Syyrian sota, mitä meille kerrottiin ja kuinka se oikeasti meni

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja maltsu
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Mutta taho joka tekee valtioista asumiskelvottomia on viimeinen saarnaamaan mistään demokratiasta ja ihmisoikeuksista.Lopulta jos venäjä ajetaan täysin nurkkaan pakotteilla ja saartamalla sitä niin se saattaa jossain vaiheessa lämästä kaikki ohjukset ilmaan. Se että USA hajoaisi osavaltioiksi vois olla maailman kannalta ihan hyvä asia.Tälläsenään niiden aseteollisuudella on niin paljon valtaa että se lobbaa kokoajan sotia jossain päin. Mun mielestä nää mediahenkilöt ja muutkin jotka rummuttaa sodan puolesta pitäis perheineen laittaa suoraan sinne keskelle sitä että kokisivat sen minkä puolesta puhuvat.
Jos USA ei sotimalla pidä muita välillä vähän kurissa alkais hiiret hyppiä pöydillä. Et sinäkään halua nähdä maailmaa jossa Laajentumaan pyrkivät valtiot tekevät mitä haluavat.
 
Jos USA ei sotimalla pidä muita välillä vähän kurissa alkais hiiret hyppiä pöydillä. Et sinäkään halua nähdä maailmaa jossa Laajentumaan pyrkivät valtiot tekevät mitä haluavat.

Niinku Vietnam, Laos, Syyria, Libya..?

On USA:n toimissa joskus järkikin, mutta esim. juuri tämä mitä tekivät Syyriassa, oli ihan vaan härskiä valtapolitiikkaa. Valtion ei tarvitse laajentua, väärät liittolaiset ja poliittinen suuntaus riittää. 400 000 tuhatta kuollu, ISIS ja islamistit aseissa ja voimissaan, koska Syyria olis muuten voinu tehdä jotain! Nyt ei käyny kuinkaan!

Tää just on se ongelma että ei ole enää mitään kritiikkiä USA:a kohtaan, meidän poliitikot ja media suoraan sanottuna pelkää sitä, eivät uskalla arvostella mistään. Demonisoivat mieluummin muita, että USA:n väärinkäytökset näyttävät vähemmän räikeiltä. Se on aika huolestttava kehityskulku.

Iltapäivälehtien omistajilla on tietty agenda ajaa meitä Natoon, niiden pelottelu on myös tarkoitushakuista.
 
Jos USA ei sotimalla pidä muita välillä vähän kurissa alkais hiiret hyppiä pöydillä. Et sinäkään halua nähdä maailmaa jossa Laajentumaan pyrkivät valtiot tekevät mitä haluavat.

Ongelma tossa onkin se että usa tekee mitä haluaa. Ne tekee ihan mitä tahansa ettei dollari menetä asemaa reservivaluuttana.
 
Vallankumous vaatisi sisällissodan Venäjällä.

Niin varmaan, mutta olet kyllä aika pahasti hakoteillä kuvitellessasi venäläisten haluavan sisällissotaa. Putin, kaikistä onglemistaan huolimatta, on varsin suosittu Venäjällä. Kyllä venäläiset tajuavat, että Putin kavereineen vetää massia molemmin käsin kansan taskusta, mutta sitä tärkeämpää monelle on se vakaus, mitä Putin on maahan tuonut. Monet venäläisistä ovat jo nähneet vallankumouksen, eikä muistot siitä ole innostavia. Vakaus ja turvallisuus ovat monelle tärkeitä asioita. Kaduilla on nyt paljon turvallisempaa kulkea kuin 90-luvulla.

Putinin kriitikot ovat yleensä paljon ulkomailla aikaansa viettäneitä venäläisiä tai vain poliittisia vastustajia eli ihan hemmetin pieni osa venäläistä. Poikkeuksellista Venäjässä on se, että maata on suhteellisen lyhyellä aikavälillä hallinut itsevaltius, komminismi ja oligarkia, mutta aina lopputulos on sama: kansalle kaktusta kakkoseen.
 
Sitä mä vaan ihmettelen että lähi-idässä on ydinsulkusopimuksen vastaisesti yksi maa joka olisi periaatteessa pitänyt jo kauppasaartaa kivikaudelle jos verrataan toimintaa mm. Iraniin ja Pohjois-koreaan mutta siellä vaan porskuttaa ja kaikki on hyshys?
Tälläkin hetkellä heillä on käynnissä ydinaseohjelma ja toimivia ydinaseita mutta kukkaa ei tee mittää... miksi?
 
Jos USA ei sotimalla pidä muita välillä vähän kurissa alkais hiiret hyppiä pöydillä. Et sinäkään halua nähdä maailmaa jossa Laajentumaan pyrkivät valtiot tekevät mitä haluavat.

Joo Hitlerin tuhoamisesta alkaa olla jo aikaa. Lähes aina USA:n sodat ovat aivan muilla tavoitteilla sodittu. Näin eurooppalaisena itseäni kyrsii aika tavalla nuo Setä Samulin sotaretket. Jenkit aktivoivat sotateollisuuttaan vierailla mantereilla ja antavat paskan levitä muiden niskaan. Kenen mielestä Husseinin ja Gaddafin teloittaminen on tuonut enemmän hyvää kuin paskaa suomalaiselle tai edes jotain hyvää?
 
Niin varmaan, mutta olet kyllä aika pahasti hakoteillä kuvitellessasi venäläisten haluavan sisällissotaa. Putin, kaikistä onglemistaan huolimatta, on varsin suosittu Venäjällä. Kyllä venäläiset tajuavat, että Putin kavereineen vetää massia molemmin käsin kansan taskusta, mutta sitä tärkeämpää monelle on se vakaus, mitä Putin on maahan tuonut. Monet venäläisistä ovat jo nähneet vallankumouksen, eikä muistot siitä ole innostavia. Vakaus ja turvallisuus ovat monelle tärkeitä asioita. Kaduilla on nyt paljon turvallisempaa kulkea kuin 90-luvulla.

Putinin kriitikot ovat yleensä paljon ulkomailla aikaansa viettäneitä venäläisiä tai vain poliittisia vastustajia eli ihan hemmetin pieni osa venäläistä. Poikkeuksellista Venäjässä on se, että maata on suhteellisen lyhyellä aikavälillä hallinut itsevaltius, komminismi ja oligarkia, mutta aina lopputulos on sama: kansalle kaktusta kakkoseen.

Putinia pidetään ns. pienempänä pahana, mutta jos tulee mahdollisuus puhdistaa pöytä ja siirtyä aitoon demokratiaan, niin venäläiset eivät todellakaan seiso Putinin takana. Venäjällä on oikeasti aivan valtavasti tyytymättömyyttä nykymenoon, mutta kun ei ole mahdollisuuksia tuoda sitä julki. Kaverini sanoi, että he voivat vain puhua näistä asioista keittiön pöydän ääressä koska jos tästä puhuu julkisesti, niin joutuu nahkatakkimiesten kohteeksi.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Putinia pidetään ns. pienempänä pahana, mutta jos tulee mahdollisuus puhdistaa pöytä ja siirtyä aitoon demokratiaan, niin venäläiset eivät todellakaan seiso Putinin takana. Venäjällä on oikeasti aivan valtavasti tyytymättömyyttä nykymenoon, mutta kun ei ole mahdollisuuksia tuoda sitä julki. Kaverini sanoi, että he voivat vain puhua näistä asioista keittiön pöydän ääressä koska jos tästä puhuu julkisesti, niin joutuu nahkatakkimiesten kohteeksi.

Kuinka kauan olet Venäjällä asunut?
 
Mitä tekemistä sillä on tämän kanssa? Väitätkö oikeasti, että venäläiset eivät halua muutosta nykymenoon? Venäjällä ei ole vapaita vaaleja, vapaata mediaa ja kansa elää kurjuudessa eliitin ryöstäessä omaisuuden.
 
Mitä tekemistä sillä on tämän kanssa? Väitätkö oikeasti, että venäläiset eivät halua muutosta nykymenoon? Venäjällä ei ole vapaita vaaleja, vapaata mediaa ja kansa elää kurjuudessa eliitin ryöstäessä omaisuuden.
Tuo antaa sopivasti perspektiiviä venäjän kansan äänellä puhumisellesi. Kuulostat paljon itseltäni ennen kuin asuin Venäjällä. Sittemmin näkökantani on jalostunut. Toki venäjälläkin ollaan johtajan puolesta ja vastaan, mutta vastaan ei ole missään nimessä mitenkään dominoiva kanta. Osa on tyytyväisiä yksipuoleisen propagandan vuoksi. Tiedotusvälineet syöttävät pro Putin juttujaan koko ajan ja aika hemmetin moni sen nielee. Suomessa taasen anti-Putin uutisointi on voimissaan, eikä se ole sen lähempänä tai kauempana totuudesta. Molemmat puolet vain yrittävät tukea omaa puoltaan. Osa on taas tyytyväisiä ihan vain sen vuoksi, että Putin on monilla tavoilla parantanut elämän laatua.

Myös tuo vapaa demokratia ei ole mitenkään yksiselitteinen juttu. Mun mielestä Suomessa ei olla lähelläkään vapaata demokratiaa ja moni venäläinen on minulle kertonut, ettei Venäjän kaltaista valtavaa monista erilaisista aineksista kastattua maata voi hallita vapaalla demokratialla.
 
Tuo antaa sopivasti perspektiiviä venäjän kansan äänellä puhumisellesi. Kuulostat paljon itseltäni ennen kuin asuin Venäjällä. Sittemmin näkökantani on jalostunut. Toki venäjälläkin ollaan johtajan puolesta ja vastaan, mutta vastaan ei ole missään nimessä mitenkään dominoiva kanta. Osa on tyytyväisiä yksipuoleisen propagandan vuoksi. Tiedotusvälineet syöttävät pro Putin juttujaan koko ajan ja aika hemmetin moni sen nielee. Suomessa taasen anti-Putin uutisointi on voimissaan, eikä se ole sen lähempänä tai kauempana totuudesta. Molemmat puolet vain yrittävät tukea omaa puoltaan. Osa on taas tyytyväisiä ihan vain sen vuoksi, että Putin on monilla tavoilla parantanut elämän laatua.

Myös tuo vapaa demokratia ei ole mitenkään yksiselitteinen juttu. Mun mielestä Suomessa ei olla lähelläkään vapaata demokratiaa ja moni venäläinen on minulle kertonut, ettei Venäjän kaltaista valtavaa monista erilaisista aineksista kastattua maata voi hallita vapaalla demokratialla.

Suomen demokratiasta kertoo aika hyvin se että suhteellisen vauras ruotsinkielinen vähemmistö on onnistunut säilyttämään pakkoruotsin täällä vaikka tuskin kai koskaan suomalaisten enemmistö sitä on halunnut. Nyt en tiedä mutta vaikkaan että Virosta pakko venäjä poistui sinä päivänä kuin se itsenäistyi. Olisko se "vapaa demokratia" venäjällä sama kuin suomessa mutta steroideissa.
 
moni venäläinen on minulle kertonut, ettei Venäjän kaltaista valtavaa monista erilaisista aineksista kastattua maata voi hallita vapaalla demokratialla.
Tämä just.
Itse asuin vajaa kolme vuotta Venäjällä ja juttelin usein tavan kansalaisten (korkeakoulutettu ja töissä) kanssa politiikasta. Jokainen oli sitä mieltä ettei ole muuta vaihtoehtoa maan johtoon kuin Putin. Ja pelko on jo olemassa siitä, että kun Putinista aika jättää alkaa epävarmat ajat, koska ei ole yhtä vahvaa johtajaa seuraajaksi jolla olis narut samaan tapaan hallinnassa.
Yhtenä perusteluna suosiolle oli se, että Jeltsinin aikaan meno oli köyhää.. mutta tänä päivänä jokaisella työssäkäyvällä on 1k$ iphone korvalla.

Nämä siis veli venäläisen mietteitä.
 
Vaikka tuo itänaapuri on mikä on niin en kyllä todellakaan toivo mitään sisällissotaa sinne. Miettikää nyt kun itärajalle ilmestyisi yhtäkkiä miljoona turvapaikanhakijaa.. juu ei. Ja kuka sen takaa että maan johtoon nousisi joku länteen suopeasti suhtautuva tyyppi?

Venäjällä ei ole koskaan ollut mitään demokratiaa ja sen pitäisi juurtua sinne pitkän ajan kuluessa ja lähteä ruohonjuuritasolta jne. Samoin kuin jossain Lähi-idän maissa, ei itänaapuriin voi pakotta samanlaista hallintomallia kuin täällä muualta saneltuna. Pitää ottaa huomioon kultuuriset, uskonnolliset, erilaiset klaanit yms jutut. Lähi-idässä ja Afrikassa kuvioita sotkee lännen kartaan aikoinaan piirtämät valtioiden rajat.

Itse Syyriaan sen verran että kovin vaikeaa on sanoa mitä siellä tapahtuu kun niin paljon väärää ja vahvistamatonta tietoa on liikeellä. Tuo ohjusisku oli vain näpäytys, mitään todellista vaikutusta sillä ei ole. Mutta olen edelleen sillä kannalla että jos Assadin annetaan kaatua, tulee jälki olemaan samanlaista kuin vaikkapa Libyassa. Joku tutkija sanoi hyvin A-studiossa viime viikolla että näyttäkää yksikin "maltillinen" kapinaliike joka ajaa sekulaaria demokratiaa tuolla. Aivan. Todennäköisesti Syyriasta tulisi isisin jäänteiden ja muiden radikaali-islamististen järjestöjen hiekkalaatikko.
 
Vaikka tuo itänaapuri on mikä on niin en kyllä todellakaan toivo mitään sisällissotaa sinne. Miettikää nyt kun itärajalle ilmestyisi yhtäkkiä miljoona turvapaikanhakijaa.. juu ei. Ja kuka sen takaa että maan johtoon nousisi joku länteen suopeasti suhtautuva tyyppi?

Venäjällä ei ole koskaan ollut mitään demokratiaa ja sen pitäisi juurtua sinne pitkän ajan kuluessa ja lähteä ruohonjuuritasolta jne. Samoin kuin jossain Lähi-idän maissa, ei itänaapuriin voi pakotta samanlaista hallintomallia kuin täällä muualta saneltuna. Pitää ottaa huomioon kultuuriset, uskonnolliset, erilaiset klaanit yms jutut. Lähi-idässä ja Afrikassa kuvioita sotkee lännen kartaan aikoinaan piirtämät valtioiden rajat.

Itse Syyriaan sen verran että kovin vaikeaa on sanoa mitä siellä tapahtuu kun niin paljon väärää ja vahvistamatonta tietoa on liikeellä. Tuo ohjusisku oli vain näpäytys, mitään todellista vaikutusta sillä ei ole. Mutta olen edelleen sillä kannalla että jos Assadin annetaan kaatua, tulee jälki olemaan samanlaista kuin vaikkapa Libyassa. Joku tutkija sanoi hyvin A-studiossa viime viikolla että näyttäkää yksikin "maltillinen" kapinaliike joka ajaa sekulaaria demokratiaa tuolla. Aivan. Todennäköisesti Syyriasta tulisi isisin jäänteiden ja muiden radikaali-islamististen järjestöjen hiekkalaatikko.
90-luvun alussa meillä oltiin hieman kusi sukassa että jos siellä alkavat oikein kunnolla keskenään vallasta vääntämään pyssyjen kanssa niin me olemme kusessä pakolaisten kanssa ja siltä varalta tehtiin jo suunnitelmiakin.
Mieluummin hieman härö maa ja ovat siellä rauhassa kun että rakentavat jenkkien malliin nyrkeillä demokratiaa.
Niin ja ihan samaa mieltä että ovat sellainen kansa että tarvitsee päättäväisen johtajan tai ovat samantien toistensa tekstiileissä roikkumassa.
 
Aika harvassa on muutenkin maat missä vapaa demokratia on toimiva vaihtoehto, sen tunkeminen maahan mihin ei sovi johtaa vain sulle-mulle-korruptioon, sisällissotiin ja muuhun levottomuuten.
 
Jos jotain hyvää tuossa iskussa oli niin se, että venäläisten uho vastatoimista paljastui taas katteettomaksi paskapuheeksi. Jenkkien pelko on Putinillekin viisauden alku :)
 
Tuo antaa sopivasti perspektiiviä venäjän kansan äänellä puhumisellesi. Kuulostat paljon itseltäni ennen kuin asuin Venäjällä. Sittemmin näkökantani on jalostunut. Toki venäjälläkin ollaan johtajan puolesta ja vastaan, mutta vastaan ei ole missään nimessä mitenkään dominoiva kanta. Osa on tyytyväisiä yksipuoleisen propagandan vuoksi. Tiedotusvälineet syöttävät pro Putin juttujaan koko ajan ja aika hemmetin moni sen nielee. Suomessa taasen anti-Putin uutisointi on voimissaan, eikä se ole sen lähempänä tai kauempana totuudesta. Molemmat puolet vain yrittävät tukea omaa puoltaan. Osa on taas tyytyväisiä ihan vain sen vuoksi, että Putin on monilla tavoilla parantanut elämän laatua.

Myös tuo vapaa demokratia ei ole mitenkään yksiselitteinen juttu. Mun mielestä Suomessa ei olla lähelläkään vapaata demokratiaa ja moni venäläinen on minulle kertonut, ettei Venäjän kaltaista valtavaa monista erilaisista aineksista kastattua maata voi hallita vapaalla demokratialla.

Mitä tarkoitat Suomessa esiintyvällä anti-Putin uutisoinnilla ja millä perusteella Suomessa ei ole vapaata demokratiaa?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom