Treenaus ja laihdutus

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
jarijari sanoi:
Eli siis se on sittenkin pois lihaskasvusta jos kalorit on miinuksella ;)

Käytännön syistä yleensä lihaskasvu pysähtyy kokonaan (koska kalorien laskeskelu käy sietämättömän vaikeaksi) mutta teoriassa on ihan mahdollista pitää sama kasvu yllä, ainakin jonkinlaisen kasvun ylläpito onnistunee kaikilta.

Riippuuhan se vähän dieetistä.
 
KKHS sanoi:
Käytännön syistä yleensä lihaskasvu pysähtyy kokonaan (koska kalorien laskeskelu käy sietämättömän vaikeaksi) mutta teoriassa on ihan mahdollista pitää sama kasvu yllä, ainakin jonkinlaisen kasvun ylläpito onnistunee kaikilta.

Riippuuhan se vähän dieetistä.

Ai tästä se on kiinni :lol2:
 
Juu. Parhaan mahdollisen lihaskasvun ja pienten rasvojen ylläpito vaatii äärimmäisen tarkkaa laskeskelua, joten on helpompi jättää energiat reilusti alle tarpeen, jolloin ei sitten juuri mikään onnistu täydellisesti (paitsi se rasvattomuus tietenkin).
 
KKHS sanoi:
Juu. Parhaan mahdollisen lihaskasvun ja pienten rasvojen ylläpito vaatii äärimmäisen tarkkaa laskeskelua, joten on helpompi jättää energiat reilusti alle tarpeen, jolloin ei sitten juuri mikään onnistu täydellisesti (paitsi se rasvattomuus tietenkin).

Kyllä sitä on kuule hyvinkin tarkasti tullut laskettua kalorit, mutta ei se lihas kuitenkaan pyhällä voimalla kasva kun ollaan miinuksilla. Vai mistä epämateriasta sut on rakennettu?
 
Periaatteessa se voi kasvaa ja pysyä yllä. Tämä vaatii mielestäni samaa kuin se lihaskasvu yleensäkin. Sarjapainojen on noustava. Mutta tietyissä oloissa voi olla olla että vaikka raudat kasvaakin jossakin liikkeessä niin lihaa ei tule siltikään lisää. Toisaalta vaikutelma koosta kasvaa yleensä kun tiukentuu, joten hyvin tehdyllä dieetillä sitä todelista katoa ei ehkä huomaa. :)
 
Dobermann sanoi:
Kyllä sitä on kuule hyvinkin tarkasti tullut laskettua kalorit, mutta ei se lihas kuitenkaan pyhällä voimalla kasva kun ollaan miinuksilla. Vai mistä epämateriasta sut on rakennettu?

Eikös minimikalorien tarkoitus ollut että ne kropan omat energiavarastot tulee käyttöön? Oikeesti, tuskin kukaan diettaaja laskee kaloreita niin tarkkaan että voisi dietata ja kasvattaa lihasta samaan aikaan, mutat mahdollista se on, joskin kulutuksen laskeminen on melkoisen monimutkainen homma
 
Sry nostosta, mutta parempi jatkaa samaan ketjuun kun aloittaa uutta.

Eräs tutkimus/selvitys asiasta:

http://www.kaypahoito.fi/khhaku/PrintArticle?tunnus=nak07448

Eli siis tuon perusteella kaikkein edullisimmalta tavalta laihduttaa vaikuttaa kohtuullinen kalorien rajoittaminen sekä aerobinen liikunta. Käytännössä puhutaan ~1000 kilokalorin vajeesta per vuorokausi. Ei siis mitään uutta, vaan vahvistus sille, että yleisesti tunnustettu tapa laihduttaa on kaikkein edullisin kokonaisuuden kannalta.

Omakohtaisia kokemuksia laihduttamisesta viimeisen parin kuukauden ajalta. Mulla on kilpirauhasen vajaatoiminta johon tulee elinkautinen nappikuuri seuraavan kontrolliverikokeen jälkeen, mutta ennen sitä mennään näillä.

Eli aluksi vedin noin kuukauden ajan ~2000kcal dieetillä 12.10-15.11 välisenä aikana, jolloin paino putosi noin 8 kiloa 89 kilosta 81 kiloon. Mittasin elektrolyysiin tmv. maagiseen menetelmään(tm) perustuvan vaa-an kanssa myös rasvaprosenttia - joo, ei se varmaankaan ole tarkka, mutta kun mittaukset tehdään aina saman laitteen kanssa, saadaan lineaarinen käyrä, jolla voidaan hahmottaa, että paljonko lihasta katoaa. Mittasin aluksi viitearvoksi noin 71 kiloa lihasmassaa. Tämä mittaus oli tehty bulkkikauden lopuilla, eli siihen sisältyi luultavasti jonkin verran myös vettä yms. turvotuksesta aiheutunutta kollateraalivirhettä. Kun paino oli 15.11 jotakin 81 kiloa, oli lihasmassa pudonnut 68 kiloon. Tästä luultavasti kilo-pari ihan vesien ja kreatiinin lopetuksen mukana.

Ok, sitten 15.11 siirryin vähemmän kaloripitoiselle dieetille, jossa kaloreita rajoitettiin 1200-1500 kaloriin, pääsääntöisesti, lukuun ottamatta yhtä testijakson aikana suoritettua mättöpäivää (4000kcal). Aloituspaino oli siis 81.5 ja rasvaton 68 kiloa. Väliin laitettu velocity ei ansaitse erityistä mainintaa, koska se kesti vain pari päivää, kun sekä pää että pakki sanoi että kiitti nyt riitti. Ok, kuitenkin, tänään suoritettu mittaus kertoo, että paino on pudonnut luvuista 81.5/68 lukemiin 78.5/66.3 kiloissa.

Voidaan laskea, että 2000kcal dieetillä aikavälillä 12.10 - 15.11 (30vrk) tapahtui noin 8 kilon painonpudotus, josta 3 kiloa rasvatonta kudosmassaa. Kokonaisuudessaan tämä tekee 1.86 kiloa per viikko, josta rasvaa 1.16 kiloa.
Edelleen voidaan laskea, että 1200-1500kcal dieetillä aikavälillä 15.11-30.11 (15vrk) tapahtui noin 3 kilon painonpudotus, josta noin 1.3kg rasvaa ja 1.7kg lihasta. Kokonaisuudessaan tämä tekee 1.4 kiloa per viikko, josta rasvaa 0.6 kiloa. Kuukaudessa tämä tekisi noin 6kg kokonaispainonpudotusta, josta 2.6kg rasvaa ja 3.4kg lihasta.

Liikuntatottumuksia ei ole muutettu näiden välillä: salia nelijakoisella ja suurin piirtein joka viikonpäivä(7) aerobista liikuntaa noin tunti, lähinnä kävelylenkin muodossa. Ruokailutottumuksissa ei tapahtunut merkittävää muutosta: molemmilla vertailuajanjaksoilla suurin osa päivän energiantarpeesta syötiin heti päivän treenin jälkeen, vähäkalorisella tämän ollessa enemmän painottunut.

Lopputulos = näiden mittaustulosten mukaan voidaan todeta, että laihdutustulos on ennen kaikkea edullisempi kohtuullisella kalorivajeella, ja jos huomioidaan laihdutuksen alkuvaiheessa mahdollisesti kudoksiin sitoutuneen ylimääräisen nesteen sekä kreatiinin käytön vaikutus, ei laihdutusnopeudessa voida katsoa olevan käytännössä eroa (6kg vs 8kg per kk).
 
Eli aluksi vedin noin kuukauden ajan ~2000kcal dieetillä 12.10-15.11 välisenä aikana, jolloin paino putosi noin 8 kiloa 89 kilosta 81 kiloon. Mittasin elektrolyysiin tmv. maagiseen menetelmään(tm) perustuvan vaa-an kanssa myös rasvaprosenttia - joo, ei se varmaankaan ole tarkka, mutta kun mittaukset tehdään aina saman laitteen kanssa, saadaan lineaarinen käyrä, jolla voidaan hahmottaa, että paljonko lihasta katoaa. Mittasin aluksi viitearvoksi noin 71 kiloa lihasmassaa. Tämä mittaus oli tehty bulkkikauden lopuilla, eli siihen sisältyi luultavasti jonkin verran myös vettä yms. turvotuksesta aiheutunutta kollateraalivirhettä. Kun paino oli 15.11 jotakin 81 kiloa, oli lihasmassa pudonnut 68 kiloon. Tästä luultavasti kilo-pari ihan vesien ja kreatiinin lopetuksen mukana.

Ihan sen verran, että rasvaton massa ja lihasmassa on eri juttuja. Toki jos laite mittaa rasvat, niin joitain johtopäätöksiä voidaan vetää sitten kun tarkastellaan sen ja rasvattoman massan kehitystä. Muu rasvaton massahan ei tosiaan hirveästi muutu kuin lihasmassa ja nesteet, mikäli pituuskasvua ei tapahdu
 
Vehjehän siis ilmoittaa rasvaprosentin, viimeksi se oli 15.5, sitä ennen 16.5 ja 8 kiloa aiemmin 19.5. Arvo lienee +-5%, mutta kuten sanoin, kun laite ja tapa on sama, saa siitä suuntaviivan, että missä about mennään.
 
hei ihan mielenkiinnosta tota kilpirauhasen vajaatoimintaa kohtaan:

- miten sulla todettiin toi? mistä keksit mennä lääkäriin?
- kuinka aineenvaihduntasi on kuitenkin noin korkea että 2000kcal/pvä laihdut? voin olla ihan väärässä mutta olen siinä käsityksessä että ko. vaiva aiheuttaa sen että ei laihdu just millään.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Multa löytyy tuo typerä vaiva myöskin ja keksin mennä lääkäriin koska:
- suvussa sitä on esim. äitillä ja siskolla
- olo alkoi olla tosi paska, joka päivä tuli otettua n. 3 tunnin päikkärit eikä millään ois päässyt ylös sekä paleli koko ajan, treeni ei kulkenut kunnolla (tästä siis aikaa jo parisen vuotta)

Kyllä mullakin aineenvaihdunta pelittää nappikuurilla ihan hyvin, painan reilu 50kg, pituutta vajaa 160, liikun joka päivä + 3 kertaa viikossa sali, syön 1500(-2000) kcal/päivä ja rasvaa palaa silti, hitaasti mutta varmasti. Suuremmilla vajeilla varmasti paino tippuis vieläkin nopeammin. Ateriavälit säännölliset tuon sairauden takia.
 
muistatko paljon oli kalorinkulutus ennen nappikuuria? ei oireet kuulosta itselle kyllä samoilta, mutta ihan hirveän alhaisen aineenvaihdunnan takia olen totakin epäillyt.
 
En tiedä yhtään siitä, ei tullut mitenkään seurattua tai mittailtua. Minkälaisia oireita sulla on? Ja miten määrittelet alhaisen/hitaan aineenvaihdunnan?
 
no ei mitään ihme oireita oikeastaan ole.. kun käyn diettaamaan niin ihan parissa viikossa laskee aineenvaihdunta niin alas että en laihdu 1300kcal/pvä. tähän tietysti vaikuttaa että ikää on 44v. ja olen dietannut aivan älyttömän monta kertaa ja varmaan liikaa. musta toi määrä ei kuitenkaan ole ihan normaali 90kg painoiselle miehelle... näin on ollut muutaman vuoden nyt.. no, ehkä 5 vuotta. ei paljoa ole tullut laihduttua näinä vuosina. saan käytännössä syödä 1000kcal päivässä jos haluan laihtua. tuota ei jaksa kauaa

"palauttelin aineenvaihduntaa" tossa noin vuoden.. lihoin tietysti enkkakiloihin, eikä se aineenvaihdunta ollut mihkään palautunut.
 
Minulla se löytyi ihan sattumalta, kun menin valittamaan lekurille yhdestä toisesta asiasta ja se pisti sitten verikokeisiin ottamaan täyden verenkuvan kun vissiin epäili jotakin vakavampaa alkp. oireen osalta. Mitään muuta sieltä ei sitten löytynyt yhden toisen harmittoman jutun lisäksi kuin ilmeisesti semisti piilevä kilpirauhasen vajaatoiminta. Olen joskus miettinyt aiemmin, että voisikohan olla tuota, kun olen aika unelias ja väsynyt ja taipuvuutta on siihen, että läski on ja pysyy, jos sitä ei erikseen yritä ajaa pois, kun kaverit taas tuntuvat syövän kuin siat ja niillä kasvaa korkeintaan haba. Toinen on sitten se, että kuulun siihen ryhmään joka käy paskalla kerran pari viikossa ellei vedä jotakin laksatiivisten tuotteiden yliannosta ja muutenkin tuntuu, että kaikki toimii vähän hidastuneesti.

Kilpparin vajaatoiminnan kanssa on mahdollista laihduttaa, ei sellaista ihmistä olekaan joka ei laihtuisi syömällä vähemmän kuin kuluttaa. Mulla tuo laihtuminen oli yhdistetty 3-5krt per viikko punttitreeniin(1jak 3x, 4jak 4x ja 5jak 5x kaikki testattu) sekä päivittäiseen 1-2h aerobiseen lenkkeilyyn, niin kyllä se kulutus nousee väkisinkin sinne 2700-3000 kaloriin. Nyt bulkilla olen kerännyt pari kiloa massaa parissa viikossa syömällä noin 3200-3500kcal päivässä, joka tarkoittaa, että kulutus on jossakin 2500-2700 paikkeilla. Tietysti jos on oikein tosi paha vajaatoiminta ja päivä kuluu lähinnä REM-unen ja osittaisen valvetilan välimaastossa, niin eipä sitä paljoa voi syödäkään lihomatta. Mulla T4V arvo oli jotakin 5.7 kun ohjeellisesti sen kuuluisi olla 9-21 tai jotain, en muista onko nuo luvut noin mutta siinä ei ollut kuin muutamien pojojen ero, eli kyseessä ei pitäisi olla mikään hirveä vajaustila.

Tai ainakaan en käytä sitä psykologisena perusteena itselleni tai muille syyksi sille, että olen lihava, en jaksa tehdä mitään, jne. Paitsi silloin kun ihan oikeasti väsyttää. :) Tiedän pari naispuolista keski-ikäistä etäistä sukua olevaa tyyppiä, jotka ovat yhtä paksuja kuin pitkiä ja aina voivottelevat että kaikki johtuu siitä kilpparista niin ei voi tehdä muuta kuin syödä niitä konvehteja ja maata sohvalla ja valittaa. :jahas: Jos noita kilpparivajauksen oireita alkaa lukea kuin piru raamattua, niin melkein kaikki oireet täsmäävät tavalla tai toisella, mutta samalla tavalla terveestä ihmisestä tulee sairas, kun se lukee lääkärikirjaa ja kokeilemalla kokeilee, voisiko jokin oire täsmätä, ja täsmäähän se kun tarpeeksi tunnustelee.. :hyper:
 
Itellä on ollut ongelmia tuon läskin kanssa!! pitäs saada ylimääräinen pois käyn 4krt viikossa salilla ja 1krt viikkoon sählyä 2h
rasva prosentti on 20 pitäs saada sitä pois joku 5-10prossaa ja painoa on sen 82kg minkä verran kaloreita mun pitäs syödä että se läski sieltä lähtee!! auttakee! :)
 
Itellä on ollut ongelmia tuon läskin kanssa!! pitäs saada ylimääräinen pois käyn 4krt viikossa salilla ja 1krt viikkoon sählyä 2h
rasva prosentti on 20 pitäs saada sitä pois joku 5-10prossaa ja painoa on sen 82kg minkä verran kaloreita mun pitäs syödä että se läski sieltä lähtee!! auttakee! :)

Hohhoijaa! Ei se selviä kun kokeilemalla! alota vaikka 2400kcal / pv + treenipäivänä palkkari.. Loput "Dieetti ruuasta" löydät forumia selaillen.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom