Suomalainen jalkapallo

[Shagrath]

Puhut kuin mun suulla Edgar ;). Oli aika tyhjentävästi sanottu.

Muurinen sanoi myös tosiasian, että lisää pelaajia suomesta
koviin joukkueisiin niin on jotain mahkuja jatkossa.
Toivottavasti Litin, Hyypiän, Forssellin yms. esimerkit innostaa
meidän tulevia huippuja panostamaan vielä tiukemmin uraansa.

Vaikka Suomi ei materiaaliltaan koskaan lohkon ennakkosuosikkeihin kuulu, niin luulisi silti että joskus kävisi edes tuuri. Kyllähän kaiken maailman sloveniat ym. ovat kisoihin päässeet, vaikka niiden materiaali kalpenee jopa suomelle.

Kun katsoo millaisissa sarjoissa ja joukkueissa suomalaisia pelaa, niin eipä kauhean paljon ihmeellisemmältä näytä esim. norjan joukkuekaan. Silti norjalla on realistiset mahdollisuudet lähteä pelaamaan voitosta jokaisessa ottelussa.

Suomelta puuttuu voittamisen kulttuuri. Se on nähty monet kerrat kuinka hyvä ote kadotetaan lopussa. Maajoukkuevalmentajan homma toimii varmaankin enemmän henkisellä puolella, sillä maajoukkueiden yhdessäoloajat ovat niin lyhyitä, ettei siinä kauheita taktisia hienouksia harjoitella. Valmentajaksi tarvitaan sellainen joka osaisi tuoda joukkueelle voittamisen mielialan, ja sitä kautta voittamisen perinteet muodostuisivat itsestään. Sitä en vaan tiedä että kuka tämä valmentaja suomen budjetilla voisi olla.

En usko että euro-keke tai Hjelm, saatikaan Kuusela pärjäisivät yhtään Muurista paremmin, mutta ei ne kauheasti huonomminkaan voi pärjätä. Suomi junnaa paikallaan.

 

[MTM1977]

Nyt on ollut aika mielenkiintoista spekulaatiota uudesta valmentajasta vai pitäisikö sanoa uusista valmentajista... Eli uusi päävalmentaja olisi mahdollisesti Ruotsalainen Bo Johansson ja kakkoskoutsina Hjelm.
Johanssonin suurimmat meriitit ovat Ruotsin mestaruus 1980,1981 (IF Östers) ja Tanskan mestaruus 1994 (Silkeborg). Mies on valmentanut vuodesta 1973 lähtien pääasiassa seurajoukkueita, mutta mies on ollut myös Tanskan maajoukkueen päävalmentajana. Onpa mies valmentanut myös Suomessa, seurana HJK vuosi oli 1995.

edit: niin ja lähteenä tälle on Urheilulehti.

 

[Jouni Virtamo]

Hyvää keskustelua jalkapallosta. Jalkapallo oli minunkin alkuperäinen lajini, johon panostin kovasti ja jossa pärjäsin juniorina hyvin. Loukkaantumiset jo B-juniorina lopettivat kuitenkin peliuran alkuunsa. Tällä hetkellä olen mukana futistoiminnassa HJK:n juniorivalmennuksessa ja seuraan tietysti lajia suurella mielenkiinnolla ja innostuksella.

Tässä on puhuttu Suomen maajoukkueen tilanteesta, ja kyllähän se murheellinen on. Ovatko odotukset kuitenkin liian kovat ja epärealistiset? Mielestäni näin on. Suomella on erittäin vähän aivan huipputason pelaajia, ja tässä on kyseessä maailman harrastetuin urheilulaji. Suurilla jalkapallomailla on valtavat määrät pelaajia, joista aina näyttää valikoituvan tarpeellinen määrä loistavia uusia pelaajia myös maajoukkueisiin. Kilpailu huipulla on siis kivenkovaa.

Toisaalta muutama väkimäärältään melko pieni maa on menestynyt hyvin, esimerkeiksi käyvät Ruotsi, Tanska, Hollanti ja Kreikka, miksei Norjakin, joka on ainakin ollut mukana MM-kisoissa. Näyttää siis siltä, että meillä ei osata opettaa nuorille pelaajille oikeaa pelitapaa, ehkä myös fysiikka ei riitä kansainvälisiin otteluihin.

Olen siis itse mukana aivan pienimpien juniorien valmennuksessa (8-9 -vuotiaat), ja lahjakkaita poikia on mukana paljonkin. Minä haluaisin valmentaa tuon ikäisiä paljon tiukemmin eritasoisissa taitoryhmissä kuin nykysysteemit sallivat (Kaikki Pelaa -järjestelmä), mutta se ei ole mahdollista. Tiedän, että Euroopan huippujoukkueissa valitaan parhaat pikkukaverit omaksi ryhmäkseen ja muut pelaavat enemmän harrastuksen vuoksi, minusta se olisi hyvä menetelmä myös meillä. No, toivotaan, että me saamme muutaman huippupelaajan aikaiseksi myös näillä pelisäännöillä.

Entä maajoukkueen tavoitteet? Mielestäni voitaisiin aluksi pyrkiä saavuttamaan sellainen taso, että sijoitutaan omassa karsintalohkossa vähintään kolmanneksi. Siitä voisi sitten pikku hiljaa rakentaa tasoa yhä ylemmäs. Veikkaukseni on kuitenkin, etten elinikänäni näe Suomea mukana MM-kisoissa.

 

[Edgar]

Mutta kun kaikenmaailman latviatkin ovat jo kisoihin päässeet... Ja sitten tuli Kreikka ja voitti Euroopan mestaruuden. Kyllä Suomen kisapaikan pitäisi olla n.100 kertaa realistisempi ajatus kuin Kreikan mestaruus. Samainen Kreikka muuten viimeksi Suomen kohdatessaan otti stadikalla tauluun 1-5. Ja Portugalin Suomi kävi ennen viime MM-kisoja voittamassa 4-1 vieraissa.

Suomi vs. EM-finalistit 9-2

Vakavasti puhuen, tarvittaisiin onnea sekä lohkoarvonnassa (kuten Latvialla oli) että itse karsinnoissa, joissa avainpelaajien pitäisi pysyä terveinä. Silloin Suomella olisi mahikset kahden joukkoon, eli vähintään jatkokarsintaan - ja siinä kaksiosaisessa hommassa on sitten kaikki mahdollista.

Mitä valmentajakysymykseen tulee, suomalaisista näkisin siellä mieluiten Kuuselan, ja toiseksi paras vaihtoehto olisi Hjelm. Kampmanilla ja Malisella ei ole meriittejä, ja Kekellä on ihmeellinen taito psyykata pelaajat häviämään kansainväliset ottelut jo etuläteen. Mutta nythän on tosiaan ollut puhetta, ettei ulkomaalainen (lähinnä pohjoismaalainen) vaihtoehto olisikaan poissuljettu vaihtoehto.

Bo Johansson ei kyllä kovin hyvää kuvaa itsestään HJK:ssa jättänyt, mutta ehkäpä hän voisi saada maajoukkueen vuotavan puolustuksen kuntoon.

 

[Edgar]

Entä maajoukkueen tavoitteet? Mielestäni voitaisiin aluksi pyrkiä saavuttamaan sellainen taso, että sijoitutaan omassa karsintalohkossa vähintään kolmanneksi. Siitä voisi sitten pikku hiljaa rakentaa tasoa yhä ylemmäs. Veikkaukseni on kuitenkin, etten elinikänäni näe Suomea mukana MM-kisoissa.

Noista tavoitteista vielä. Mielestäni Suomella on jo riittävän laadukas materiaali jotta ainoa tavoite pitäisi olla kisapaikka. Mutta kuten todettua, se vaatisi kuitenkin vähän tuuria lohkoarvonnoissa. Tällä(kin) kertaa kävi turhan huono säkä. Suomella on kyllä mielestäni kaikki eväät sijoittua Romanian yläpuolelle, mutta Tshekki ja Hollanti ovat vähän turhan kovia.

 

[kariko]

IMHO, ehdottaisin että kokeiltaisiin ostaa isolla rahalla todella
kovan luokan valmentaja. 2 vuoden soppari (tuskin siihen liiton talous kaatuisi !?).
Silloin ainakin nähtäisiin, että onko se valmentajasta kiinni.
Ulkomaalaisen huippuvalmentajan käyttäminen tuntuu ainakin toimivan suomen
lentopallo maajoukkueessa. Pelaajat kehuivat uuden valmentajan osanneen huomattavasti yhtenäistää joukkuetta mm. ruokailupukuja myöten (yhtenäiset asusteet).

 

[Edgar]

IMHO, ehdottaisin että kokeiltaisiin ostaa isolla rahalla todella
kovan luokan valmentaja. 2 vuoden soppari (tuskin siihen liiton talous kaatuisi !?).
Silloin ainakin nähtäisiin, että onko se valmentajasta kiinni.
Ulkomaalaisen huippuvalmentajan käyttäminen tuntuu ainakin toimivan suomen
lentopallo maajoukkueessa. Pelaajat kehuivat uuden valmentajan osanneen huomattavasti yhtenäistää joukkuetta mm. ruokailupukuja myöten (yhtenäiset asusteet).

Olisihan se hauska nähdä mitä joku todella nimekäs ulkomaalainen saisi aikaan, mutta olen ymmärtänyt, että sellaiseen ei yksinkertaisesti ole varaa.

 

[Vekkuli]

Aika pitkälti samaa mieltä, erään faktan kuitenkin oikaisen:

(Toki tässä karsinnassa silti pitää vielä pyrkiä sijoittumaan Romanian edelle kolmanneksi, jotta päästäisiin parempaan arvontakoriin seuraavia karsintoja ajatellen.

Arvontakorit määräytyvät pistettä/peli keskiarvosta, ei lohkosijoituksesta. Käytännössä siis kaikki pelit, paitsi 7 joukkueen lohkossa kahta viimeistä vastaan (niitä ei lasketa mukaan heittopussien takia, 6 joukkueen lohkossa taitaa vain 6. jääädä pois), ovat tärkeitä seuraavia karsintoja ajatellen.

 

[tiny_tinman]

Niin tosiaan nuorista futiksen pelaajista, lajin mediaseksikkyyshän on ollut laajalti Suomessa kasvamaan päin ja nuorten keskuudessa (myös itseni) on lajin seuraaminen alkanut kiinnostamaan, sillä kyseessä on kuitenkin varsin viihdyttävä laji, sekä katsoa että itse pelata. Valitettavasti varsinainen seuratoiminta ainakin omassa kotikaupungissa on huono ja junnutoiminta on ns. päin persettä. Kuitenkin kaveriporukalla pelatessa näkee 3-4 aika pirun taitavaa yksilöpelaajaa, jos Suomessa saataisiin Virtamon mukainen valmennussysteemi voisi noita taitavia yksilöitä olla nykyisessä maajoukkueessa enemmänkin. Kuitenkin veikkaisin että n.5-10v päästä alkaa Suomesta tulemaan useitakin varsin kovatasoisia pelaajia, sillä oletuksella että edellämainittu junnuvalmennus ja toiminta, seurojen intressit ja media saataisiin uomiinsa futiksen parhaaksi. Valmentajan palkkaamisesta vielä, muistaisin lukeneeni jostain että Muurisen palkka oli jopa kovempi kuin Tsekin päävalmentajan palkka, en tiedä pitääkö paikkansa, mutta ulkomaalaisen valmentajan palkkaaminen voisi tuoda kaivattua lisäpotkua systeemiin ja pelaajiin.

 

[Arvid]

Koko futaava Suomihan odottaa sitä läpimurtoa, kun kerran päästäisiin kisoihin, ja futishuumaa saataisiin edes sen verran koko kansaan, että laji pääsisi aivan uudelle tasolle. Myös ulkomailla alkaisi suomalainen pelaaja/valmentajamateriaali kiinnostaa uudella tavalla.

Huippujunnuille pitäisi kieltämättä olla enemmän mahdollisuuksia loistaa, mutta "kaikki pelaa" -järjestelmä on muutoin hyvä koko lajin kannalta. Junioritoiminnastahan ammattipelaajia tulee ehkä se 0,0001% (heitto), ja loput ovat tulevia faneja, jotka maksavat ammattilaisten palkat. PR:ää siis.

Muurisen palkka voi olla kovempi kuin Tshekin valkun, mutta Tshekin valmentajan palkka on luultavasti suhteellisesti kovempi kuin Muurisen (huom. maiden tuloerot ja hintataso). Suomeen voi olla vaikea saada jo kannuksensa ansainneita kovia valmentajia, koska Suomen joukkue on todella vaikea haaste ja riski maineelle!

 

[tiny_tinman]

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979872722

Onneksi Suomen naiset sentään pärjäävät, hieno juttu heiltä! :thumbs:

 

[Edgar]

Mahtava homma, kukapa olisi Englanti-tappion jälkeen uskonut, että Suomi menee vielä jatkoon - kyllä suomalainen nainen on rautaa!

 

[Ruutiukko]

Yle Urheilulehti

Ei pöllömpää....jään jännityksellä odottamaan mitä tulevan pitää....

 

[Arvid]

Nonni. Kohta Suomi pelaa 4-4-2 ja laiturit suihkivat pääpalloja hyökkääjien yli niin että niskat venähtelevät. Tämä on siis käsitykseni englantilaisesta futiksesta ;)

 

[Alec]

Nonni. Kohta Suomi pelaa 4-4-2 ja laiturit suihkivat pääpalloja hyökkääjien yli niin että niskat venähtelevät. Tämä on siis käsitykseni englantilaisesta futiksesta ;)

kas,meillä on samanlainen käsitys :D oishan se ihan jees jos suomella ois kunnon laiturit=pelaa hyvin kumpaankin suuntaan,esim. eremenko jr. pelaa hyvin ylös mutta ei todellakaan alas

 

[tiny_tinman]

Jaahas. Saadaanpa nähdä mitä uutta Hodgson tuo joukkueelle, ainakin tuoretta näkökulmaa ja kenties joitain tulevaisuuden lupauksia Veikkausliigasta? Muistan muuten lukeneeni tälläisen nippelitiedon että todella harva maajoukkue on voittanut arvokisamestaruukskia omanmaalaisen valmentajan johdolla, futisfoorumilta tosin olen lukenut joitain mutinoita Hodgsonin valmentajantaidoista ja brittityylisen futiksen sopimisesta Suomen joukkueelle, mutta pääosin sielläkin ovat olleet aika innoissaan, ehkä tästä jotain suurta vielä kehittyy.

 

[MTM1977]

Jaahas. Saadaanpa nähdä mitä uutta Hodgson tuo joukkueelle, ainakin tuoretta näkökulmaa ja kenties joitain tulevaisuuden lupauksia Veikkausliigasta? Muistan muuten lukeneeni tälläisen nippelitiedon että todella harva maajoukkue on voittanut arvokisamestaruukskia omanmaalaisen valmentajan johdolla, futisfoorumilta tosin olen lukenut joitain mutinoita Hodgsonin valmentajantaidoista ja brittityylisen futiksen sopimisesta Suomen joukkueelle, mutta pääosin sielläkin ovat olleet aika innoissaan, ehkä tästä jotain suurta vielä kehittyy.

No, Hodgson on sentään vienyt Sveitsin niin MM kuin EM kisoihinkin ja siinä sivussa voittanut 7 mestaruutta pohjoismaisissa sarjoissa, eli eiköhän se ihan pätevä kaveri ole. Haastattelujen perusteella mies on ainakin oikealla asenteella liikkeellä, tosin siitä kertoo sekin, että jos olisi jäänyt Vikingin valmentajaksi niin olisi saanut n. 600 000eur vuodessa, Suomen maajoukkueessa saa "vain" 300 000eur, joten selkeästi on haluja hommaan.

 

[KePa]

Kyllä mä ainakin uskon tohon Hodgsoniin. Muurinen ois voitu korvata jo paljon aikaisemmin.

 

[Jouni Virtamo]

Jaahas. Saadaanpa nähdä mitä uutta Hodgson tuo joukkueelle, ainakin tuoretta näkökulmaa ja kenties joitain tulevaisuuden lupauksia Veikkausliigasta? Muistan muuten lukeneeni tälläisen nippelitiedon että todella harva maajoukkue on voittanut arvokisamestaruukskia omanmaalaisen valmentajan johdolla, futisfoorumilta tosin olen lukenut joitain mutinoita Hodgsonin valmentajantaidoista ja brittityylisen futiksen sopimisesta Suomen joukkueelle, mutta pääosin sielläkin ovat olleet aika innoissaan, ehkä tästä jotain suurta vielä kehittyy.

Tähän omanmaalainen valmentaja -väittämääsi on pakko protestoida. Noin äkkiseltään en keksi kuin yhden arvokisavoittajan (MM- ja EM-kilpailut), jolla on ollut ulkomaalainen valmentaja.

Maailmanmestareista ainakin Uruguaylla, Brasilialla, Englannilla, Saksalla, Argentiinalla, Italialla ja Ranskalla on aina ollut omanmaalainen valmentaja. En muista yhdelläkään maailmanmestarijoukkueella olleen ulkomaista valmentajaa.

EM-voittajista ainakin Neuvostoliitolla, Tsekkoslovakialla, Hollannilla, Tanskalla, Saksalla ja Ranskalla on ollut omanmaalainen valmentaja. Viimeisimmän mestarin, Kreikan, valmentaja oli ulkomaalainen.

Uskon, että uusi päävalmentaja Hodgson on oivallinen valinta maajoukkueen peräsimeen. Koska Suomella on vain kourallinen kansainvälisen tason pelaajia, pääsy EM-mittelöihin tulee kuitenkin olemaan äärettömän vaikea tehtävä. En sano, että mahdoton, mutta hyvin vaikea.

 

[Alarik]

Voi sun saakeli tuota eilistä Andorra-peliä, yhä ottaa päähän. :wall:

No ok, pelasihan Andorran pojat sikaa ja heittivät jurkkaa minkä ehtivät mutta silti...tasuri Andorran kanssa?! Jos Suomi pelaa tuolla tasolla niin ansaitsevat pysyä maailman jalkapallokääpiöiden kanssa.