The Ultimate Fighter 13 Finale; Guida vs Pettis 4.6 Liveseuranta !!Spoilers!!

[Japi]

Pitääkö onnistuneesta vastustajan paikallaan pitämisestä sitten antaa pisteitä? Sehän oli ainoa asia missä Guida onnistui koko matsissa. En nyt väitä kuitenkaan, että Pettisin olisi pitänyt voittaa. Sääntöjen tulisi olla sellaiset, ettei matsit näyttäisi tuolta ja ettei otteluita voitettaisi halaamalla onnistumatta vahingoittaa vastustajaa.

No Guida sentään onnistui jossain, Pettis ei. Sääntöjä on vaikea muuttaa tästä niin ettei syrjittäisi tiettyjä lajeja, kaiken pitäisi olla mahdollista. Pointti on kuitenkin se että, jos ei ole tarpeeksi hyvä TDD tai bjj selältään, ei ehkä kuulukkaan sinne mestaruusmatsiin.

 

[cryscythe]

Yksinkertaistettuna minusta ongelma on juuri se, että vastustajan päällä makaamista ja ottelun jäädyttämistä pisteytetään liikaa. Se että pitää vastustajan wrist-controllissa ja hakee aktiivisesti triangelia, armbaria, sweeppejä jatkuvalla syötöllä ei arvosteta käytännössä lainkaan.

Guidalla on huippu lukkopuolustus, mutta niin on Pettisilläkin hyvä mattopuolustus (puntit tasan).
Guida löi matossa muutaman kerran osuvasti, mutta Pettis vastaavasti uhkasi useaan otteseen lukoilla. (puntit tasan) Guida eteni pari kertaa halfguardiin, mutta Pettis palautti tilanteen heti guardiin. (puntit tasan)
Guida vei ottelun mattoon, mutta Pettis taas controloi Guidaa suljetulla guardilla ja jatkuvalla wristcontrolilla ja tuli alta myös pystyyn. (puntit tasan)
Pystyssäkin mentiin aika tasaisesti..

denniszeims: "yrittamisesta/epaonnistumisesta pitais antaa pisteita".. No helvetti ehdottomasti pitäisi antaa pisteitä, tämä on sitä aktiivisuutta, jota tuomaritkin huutelevat kesken ottelun.

Annetaanhan siitäkin ihan surutta pisteitä kun yrittää viedä vastustajaa mattoon ja epäonnistuu. Ihan sama tilanne. (esim. Couture - Vera)

 

[lewd]

Luin kylla. Onko pakko olla sen kanssa samaa mielta? Pitaisko esim. nyrkkeilymatsissa voitto antaa sille joka huitoo kovasti mutta ei osu koska se "yritti"? Matsi voisi menna niin etta toinen ottelin nakuttelee jabeja toisen naamaan ja toinen yrittaa tyrmaysta onnistumatta. Toinen siis osuu, ja toinen ei. Voitti sille siis joka ei osu..? Kylla ma sen logiikan ymmarran mutta en sita etta itketaan etta Pettisin olis pitany voittaa koska yrittamisesta/epaonnistumisesta pitais antaa pisteita.

Voihan UFC laittaa Bassin tuomariksi tulevaisuudessa etta tuomiot alkaa kelvata jengille..

Jos nyt vaikka lukisit ton Bassin jutun. Ja tällä kertaa ihan oikeasti, niin ei tartte keksiä omia.

 

[GITS]

Valilla tuntuu etta BJJ:lla on tietytyyppinen pyha asema MMA:ssa ja sita ei monen mielesta saa kritisoida vaikka prosentuaalisesti silla ei nyt valtavaa maaraa otteluista lopeteta verrattuna muihin tekniikoihin. Toki silloin kun lopetuksia tulee ne on usein melko nayttavia. Mutta se etta selallaan otetaan pataan ja yritetaan lukkoja mutta ei koko matsin aikana onnistuta, niin kylla silla havion ansaitsee. Tuomarit oli mun mielesta samaa mielta. Ei kauheasti haittaa etta Bassi ei oo vaikka tyypista tykkaankin...

 

[grinderfish]

Hyvä lainaus eräältä toiselta foorumilta:
"I think it would be more exciting to watch Clay Guida do actual carpentry work than it is watching him cage-fight. ":D

 

[pååtta]

Minusta lukot ovat sen luonteisia ettei niistä oikein antaa pisteitä siinä missä osuneista lyönneistä ja potkuista. Osunut isku kuitenkin aiheuttaa aina jollain tasolla vahinkoa, lukko sen sijaan on sellainen on/off tyylinen juttu missä ottelu joko loppuu siihen tai ei. Tietty lukkojen hakemisesta voi antaa pisteitä aggressiivisuudesta, mutta jos toinen päällä ja nakuttaa jonkinlaista G'nP:tä niin kyllä se minun silmissäni on merkittävämpää kuin epäonnistuneet lukot alta.

 

[lewd]

Ehkä tuohon matto-ottelemiseenkin tulisi lisää eloa, jos alle jäävälle olisi tiedossa jotain lohtua, että sieltä matostakin hyökkimisellä olisi jotain merkitystä. Nythän siellä laiskan gnp:n aikana tyydytään sitomaan ja odottelemaan, että tuomari nostaa ehkä joskus ylös ja siinä menikin erä vihulaiselle. Toisaalta harvoin sinne kasan alimmaksi syyttä joudutaan ja hyvä ottelija sieltä kyllä keksii reitin pois.

Silti täytyy sen verran sanoa, että jos joku kaunis päivä Guida lähetetään Tajukankaalle, niin en jää laiturille itkemään.

 

[Volmari]

Siinä voisi olla pointtia, että lukotusyritykset arvosteltaisiin Japanin malliin, elikkä kuinka lähellä lopetusta lukko oli.

 

[Jarska007]

Itse olen sitä mieltä, että tuo Pettis - Guida matsi olisi pitänyt tuomita tasapeliksi. Kumpikaan ei oikeastaan saanut yhtään mitään aikaan.. Oli kyllä ihan hauska katsoa Pettisin hyökkäävää guardia, mutta muuten :jahas:

 

[jaycool]

Bas Rutten kyllä puhuu asiaa. Guida vei paremman planin avulla, mutta hitto että Pettis veti hyvin alla. Saisi moni ottelija ottaa mallia. Toivoinkin kokoajan että Guida jää johonkin lukkoon.

 

[arni]

Minusta lukot ovat sen luonteisia ettei niistä oikein antaa pisteitä siinä missä osuneista lyönneistä ja potkuista. Osunut isku kuitenkin aiheuttaa aina jollain tasolla vahinkoa, lukko sen sijaan on sellainen on/off tyylinen juttu missä ottelu joko loppuu siihen tai ei. Tietty lukkojen hakemisesta voi antaa pisteitä aggressiivisuudesta, mutta jos toinen päällä ja nakuttaa jonkinlaista G'nP:tä niin kyllä se minun silmissäni on merkittävämpää kuin epäonnistuneet lukot alta.

Viittä vaille kiritty kuristus tai nivelsiteitä pitkälle venyttävä nivellukko voi hyvinkin todennäköisesti aiheuttaa "kudoksellista vauriota" siinä missä isku, vaikkei lopetusyritykseen vastustaja taputtaisikaan.

Ehkä tuohon matto-ottelemiseenkin tulisi lisää eloa, jos alle jäävälle olisi tiedossa jotain lohtua, että sieltä matostakin hyökkimisellä olisi jotain merkitystä.

Kyllähän tuo mattokamppailu alasvientien jälkeen meni Pettiksen eduksi. Guida tarjoili olkapääiskuja guardin sisältä ja Pettis lukuisia lukotusyrityksiä. Alasviennit kyllä olivat ammattimaisen eleettömiä ja erittäin hyvin ajoitettuja.

Tasapeli ei olisi alkuunkaan ollut vääryys ottelun lopulliseksi tuomioksi.

 

[Japi]

Viittä vaille kiritty kuristus tai nivelsiteitä pitkälle venyttävä nivellukko voi hyvinkin todennäköisesti aiheuttaa "kudoksellista vauriota" siinä missä isku, vaikkei lopetusyritykseen vastustaja taputtaisikaan.


Kyllähän tuo mattokamppailu alasvientien jälkeen meni Pettiksen eduksi. Guida tarjoili olkapääiskuja guardin sisältä ja Pettis lukuisia lukotusyrityksiä. Alasviennit kyllä olivat ammattimaisen eleettömiä ja erittäin hyvin ajoitettuja.

Tasapeli ei olisi alkuunkaan ollut vääryys ottelun lopulliseksi tuomioksi.

Pettisin lukotusyrityksistä hyväksyttiin arvosteluun vain yksi fightmetricissä, eli eivät käyneet tarpeeksi lähellä kiinni edes arvioitaviksi. Kyllä päätös Guidan voittoon oli oikea, kuten Baskin myönsi.

 

[circol]

Pettisin lukotusyrityksistä hyväksyttiin arvosteluun vain yksi fightmetricissä, eli eivät käyneet tarpeeksi lähellä kiinni edes arvioitaviksi.

Jep ja juuri noita asioita pitäisi arvostaa enemmän tuomaroinnissa.

 

[pååtta]

Viittä vaille kiritty kuristus tai nivelsiteitä pitkälle venyttävä nivellukko voi hyvinkin todennäköisesti aiheuttaa "kudoksellista vauriota" siinä missä isku, vaikkei lopetusyritykseen vastustaja taputtaisikaan.

Varmaan voikin, en vain muista niistä juurikaan aiheutuneen ottelijoille ongelmia otteluissa ja isoja näkyviä jälkiä. Kyllä ne varmaan sattuvat, mutta tuomarit eivät voi arvailla että miten ottelija lukotusyrityksen koki.

 

[waakku]

Varmaan voikin, en vain muista niistä juurikaan aiheutuneen ottelijoille ongelmia otteluissa ja isoja näkyviä jälkiä. Kyllä ne varmaan sattuvat, mutta tuomarit eivät voi arvailla että miten ottelija lukotusyrityksen koki.

Miten tuomarit sitten arwaa iskut? Ihanko joka isku tekee jäljen, ihanku Sylvia, AA, Rogers oli naamasta muussia ottelun jälkeen? Ja itse allekirjoitan Bassin jutun, saattoi arvata.
JA joka lukotusyritys tekee lukotettavalle pelon toisen taidoista, kuten joka isku minkä toinen osuu sinne päin.

 

[pååtta]

Miten tuomarit sitten arwaa iskut? Ihanko joka isku tekee jäljen, ihanku Sylvia, AA, Rogers oli naamasta muussia ottelun jälkeen? Ja itse allekirjoitan Bassin jutun, saattoi arvata.
JA joka lukotusyritys tekee lukotettavalle pelon toisen taidoista, kuten joka isku minkä toinen osuu sinne päin.

Lienee viittaat noihin Fedorin tyrmäyksiin. Toki kovatkin lyönnit voivat olla aiheuttamatta (ulkoista) vahinkoa, mutta yleensä niiden jälkeen otetaa tipuaskelia.

 

[waakku]

Lienee viittaat noihin Fedorin tyrmäyksiin. Toki kovatkin lyönnit voivat olla aiheuttamatta (ulkoista) vahinkoa, mutta yleensä niiden jälkeen otetaa tipuaskelia.

Jooh, ihan oikeassahan olet, aika vaikeaa lukotusyritysten aiheuttamaa "tuhoa" on nähdä. Iskuissahan ne näkyy heti.