Te ammattilaiset, kertokaa minullekkin

[Viittasankari]

Kyllä se dieetti helpottuu mitä pidemmälle pääset siinä jos maltillisesti tiputa.
Ekat päivät ovat yleensä itselle tuskaa kun tottunut mättämään ruokaa koneeseen kunnolla. :p
1-2vk niin helpottuu homma ja motivaatio säilyy kun tuloksia tulee.

 

[Krice]

Kokeile jättää maitotuotteet pois.

Jos ei nyt ihan kokonaan. Vähentää kannattaa, maidossa ja oheistuotteissa on paljon energiaa. Varsinkin juustossa, pienikin pala painaa paljon eli sisältää energiaa enemmän kuin olettaisi.

 

[Timo Kettunen]

Jos ei nyt ihan kokonaan. Vähentää kannattaa, maidossa ja oheistuotteissa on paljon energiaa. Varsinkin juustossa, pienikin pala painaa paljon eli sisältää energiaa enemmän kuin olettaisi.

No kaikille aikuisille ei vaan maitotuotteet sovi, vaan ne voivat osaltaan olla jarruttamassa painon pudotusta. Maitotuotteiden energiat korvataan toki jollain muulla, esim. pähkinöillä. Toinen sudenkuoppa voi olla leivän gluteeni.

 

[Berlioz]

No kaikille aikuisille ei vaan maitotuotteet sovi, vaan ne voivat osaltaan olla jarruttamassa painon pudotusta. Maitotuotteiden energiat korvataan toki jollain muulla, esim. pähkinöillä. Toinen sudenkuoppa voi olla leivän gluteeni.

Tämä herätti kyllä mielenkiintoa. Kuinka maitotuotteet jarruttavat painon pudotusta verrattuna muihin saman energiamäärän sisältäviin ruokiin?

 

[Jami2003]

Tässä on normipäivän ruuat:

Aamu: Kahvi, kevymaito
Aamupäivä/päivä: munakas, vihanneksia, leipä viipale juusto, kinkun kanssa
Iltapäivä: rahka
Illallinen: ruoka ( koostuu lihasta, pastasta, vihanneksista) sellasta kotiruokaa
Iltapala: rahkaa
Yöpala: leipä voin ja juuston kanssa.

Jos noita iltapaloja sais pois. Pyrin aina siihen että päivässä syön 2 kunnollista ateriaa, ne todellakin auttavat pitämän nälän poissa. Ateriassa on ylensä se 500-600 kcal.

Aika selkeesti näkyy sun ongelma iltasyömisessä. Et syö aamupalaa.

Kunnon aamupala kehiin (tyyliin puuroa ja rahkaa) ja neljä selkeää ateriaa. Aamupala, päiväruoka, iltaruoka ja iltapala. Välipalaa et tarvi kun syöt aamupalan ja samoin yöpalaakaan et enää kaipaa kun panostat hieman iltapalaan (ja mene vaikka nukkumaan sen verran aikaisin ettei tule nälkä ;) ). Leipää ei dietillä saa syödä siivun siivua millään ruualla eikä missään muodossa ;) Jos iltapalaksi pelkkä rahka ei riitä niin heitä jotain marjoja sekaan ja paista vaikka kananmuna.

e: yöpalan leipä ja voi on pahimmassa mahdollisessa paikassa. Et sä yöksi tarvitse hiilihydraatteja ja rasvaa

 

[Daiina]

Eikös maitotuotteet nosta insuliinia aikalailla?

 

[Timo Kettunen]

Tämä herätti kyllä mielenkiintoa. Kuinka maitotuotteet jarruttavat painon pudotusta verrattuna muihin saman energiamäärän sisältäviin ruokiin?

Eikös maitotuotteet nosta insuliinia aikalailla?

No, koko tätä endokriinistä aineenvaihduntaa pitäisi käsitellä kokonaisuutena, eikä vain insuliinipiikkeinä. Insuliinia nyt tarvitaan veressä joka tapauksessa hieman. Maitotuotteet itsessään ovat dieetillä ihan ok. Tuolla luki vain, että ap vetää suuria määriä maitotuotteita. Suuret määrät maitotuotteita voivat häiritä muun muassa tuon insuliinipiikin takia painonpudotusta, mutta maito tuppaa joillakin (ei kaikilla) aikuisilla olemaan sellainen tuote, että se vaikuttaa koko ruoansulatukseen ja entsyymitoimintaan. Jos kokeilee olla ilman maitotuotteita, niin jo viikossa pitäisi nähdä tapahtuuko kropassa mitään.

 

[Timo Kettunen]

Aika selkeesti näkyy sun ongelma iltasyömisessä. Et syö aamupalaa.

Kunnon aamupala kehiin (tyyliin puuroa ja rahkaa) ja neljä selkeää ateriaa. Aamupala, päiväruoka, iltaruoka ja iltapala. Välipalaa et tarvi kun syöt aamupalan ja samoin yöpalaakaan et enää kaipaa kun panostat hieman iltapalaan (ja mene vaikka nukkumaan sen verran aikaisin ettei tule nälkä ;) ). Leipää ei dietillä saa syödä siivun siivua millään ruualla eikä missään muodossa ;) Jos iltapalaksi pelkkä rahka ei riitä niin heitä jotain marjoja sekaan ja paista vaikka kananmuna.

e: yöpalan leipä ja voi on pahimmassa mahdollisessa paikassa. Et sä yöksi tarvitse hiilihydraatteja ja rasvaa

Ihan yleisesti, kaikki eivät tarvitse (tai kaikkien kroppa ei "ota vastaan") aamupalaa. Eikä voi yleisesti väittää, että yöpalan leipä on pahinta mahdollista kamaa. Jotkut nukkuvat paremmin pieni hiilarisatsi mahassa, ja se jos mikä on dieetillä tärkeää. Sitäpaitsi, jos kokonaisuus on kunnossa, ei hyvin suunniteltu dieetti kaadu pikku asioihin. Aika paljon merkitsee myös se, mitä ennen/jälkeen ruokaa tehdään (liikunta ja muu aktiivisuus).

 

[bamser]

Mielestäni "karppaus" on se toimivin tapa kuitenkin pudottaa painoa. Kaikki halpa hiilarisafka, kuten puuro ym. viljatuotteet; leipä, pasta, murot jne. muuttuu sokeriksi elimistössä aika nopiaan ja pistää insuliinit koholle. Ei välttämättä ole lihottavaa vaikutusta jos energiavarastot lihaksissa/maksassa tyhjät, mutta kohonneet insuliinitasot estää rasvan palamisen aikas hyvin.

Itse vedän aamupalaksi usein pelkän heraprotsku-juoman, ilman hiilareita. Ja käyn vetäseen tämän voimalla intervalli-juoksutreenin, joka saa aineenvaihdunnan ainakin meikäläisellä kohdilleen. Tämän jälkeen en todellakaan halua vetää mitään nopeaa hiilaria naamaan, oli sitten energiavarastot kuinka tyhjät tahansa. Tämä juuri sen takia että hiilareista johtuva insuliinipiikki pistää kehon tilaan jossa rasvaa varastoituu - ei pala.

Päivän aikana kerkeää safkailemaan paljon vihanneksia, lihaa, ja hyviä rasvoja (avokado, oliivit ym.). Että jaksaa salillakin välillä käydä. Voimatreeniä ei kannata missään tapauksessa unohtaa.

Maitotuotteiden kaseiini on hyvää hidasta protskua ennen nukkumaan menoa. En yleensä syökään maitotuoteitta päivällä, vaan juurikin salin jälkeen, ennen nukkumaan menoa illalla, jolloin ne toimivat mielestäni parhaiten.

 

[Juoksumimmi]

elikkäs

Vihjailette että pitäisi jättää maitotuotteet pois? Tuntuu siltä että ne on ainut pelastukseni ja tuki. Koska ne on niin hyviä ja vähäkaloorisia, minulle helposti tulee pahaolo jos esim. syön pähkinöitä tai suolasta aamupalaksi. Kiinnostaa tietää mitä te syötte? Esim. ne vihannekset? ettei tule liian yksinpuolista ravintoa?

Just ku onnistuin korvaa sitä leipää maitotuotteilla, kestänyt aika kauan oppia No jos seuraava askel, miten niitä maitotuotteita sitten korvaan?

 

[Cynepmeh]

Ei niitä maitotuotteita pois vaikuta jättää kokonaan jos sinulla niistä ei aiheutu vatsa ym.oireita. iha hyvin pari siivua leipääkin voi juuston/leikkeleiden/kurkun kans vetää.. Kokonaisuus ratkaisee eli fiksusti syödä kaikkea kohtuudella. Vihanneksia tietenki tuoreena /pakaste altaasta. Noh vaikkapa näin..

Aamulla: puuroa/marjoja/raejuustoa/hedelmät ite vedän kaikki sekasin ja hyvältä maistuu.
Lounas: jotai riisi/peruna/kana/kala/punainen liha/vihanneksia/kasviksia/maitoa ruokajuomaksi
päivällinen: samaa ku lounaalla
iltapala: kananmunia/raejuustoa/maitorahka/vihanneksia/kasviksia/Ruis siivu päälle paistettu kananmuna,salaatin lehteä,kurkkua,tomaattia,tonnikalaa eeevriting..

jos jossain aterian välis on kova nälkä niin välipaloina käyttää es. Tonnikala,raejuusto,kananmuna,maitorahka,marjoja,vihannes,kasviksia,hedelmiä

 

[mölliskö]

Ihan esimerkin vuoksi, voit pitää yhtenä päivänä viikossa (lepopäivä) vaikka paaston, ja syödä reilummin muina päivinä. Yhden päivän kärsii, kun tietää että se jää lyhyeksi.

Tämä kiinnostasi kovasti. Mitenkä tuo käytännössä? Ihan vedellä yksi päivä? Vai jotain muuta juomaa lisäksi, prodedrinkkiä? Entäs paastopäivän lisäravinteet - omegat, vitamiinit ja mitä näitä nyt on? Ja sitten pakollinen, eikö lihat lähde?!1 :D

 

[Bläkäri]

Miksi ihmeessä maituotuotteet tai mitkään muutkaan tuotteet pitäisi jättää pois, ellei kärsi esim. l-intoleranssista? Insuliinin erityksen kannalta niillä ei ole mitään käytännön merkitystä, kalori on kalori ja keho hyödyntää ne makroaineesta riippuen aina samalla tavalla. Kaikki safka pilkotaan suolessa mahdollisimman lyhyiksi ketjuiksi ja kootaan uudestaan rakennuspaikalla tarvittaviksi komponenteiksi, pätee hiilareihin, rasvaan ja prodeen, kaikki menevät pieneksi säleeksi. Kaikki "hitailla" hiilareilla yms. kikkailu on ainoastaan väistämättömän kiertelemistä ja kaartelemista.

Ja mitä hyötyä on paastopäivästä - tai bulkkipäivästäkään, jos ei oteta psykologista aspektia huomioon?

 

[nemos]

Miksi ihmeessä maituotuotteet tai mitkään muutkaan tuotteet pitäisi jättää pois, ellei kärsi esim. l-intoleranssista? Insuliinin erityksen kannalta niillä ei ole mitään käytännön merkitystä, kalori on kalori ja keho hyödyntää ne makroaineesta riippuen aina samalla tavalla. Kaikki safka pilkotaan suolessa mahdollisimman lyhyiksi ketjuiksi ja kootaan uudestaan rakennuspaikalla tarvittaviksi komponenteiksi, pätee hiilareihin, rasvaan ja prodeen, kaikki menevät pieneksi säleeksi. Kaikki "hitailla" hiilareilla yms. kikkailu on ainoastaan väistämättömän kiertelemistä ja kaartelemista.

Ja mitä hyötyä on paastopäivästä - tai bulkkipäivästäkään, jos ei oteta psykologista aspektia huomioon?

Oletko koskaan ajatellut, että eri ravintoaineilla on eri funktiot kehossa? Kuten Timo jo sanoi, insuliinipiikki on vain yksi osa suurempaa kokonaisuutta. Proteiinin termogeeninen vaikutus ei ole pelkästään kikkailua, glykemia-indeksi ei ole vain jonkun idiootin huhupuhe ja leptiini on oikea hormoni, jonka aspekti on täysin fysiologinen dieetillä ollessa. Lukemattomat asiat elimistössä vaikuttavat kehonkoostumuksen muokkaamiseen. Jos ei oikeasti ole halukas tarjoamaan aloittelijalle muita vastauksia "Ihan vitun sama mitä syöt kalori on kalori" tai neuvoa toista ottamaan kalorinsa paskasta, sillä millään ei ole väliä suosittelen vakavasti opiskelemaan aihetta enemmän, ennen kuin antaa mitään sanomattomia ja huonoja neuvoja kenellekään.

 

[Timo Kettunen]

Tämä kiinnostasi kovasti. Mitenkä tuo käytännössä? Ihan vedellä yksi päivä? Vai jotain muuta juomaa lisäksi, prodedrinkkiä? Entäs paastopäivän lisäravinteet - omegat, vitamiinit ja mitä näitä nyt on? Ja sitten pakollinen, eikö lihat lähde?!1 :D

Toki, kaikki lihat lähtee. Mä aina pidänkin paastopäivän silloin tällöin kun olen saanut liikaa lihasta, että voin taas aloittaa alusta. :D

No ei. Ei yhdessä päivässä katabolia sua mihinkään vie. Paastoista on varmaan tosi monia eri versioita, osa ihan vesilinjalla, osa taas jotain detox-läppää, jossa imetään kaikenmaailman mehuja. Joihinkin IF -versioihin kuuluu yhden päivän paasto viikottain, joihinkin kuukausittain. Paasto on kuitenkin paasto vasta sitten, kun sitä safkaa ei suuhun tungeta. Yhden päivän paastonhan ei tarvitse olla aamusta aamuun, vaan se voi olla illasta iltaan, joten yö menee sopivasti "täydellä mahalla" (jos illalla syö kevyesti). Ja sitten seuraavan päivän iltana voikin jo syödä. Jotkut eivät sallisi paastolla kahvia, mutta mun mielestä se on ok, jos sitä on tottunut juomaan. Eipähän tarvitse olla ihan zombie. Kahvi toki ilman sokeria. Ja mielellään ilman maitoa. Vitskut ja kalaöljyt ottaisin normaalisti (nämähän voi ottaa vaikka ilta-aterialla sitten), ja salilla kävijän tapauksessa haaraketjuisia aminohappoja, varsinkin leusiinia (3-5 kertaa päivän aikana).

Eli vettä, BCAA:ta ja kahvia.

E. Mutta mitään järkeä ei ole sitten ilta-aterialla vetää ihan kaikkea. Kalorisääntö pätee silti.

 

[Timo Kettunen]

Miksi ihmeessä maituotuotteet tai mitkään muutkaan tuotteet pitäisi jättää pois, ellei kärsi esim. l-intoleranssista? Insuliinin erityksen kannalta niillä ei ole mitään käytännön merkitystä, kalori on kalori ja keho hyödyntää ne makroaineesta riippuen aina samalla tavalla. Kaikki safka pilkotaan suolessa mahdollisimman lyhyiksi ketjuiksi ja kootaan uudestaan rakennuspaikalla tarvittaviksi komponenteiksi, pätee hiilareihin, rasvaan ja prodeen, kaikki menevät pieneksi säleeksi. Kaikki "hitailla" hiilareilla yms. kikkailu on ainoastaan väistämättömän kiertelemistä ja kaartelemista.

Ja mitä hyötyä on paastopäivästä - tai bulkkipäivästäkään, jos ei oteta psykologista aspektia huomioon?

Nemos jo sulle tossa jotain vastasikin, mutta ei se todellakaan noin yksinkertaista ole. Insuliinin lisäksi täytyy ottaa huomioon ainakin katekoliamiinien, leptiinin ja greliinin aineenvaihdunta. Jo pelkästään eri tyyppisten ihmisten välittäjäainevaste erilaisiin ruoka-aineisiin vaikuttaa asiaan. Sitten kun tähän lyödään vielä erilaiset kehotyypit, ja niiden välillä oleva side-, lihas-, ja rasvakudoksen suhde, sekä eri kudoksissa olevien reseptorien määrä ja niiden vaste erilaisiin hormoneihin, ollaan aika pitkällä kalori on kalori -mallista.

 

[Jami2003]

Ihan yleisesti, kaikki eivät tarvitse (tai kaikkien kroppa ei "ota vastaan") aamupalaa. Eikä voi yleisesti väittää, että yöpalan leipä on pahinta mahdollista kamaa. Jotkut nukkuvat paremmin pieni hiilarisatsi mahassa, ja se jos mikä on dieetillä tärkeää. Sitäpaitsi, jos kokonaisuus on kunnossa, ei hyvin suunniteltu dieetti kaadu pikku asioihin. Aika paljon merkitsee myös se, mitä ennen/jälkeen ruokaa tehdään (liikunta ja muu aktiivisuus).

Joo siis tuo mun kommentti aamupalan puuttumiseen liittyi tuohon että illalla on nälkä. Olen samaa mieltä yöpalasta ja sen "kauheudesta".

Tosin aloittelijalle painottaisin dietissä eniten ruokavaliota. Liikuntaa on todella vaikea lisätä niin paljoa että sillä on suurta merkitystä jos ei dietti ole muuten kunnossa. Nälkä tulee ennen sitä kuten tuossa jo yhdessä eka sivulla todettiinkin

e: nää leivän pois jättö kommentit liittyy mulla omiin kokemuksiin. Subjektiivisella kokemuksella ja suppealla yhden hengen otannalla väittäisin että leivästä lisukkeineen (leikkeleet, juustot ja voit) tulee helpoiten se "dietin tuhoava" piilokalori jota ei huomata laskea mihinkään mukaan, ei vie kunnolla nälkää ja estää dietin edistymisen.

e2: jäi epäselväksi tuo maitotuotteiden insuliinipiikki ja mahdollinen haitallinen vaikutus dietillä. Esiintyykö haitallisuus siis ainoastaan siten että nälkä lisääntyy vai onko sillä jotain muitakin jarruttavia tekijöitä ?

 

[mölliskö]

Toki, kaikki lihat lähtee. Mä aina pidänkin paastopäivän silloin tällöin kun olen saanut liikaa lihasta, että voin taas aloittaa alusta. :D

No ei. Ei yhdessä päivässä katabolia sua mihinkään vie. Paastoista on varmaan tosi monia eri versioita, osa ihan vesilinjalla, osa taas jotain detox-läppää, jossa imetään kaikenmaailman mehuja. Joihinkin IF -versioihin kuuluu yhden päivän paasto viikottain, joihinkin kuukausittain. Paasto on kuitenkin paasto vasta sitten, kun sitä safkaa ei suuhun tungeta. Yhden päivän paastonhan ei tarvitse olla aamusta aamuun, vaan se voi olla illasta iltaan, joten yö menee sopivasti "täydellä mahalla" (jos illalla syö kevyesti). Ja sitten seuraavan päivän iltana voikin jo syödä. Jotkut eivät sallisi paastolla kahvia, mutta mun mielestä se on ok, jos sitä on tottunut juomaan. Eipähän tarvitse olla ihan zombie. Kahvi toki ilman sokeria. Ja mielellään ilman maitoa. Vitskut ja kalaöljyt ottaisin normaalisti (nämähän voi ottaa vaikka ilta-aterialla sitten), ja salilla kävijän tapauksessa haaraketjuisia aminohappoja, varsinkin leusiinia (3-5 kertaa päivän aikana).

Eli vettä, BCAA:ta ja kahvia.

E. Mutta mitään järkeä ei ole sitten ilta-aterialla vetää ihan kaikkea. Kalorisääntö pätee silti.

Kiitos paljon vastauksesta!

 

[Bläkäri]

Pointtihan oli etupäässä siinä, että kalori- ja makroaineperusteista ruokavaliota voidaan pyhän yksinkertaisuutensa vuoksi tarjota kaikille ja se myös käytännössä toimii kaikilla - ei välttämättä optimaalilla hyötysuhteella, mutta helpommin omaksuttavasti kuin kaikenlaiset tunnin tarkkuudella intermittent - dieetit, ketoilut sun muut. Monilla yksinkertaisesti menee motivaatio koko ruokailun tarkkailuun, kun sitä kehotetaan heti alkumetreiltä usein vailla minkäänlaisia ravinto-opin perustietojakaan noudattamaan ortoreksisellä tarkkuudella.

 

[tommii11]

Lisää hedelmiä ! vähemmän leipää !