistä ihan tätä lainattua loppua lukuunottamatta. Cormier ansaitsisi enemmänkin mielestäni hypetystä mitä toistaiseksi on ymmärretty antaa. Ei niinkään kahden viimeisen voittonsa takia, vaan enemmän sen perusteella millaisilla esityksillä nuo voitot on tulleet. Niistä pystyy mielestäni helposti povaamaan vaikeuksia kelle tahansa hw:lle.

Tosin sillä varauksella itsekin suhtaudun vielä Barnettin dominointiin, että kukaan ei voi tietää minkä verran matsin kulkuun vaikutti Barnettin käden hajoaminen. Mutta ainakin haluan uskoa siihen, että Cormier on juuri niin uskomattoman kova miltä näyttääkin. Suosikkiottelija ehdottomasti nyt kun Hotor eläköityy.

 

[Cooper]

Cormier on vielä joo aika kokematon, vasta muutama isompi matsi. Vaikea sanoa esim. miten pärjäisi pystyssä noita sarjan eliitti-iskijöitä vastaan.

 

[cryscythe]

Ihan mahdollista, että Cain on paremmassa kunnossa nyt kuin koskaan, mutta jos ajatellaan sitä mitä varmuudella tiedetään ja ollaan mieheltä Brock matsin jälkeen nähty, niin se ei vielä kauheasti todista. Minuutti pystyssä JDS:än kanssa ja tyrmätyksi tuleminen ja nyt yksi sinänsä hieno alasvienti ja gnp:llä voiton takominen (sokeasta?) Bigfootista. Suurella todennäköisyydellä Cain olisi vienyt tuon matsin muutenkin, mutta ilman sitä cuttia se ei varmaan olisi tullut ihan niin helposti.

No joo, tottahan toikin tietysti on. Myönnän että mulla on Cainin suhteet fanilasit silmillä, mutta lupaan yrittää olla puolueeton. Mitä mä näen niin Cain on otellut tollasella samanlaisella intensiteetillä, eli "suoraan päin ja painetta niin kauan kuin tuomari keskeyttää tai kello soi" paitsi JDS matsissa.

Toi Big Footin vekki varmasti vaikeutti näkemistä, mutta ei se mun mielestä vähennä suorituksen arvoa/vakuutavuutta. Vekki oli kuitenkin Cainin aiheuttama laillisella iskulla.

Kyllä mä olen näkemäni perusteella sitä mieltä että Cain on nyt paremmassa kunnossa kuin koskaan. Kertaalleen tyrmätyksi tuleminenkin voi olla pelkästään hyvä juttu loppu-uraa ajatellen, ainakin se on palauttanut maanpinnalle ja nyt viimeistään tiedostetaan se että oma pääkin on haavoittuva eikä liikoja riskejä voi ottaa.

Edit:
Ja JayJayn kanssa olen vahvasti erimieltä tosta räjähtävyydestä Cainin ja Cormierin välillä. Cormieriltä on nin vähän näyttöjä että ei millään kyllä vielä voida rankata koko MMA:n parhaaks painijaksi. Siellä on vaparin parissa pilvin pimein ex-painimestareita kaikissa painoluokissa ympäri maailman, ja monilla paljon kovemmat näytöt vaparikehistä.

 

[tikkuukko]

Cormierhan sanoi että ei voi enää pudottaa painoa, munuaisongelmian takia.

Niinpä, Dana ei varmaan ole edes tietoinen tuosta. Mutta joku täällä mainitsi Cormierin sanoneen, että voi sittenkin pudottaa lhw:hen jos muuten joutuisi kohtaamaan Cainin. Toivottavasti ei.

Vaikka olishan se toisaalta aika huikeeta nähdä ufc:n pisin ja hw:n lyhin reach vastakkain, niin että Cormier silti veis pystyssä Jonesia ;) Saatan olla ihan Cormier-faniuden sokaisema, mutta jotenkin tuntuu, etten yllättyisi vaikka lhw-Cormier voittaisi Jonesin.

 

[tikkuukko]

Toi Big Footin vekki varmasti vaikeutti näkemistä, mutta ei se mun mielestä vähennä suorituksen arvoa/vakuutavuutta. Vekki oli kuitenkin Cainin aiheuttama laillisella iskulla.

Kyllä mä olen näkemäni perusteella sitä mieltä että Cain on nyt paremmassa kunnossa kuin koskaan. Kertaalleen tyrmätyksi tuleminenkin voi olla pelkästään hyvä juttu loppu-uraa ajatellen, ainakin se on palauttanut maanpinnalle ja nyt viimeistään tiedostetaan se että oma pääkin on haavoittuva eikä liikoja riskejä voi ottaa.

En voi tietää vaikuttiko se näkemiseen vai ei, mutta jos vaikutti, niin kyllä sillä on silloin paljonkin merkitystä, jos haluaa arvioida Cainin antaman näytön kovuutta. Jos Bigfoot näki vain vähän tai ei juuri mitään, niin "kenen tahansa" olisi ollut helppo näyttää siinä tilanteessa Cainin housuissa vakuuttavalta.

Tuosta lopusta olen ihan samaa mieltä enkä missään nimessä väitä etteikö Cain voisi nyt olla parempikin ottelija kuin ennen JDS:n kohtaamista. Mutta pienellä varauksella siihen vielä suhtautuisin, kun niin vähän aikaa on nähty Cainia kehässä parin vuoden aikana. Ja sekin kannattaa muistaa, että tämä oli todella hyvä match up Cainille.

 

[Jontte89]

Dana muuten vihjaisi tätä tapahtuu edeltäneessä haastattelussa kun kysyttiin Overeemistä tyyliin että.. " I´m very dissapointed that he lied straight to my face".. ja vielä lisäsi loppuun että " I think we are done with this guy..." Mitä tuo nyt sit lopulta tarkoittaakaan on vähän tulkinnan varainen, mutta pahimmassa tapauksessa Overeemin UFC ura on nähty mikä olis kyl sääli.

Aika monesta duunista on riski saada potkut jos käyttää huumeita ja kun pomo kysyy asiasta niin valehtelee päin naamaa.
Mitä järkeä Danalle oli tuosta kusettaa? Mitään muuta kuin haittaa siitä kaikinpuolin.

 

[kahlaajalintu]

Aika monesta duunista on riski saada potkut jos käyttää huumeita ja kun pomo kysyy asiasta niin valehtelee päin naamaa.
Mitä järkeä Danalle oli tuosta kusettaa? Mitään muuta kuin haittaa siitä kaikinpuolin.

Tarkoitat varmaan huumeille nyt suoraa käännöstä drugs = huume. Tässä tapauksessa sillä tarkoitetaan ihan niitä anabolisia streoideja eikä niitä huumehia Ois kyllä aika omituinen veto kun ne kaikki muutkin roinasta kiinni jääneet ovat saaneet jatkaa sen jlkeen kun se kilpailukielto on päättynyt.

 

[Jontte89]

Tarkoitat varmaan huumeille nyt suoraa käännöstä drugs = huume. Tässä tapauksessa sillä tarkoitetaan ihan niitä anabolisia streoideja eikä niitä huumehia Ois kyllä aika omituinen veto kun ne kaikki muutkin roinasta kiinni jääneet ovat saaneet jatkaa sen jlkeen kun se kilpailukielto on päättynyt.

Josh BArnett sai ainakin suoraan potkut kun voitti UFC mestaruuden ja jäi kiinni dopingista.
Muut eivät ole myöskään tainnut valahdella asiasta Danalle päin naamaa.

 

[cryscythe]

En voi tietää vaikuttiko se näkemiseen vai ei, mutta jos vaikutti, niin kyllä sillä on silloin paljonkin merkitystä, jos haluaa arvioida Cainin antaman näytön kovuutta. Jos Bigfoot näki vain vähän tai ei juuri mitään, niin "kenen tahansa" olisi ollut helppo näyttää siinä tilanteessa Cainin housuissa vakuuttavalta.

Iskuhan oli täysin laillinen... Sehän nyt on ihan sama että potkaistaanko kaverilta kylkiluu poikki tai sit lyödään vekki naamaan. Aiheutun vamman jälkeiset otteetko eivät ole enää samassa arvossa? En ihan täysin vissiin nyt ymmärrä logiikkaa mitä ajat takaa..