Työuupumus ja palkanmaksu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Timba79

Timba79

Moderaattori
Mode
Liittynyt
5.6.2003
Viestejä
29 697
Lakipuolella nousi vähän offtopiccina esiin työuupumus ja että siitä ei välttämättä tarvitsisi maksaan sairasjaan palkkaa! Ymmärrettävästi Tatu ei tuolla ala tätä spekuloimaan sen enempää, eikä se muutenkaan ole oikea paikka tällaisen asian laajempaan käsittelyyn.

Mutta täällä varmasti on asiasta tietäviä ja varmasti siitä kokemusta omaaviakin. Eli voiko työnantaja evätä sairasajan palkan jos syynä on työuupumus ja jos voi niin millä perustein? Eikös se työuupumus yleensä johdu esim. siitä että teetetään enemmän duunia kun ehtii hoitamaan tai vaikka työn fyysisestä rasittavuudesta jne jne.

Itsellä ei siis ole mitään työuupumusta, että ei ole oma lehmä ojassa, vaan kiinnostaa kovasti tietää miten asia on ihan oikeassa elämässä.
 
Minä protestoin sitä, ettei ylipäänsä kaikki saikkuaika olisi palkallista, esim masennukset, yms. Sairasloma on sitä varten että sairastetaan ja se on palkallista(piste). Erikseen voi ottaa virkavapaata/palkatonta jos on tarvetta.

En ole koskaan kuullutkaan sellaisesta etteikö saikulta sais palkkaa.
 
Olen suuresti hämmästynyt mikäli olen väärässä, mutta uskoakseni homma menee näin:

Jos jäät kotiin ja ilmoitat ettet jaksa enää -> luvaton poissaolo; ei palkkaa, vaan pahimmassa tapauksessa loparit.

Jos menet lekurille ja ilmoitat ettet jaksa enää -> saat sairaslomaa, josta tulee normaalit korvaukset.


Eli samaa mieltä modifiedin kanssa.
 
Samaa protestoin minäkin. Ja se palkkahan putoaa KELAn tuelle tietyn ajan jälkeen, että ei se työnantaja joudu puolen vuoden palkkaa saikkarista maksamaan.

EDIT: Mulla on siis sama käsitys teidän kanssa, tuolla lakipuolella vaan heräsi vastakkaisiakin ajatuksia. Puhukoot kyseiset henkilöt täällä jos haluavat, itse en heidän nimimerkkejään esiin tietenkään ota. VIPit voi katsoa keskustelun tietysti sieltä.
 
Palkallisen saikun määrä määritellään työehtosopimuksessa ja se on usein kiinni työvuosista.

Olisi mukava kuulla onko joku joutunut olemaan palkattomalla saikulla?

E: No jossain taitaa olla niin, että koeajalla saikut menee omaan piikkiin, mutta muuten.
 
Timba79 sanoi:
Lakipuolella nousi vähän offtopiccina esiin työuupumus ja että siitä ei välttämättä tarvitsisi maksaan sairasjaan palkkaa! Ymmärrettävästi Tatu ei tuolla ala tätä spekuloimaan sen enempää, eikä se muutenkaan ole oikea paikka tällaisen asian laajempaan käsittelyyn.
Click to expand...


Pystytkö (tai joku muu) tarkentamaan "työuupumuksen" lisäksi sellaiset diagnoosit, joista sairasajan palkkaa ei kuulu maksaa? Lähteineen kiitos, missä tuollainen mahdollisuus yleensä edes annetaan? Itse en ole kuullut kuin seuraavista poikkeuksista

- erittäin lyhytkestoinen työsuhde, ei oikeutta sairasajan palkkaan
- edellistä pidempi työsuhde, kesto kuitenkin esimerkiksi alle 2v. Sairasloman ensimmäinen päivä on palkaton, poislukien "uusi" tietyn ajan kuluessa samasta syystä kuin alkuperäinen sairasloma haettu saikku.
- työssä (ja työmatkoilla?) sattuneissa tapaturmissa karenssipäivää ei ole

Yksikään em. kohdista ei käsittele sairauden laatua.
 
modified sanoi:
E: No jossain taitaa olla niin, että koeajalla saikut menee omaan piikkiin, mutta muuten.
Click to expand...

Koeajalla muutenkin kannattaa pitää sairaslomaa vain ihan tosi tarpeeseen. Sitten kun on 10 vuotta ollu talossa, voi ottaa sairaslomaa vaikka kynnen murtumiseen. :D
 
Jos palat loppuun, niin ilmoitat tietysti ensin siitä töihin. Sitten varaat ajan lääkärille ja kun lääkäri on diagnosoinut vaivan, niin todennäköisesti väh. 1kk alkuun sairaslomaa ja se alkaa siitä päivästä kun soitit duuniin ja jäit pois töistä, eli ei siitä lääkärissä käynti päivästä!

Lähetät lääkärintodistuksen töihin ja ne maksaa palkan ja that's it. jos oot pidempään saikulla (mikä on todennäköistä), niin se siirtyy jossain välis kelan maksettavaksi.

Mitään 3 pv sairaslomia työuupumuksesta ei oo, koska siitä ei parane niin nopeasti.
ja myös alle 2v työsuhteissa menee mun tietämyksen mukaan näin..

edit. keikkatöistä ei kai saa työnantajalta sairauspäiviltä palkkaa? pitää hakee kelalta, kuten koeajalla olevankin..
 
Rae- sanoi:
Jos palat loppuun, niin ilmoitat tietysti ensin siitä töihin. Sitten varaat ajan lääkärille ja kun lääkäri on diagnosoinut vaivan, niin todennäköisesti väh. 1kk alkuun sairaslomaa ja se alkaa siitä päivästä kun soitit duuniin ja jäit pois töistä, eli ei siitä lääkärissä käynti päivästä!

Lähetät lääkärintodistuksen töihin ja ne maksaa palkan ja that's it. jos oot pidempään saikulla (mikä on todennäköistä), niin se siirtyy jossain välis kelan maksettavaksi.

Mitään 3 pv sairaslomia työuupumuksesta ei oo, koska siitä ei parane niin nopeasti.
ja myös alle 2v työsuhteissa menee mun tietämyksen mukaan näin..
Click to expand...

Tarvitseeko sen välttämättä noinkaan mennä? Kai sitä jaksaa duunissa olla kunnes lekuri kirjoittaa lapun, koska periaatteessa ennenkuin se lappu on kädessä ei saisi jäädä sairastamaan.
 
Muistelen kanssa kuulleeni että työuupumus/burn out diagnoosi voi aiheuttaa sen ettei palkkaa sairaslomalta tipu. Ei ole kuulemma sairaus vaan itseaiheutettu olotila, niinköhän vaan. Masennus on sitten sairaus ja siitä saa sairasajan palkkaa.
 
modified sanoi:
Tarvitseeko sen välttämättä noinkaan mennä? Kai sitä jaksaa duunissa olla kunnes lekuri kirjoittaa lapun, koska periaatteessa ennenkuin se lappu on kädessä ei saisi jäädä sairastamaan.
Click to expand...

no, jos jaksaa olla siel töissä, niin helpompi kai se niin on :rolleyes: voipi vaan olla, että siellä duunissa on kituuttanu jo pari kuukautta, tai puoli vuotta ihan burn out ja tajuaa tilanteen vasta sitten, kun makaa sängyssä eikä pysty sinne töihin enää menemään..
 
SniffDaddy sanoi:
Koeajalla muutenkin kannattaa pitää sairaslomaa vain ihan tosi tarpeeseen. Sitten kun on 10 vuotta ollu talossa, voi ottaa sairaslomaa vaikka kynnen murtumiseen. :D
Click to expand...


Nii ja täähän on ihan vitun kivaa kun gonahtaneet paskat otta lomaa ihan uskomattonan pienistä asiosta, niin sitten joku joutuu tekemään senkin kusipään tunnit. Ja yleensä se on juuri se joka on ollut vähiten talossa....

Minun mielestä vaikka ois ollut sen 10vuotta talossa ei oikeuta siihen, että voi ottaa ihan mistä vaan sairaslomaa. Luulis lomatkin pyörivän niin hyvin tossa vaiheessa, ettei tarvis sitten omialomia ottaa. Vie vähän tarkotusken tolta sairaslomalta.
 
Sairasloma-ajan palkaan on oikeus jos poissaolo johtuu sairaudesta. ICD-koodit määrittää sen. Esim. väsymys, työuupumus, läheisen kuolema jne. eivät ole sairauksia joten niiltä ei ole velvollisuutta maksaa palkkaa. Tosin lekurihan näppäränä laittaa esim masennus koodin läheisen kuoleman johdosta jolloin voi olla pois palkallisesti.
 
kas-vain sanoi:
Sairasloma-ajan palkaan on oikeus jos poissaolo johtuu sairaudesta. ICD-koodit määrittää sen. Esim. väsymys, työuupumus, läheisen kuolema jne. eivät ole sairauksia joten niiltä ei ole velvollisuutta maksaa palkkaa. Tosin lekurihan näppäränä laittaa esim masennus koodin läheisen kuoleman johdosta jolloin voi olla pois palkallisesti.
Click to expand...

Jos noi eivät ole sairauksia(ei saa sairausajan palkkaa), niin eihän silloin niitä varten pitäisi tarvita edes sairasloma todistusta.
 
Yli puolet suomalaisesta työväestöstä kärsii jonkinasteisesta työuupumuksesta:

http://www.tsr.fi/tutkimus/tutkittu/hanke.html?id=96236

Pelkkä lääkärinkään toteama työuupumus ei sinällään riitä palkalliseen saikkuun, koska uupumusta on niin monen asteista, ainoastaan vakavammin oirehtivat (masennus, stressin aiheuttamat verenpaineongelmat tms) lasketaan sairauksiin. Lievemmissä tapauksissa ainakin meillä kirjoitellaan jos mitä keskusteluaikoja ja käsketään syödä terveellisesti ja hankkia harrastus. Sitten jos uupumus on sitä luokkaa että oirehtii vakavammin, luonnollisesti saikullekin pääsee. Meiltä on parhaillaan toista kuukautta yksi uupunut sairaslomalla.
 
modified sanoi:
Jos noi eivät ole sairauksia(ei saa sairausajan palkkaa), niin eihän silloin niitä varten pitäisi tarvita edes sairasloma todistusta.
Click to expand...

Väärin. Ne ovat virallisia sytä millä voi olla pois luvallisesti töistä, mutta poissaolonajalta ei ole palkanmaksuvelvollisuutta.
 
Eikös tuo työuupumus ole lähes sama kuin masennus..?

Itseaiheutetusta vaivasta ei myöskään taida saada palkkaa sairaslomalta. Hyvänä esimerkkinä krapula... :D
 
Toisaalta jos kärsit usein työuupumuksesta voidaan työsuhteesti purkaa. Perusteena sopimattomuus alalle.
 
Ei ole sama ollenkaan. Työuupumus tulee liiasta työntekemisestä. Masennus taas muista ikävistä asioista kuten puolison/lapsen kuolema, epäonnistumiset, sairaudet jne.

Tulkinta työuupumuksessa on ilmeisesti joissain tapauksissa ollut että on oma syynsä kun on tehnyt paljon hommia. Työnantajan vaatimuksesta tietysti, mutta silti oma syynsä. Siinä mielessä tota työuupumus-diagnoosia kannattaa karttaa, ei ole palkanmaksusta takeita.
 
Back
Ylös Bottom