suolasta dieetillä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja norsu
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
6.2.2003
Viestejä
26
Olen ilmeissesti tehnyt virheen siinä , että en ole tyhmyyksissäni käyttänyt suolaa juuri ollenkaan dietillä,enkä oikein muutenkaan. (Joka paikassa aina kehoitetaan sitä välttämään.)
Nestettä on kuitenkin kehossa ja tuntuu ettei se lähde milään pois. Juon useita litroja päivässä ja hikoilen päivittäin runsaasti..Jos olen kokeillut lisätä suolaa enemmän mitä normaalisti saan , se näkyy kyllä sitten kropassa.
Mikäs nyt avuksi kun ei pysty kikkailemaan tuon suolan vähentämisen kanssa , jotta nesteet sais veke?
Kuinka kauan suolaa pitäisi syödä reippaammin, että kropan omat hormoonit alkisivat poistaa natriumia ja vettä tehokkaammin? Eikös sen jälkeen suolan radikaali vähentäminen(ja veden enne kisoja) vie nesteet? En ole kyllä nyt mihinkään kisaan menossa ,mutta kysyimpä kuitenkin.
Kannattaako nyt pysyä dieetin loppuun asti vähäsuolaisella linjalla ja korjata tilanne sitten seuraavlla kertaa? Toimisko uvalette tms.
anyone?:confused:
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kyllä sitä suolaa kannattaa käyttää ihan reilusti. Olet täysin oikeassa siinä, että liian vähäsuolainen ruokavalio saa elimistön säästämään elektrolyyttejä. Elimistön antidiureettisen hormonin eritystä säätelevä reniini-angiotensiinijärjestelmä menee sekaisin, jos suolaa ei saada riittävästi.
 
Originally posted by Tomi
Kyllä sitä suolaa kannattaa käyttää ihan reilusti. Olet täysin oikeassa siinä, että liian vähäsuolainen ruokavalio saa elimistön säästämään elektrolyyttejä. Elimistön antidiureettisen hormonin eritystä säätelevä reniini-angiotensiinijärjestelmä menee sekaisin, jos suolaa ei saada riittävästi.

That's what I thought, eli näin olen kirjani lukenut..
Mitenkähän kauan siihen menee päiviä/viikkoja ennen kuin aivolisäkkeen hormonit alkavat reagoida lisääntyneeseen suolan saantiin ja vähentää natriumin takaisin imeytymistä munuaisista?Siis lisätä natriumin (ja veden)eriystä..
Jossain threadissa oli kisaviikon suolakikkailusta eli n. 3 päivää muistakseni syötiin suolaa ja sitten vähennettiin. Jotkut vähentävät kerralla, systeemejä on kai monia.
Tämä ilmeisesti toimii parhaiten jos suolaa on syöty koko dieetin ajan ja normaalisti,jolloin keho on tottunut normaaliin tai lisääntyneeseen natriumin eritykseen(?). Toimisiko tämä nyt myös minulla vaikka en ole suolaa syönyt juurikaan koko dieetillä tai ennen yleensä muutenkaan??? ( my stupid ass)
JA SITÄ vettä tuntuu olevan joka paikassa. Läskit on lähteny ihan jees, ei valittamista sen suhteen. Stack on ollut kyllä apuna.
Tämä nyt on taas tällaista hifistelyä, mutta toisaalta kun sitä pilkkua on nyt alettu viilaan, niin..
Josko lisään sitä suolaa turvotuksesta huolimatta viikoksi/ pariksi/???Mikäköhän tuo aika ny vois olla että elimistö siihen reagois?? ja kattelen sitten miten käy kun ne suolat tiputtaa pois kuten tossa edellä mainittin. Sitten saa kyllä olla tämä dietti tältä osin tässä..Mitäs tähän sanot?

:david: :david:
 
Ja paljonko sitä suolaa pitäisi sitten saada ihan normaalisti :confused:

(jos joku kiltti viitsisi vastata vaikka söörtsillä tietysti olisi voinut vastaus löytyä *väläyttää anelevan katseen* :) )
 
Elektrolyyttitarpeeseen vaikuttaa myös henkilön paino, ilman lämpötila ja urheilusuoritukset, joten nuo suositukset ei välttämättä päde meille tymille bodbareille.
 
Originally posted by Tomi
Elektrolyyttitarpeeseen vaikuttaa myös henkilön paino, ilman lämpötila ja urheilusuoritukset, joten nuo suositukset ei välttämättä päde meille tymille bodbareille.

Eikö mineraalivesi olisi hyvä vaihtoehto ?
 
Originally posted by Tomi
Norsu, oletko nyt ihan varma, että se ylimääräinen on kokonaan nestettä?
No ei se tietysti kokonaan nestettä ole, kuten sanoin en mihinkään kisaan ole menossa joten ei ole tarkoituskaan rasva% ihan nollille vetää. Mutta kyllä sitä nestettä jokatapauksessa on, ei nyt voi turvotuksesta tässä yhteydessä puhua mutta kuitenkin.

Joo ja tosissaan tuo 5g päivässä suolaa on suositus ,jonka "valtion ravitsemusneuvottelulautakunta 1998 on antanut väestön ja väestöryhmien mm. hyvän terveyden edistämiseksi."
Heidän tavoitteitansa on mm. natriumin saannin vähentäminen. Käytännössä vähempikin riittäisi(n.2g/pvässä). (lue:ihminen tulee toimeen sillä..) Paljon hikoileva urheilija tarbii enemmän.
Kuten Tomi tuossa jo totesi, me tyhmät bodarit emme varmasti kuulu tähän ko. väestöryhmään.
Kyllä tuo 5g riittää varmasti tavalliselle pizzaa syövälle toimistorotalle,joka ei hikoile koskaan.
 
Originally posted by norsu
That's what I thought, eli näin olen kirjani lukenut..
Mitenkähän kauan siihen menee päiviä/viikkoja ennen kuin aivolisäkkeen hormonit alkavat reagoida lisääntyneeseen suolan saantiin ja vähentää natriumin takaisin imeytymistä munuaisista?Siis lisätä natriumin (ja veden)eriystä..

Jotta nyt asiat tulisivat selväksi niin selitän vähän löylyy.

Siis hypotalamuksen kortikoliberiini aktivoi mm. stressin takia adenohypofyysin kortikotropiinin eritystä joka aktivoi lisämunuaiskuoren glukokortikoidien eristystä; mineralokortikoideihin se ei vaikuta fysiologisissa pitoisuuksissa, mutta ylläpidää kyllä kuoren toimintaa. Sen sijaan munuaisten jukstaglomerulaarisolut tuottavat reniiniä (reniinin eritystä lisää solunulkoisen nesteen määrän lasku, verenpaineen lasku, na+:n väheneminen munuaisputkissa, sympaattinen aktivaatio) joka pilkkoo maksan tuottamaa angiotensinogeeniä angiotensiini I:seksi, ACE (angiotensin converting enzyme) pilkkoo ang I:n lyhyemmäksi ang II:ksi, ja ang II lisää aldosteronin synteesiä. Myös korkea [K+] lisää aldosteronin synteesiä.

Ja se aldosteroni lisää K+ eritystä virtsaan ja Na+ takaisinimeytymistä
→ [K+] alenee, [Na+] kohoaa
→ verenpaine nousee.
Lisäksi ang II on myös vasokonstriktori = nostaa verenpainetta supistamalla verisuonia. Ang II aiheuttaa myös janoa.


Antidiureettista hormonia sen sijaan erittää neurohypofyysi, joka itse asiassa on vain varastoimis- ja erityspaikka koska hypotalamus on adh:n valmistaja. Ja adh eritystä säätelee ensisijaisesti solun ulkoisen nesteen osmolaliteetti;

-osmolaliteetin vaikutus välittyy hypotalamisten osmoreseptorisolujen kautta;

-kun plasman osmolaliteetti suurenee → vettä siirtyy
osmoreseptoreista solun ulkoiseen nesteeseen →
osmoreseptorit kutistuvat → hermoärsyke → ADH:n tuotto
käynnistyy

→ lisää veden takaisinimeytymistä virtsasta ja aiheuttaa janoa;

-ADH:n vaikutuksesta Henlen lingon kokoojaputken seinämät
läpäisevät vettä ja virtsa väkevöityy


ADH eritystä säätelevät myös nämä nonosmoottiset tekijät:

-veritilavuus & verenpaine - -> + / + -> -
-muutokset välittyvät mm.aortan kaaren
painereseptorien ja sydämen eteisten
venymäreseptorien välityksellä

-normaalitilanteessa estävät ADH-eritystä (+ -> -)

-äkillinen hypovolemia/hypotensio (esim. suuri verenvuoto) lisää ADH-eritystä


Originally posted by norsu
No ei se tietysti kokonaan nestettä ole, kuten sanoin en mihinkään kisaan ole menossa joten ei ole tarkoituskaan rasva% ihan nollille vetää. Mutta kyllä sitä nestettä jokatapauksessa on, ei nyt voi turvotuksesta tässä yhteydessä puhua mutta kuitenkin.

Joo ja tosissaan tuo 5g päivässä suolaa on suositus ,jonka "valtion ravitsemusneuvottelulautakunta 1998 on antanut väestön ja väestöryhmien mm. hyvän terveyden edistämiseksi."
Heidän tavoitteitansa on mm. natriumin saannin vähentäminen. Käytännössä vähempikin riittäisi(n.2g/pvässä). (lue:ihminen tulee toimeen sillä..) Paljon hikoileva urheilija tarbii enemmän.
Kuten Tomi tuossa jo totesi, me tyhmät bodarit emme varmasti kuulu tähän ko. väestöryhmään.
Kyllä tuo 5g riittää varmasti tavalliselle pizzaa syövälle toimistorotalle,joka ei hikoile koskaan.


Lyhytaikaisessa "normaalitilanteessa" (ei hikoilua, ripulia..) elimistön natriuminmäärä säilyy samana vaikka natrimia saisi vain 0,1g päivässä tai vaikka 20 grammaa, mutta jatkuvasti jos syö liikaa tai liian vähän tulee probleemia. Eli jos syö liian vähän, esiintyy lihaskouristuksia, ruokahaluttomuutta ja jopa apaattisuutta. Jatkuva liikasaanti taas aiheuttaa turvotusta ja verenpaineen nousua. Kestävyysurheilija voi hikoilla jopa yli 2g natriumia yhtä vesilitraa kohden, ja iso bodarikin joka treenaa kovaa tunnin kesäkuumalla, voi hyvinkin hikoilla useamman litran vettä ja siten useamman gramman natriumia. Ei siis ole mieltä pitää suolan kayttöä hyvin minimissä, ja ite naurankin paskasta naurua niille jotka skitsoavat että se 5g päivässä on ehdoton maksimi. Mutta tavallinen pikkuinen toimistorotta voi pärjätä ihan hyvin grammallakin natriumia päivässä. Natriumintarpeelle ei tosiaan voi sanoa tarkkaa määrää, riippuu ihan yksilön koosta, säästä, liikkumisesta. Pääasia että syö tarpeeksi mutta ei älyttömiä määriä jos siihen ei ole tilapäistä tarvetta. Kuumalla ilmalla tai suorituksen aikana mineraalivesi jyllää.

Muutoksiin aineenvaihdunnassa ei siis tosiaankaan mene pitkään. Mun mielestä noi nestetyhjennyskikkailut ei todellakaan oo järkeviä pidempään käytettynä tai muutenkaan jos ei ole kisoihin menossa, tai katso vaikka kerran pari ennen kisoja (vaikka 6kk ennen ja 2kk ennen) tiukempaa kuntoaan. Jos koko kesäksi tavoittelee tiukkaa biitsikuntoa niin ei sitä nesteiden poistolla haeta vaan rasva%:in vähentämisellä. Syö normaalisti, käytä suolaa ruuanlaitossa maun mukaan äläkä ala valitsemaan tikun kanssa vähäsuolaisia vaihtoehtoja, ja juo tarpeeksi. Onko sulla digikameraa jos postaisit tänne jonkun kuvan mistä näkyis sun kuvaama turvotus? Ja ootko laskenu suurinpiirtein miten paljon natriumia saat ruokavaliostasi vuorokaudessa?
 
No huh, siinä oli aika tyhjentävästi se mitä hain. Thanks.
Ei ole digikameraa, no ei se mitään. Tässä on tullut laskettua,että jo pidemmän aikaa ne suolat mitä on tullut ruoasta on varmasti ollut tuota 2g , no mitä nyt purkista raejuustoa ,puurosta ,rahkasta, fileestä saa jos suolaa ei lisää. eli ei paljon paskaakaan. Etenkin kun tuota aerobista on tullut tehtyä säännöllisesti ja yleensä hiki lentää!:whip:
jostain syystä en ole suolansaantiin aikaisemmin vaan kiinnittänyt huomiota ja olen tottunut suht suolattomaan ruokavalioon.Tottumiskysymys. Ja kun sitä aina kehoitetaan välttämään niin...
Ei sillä, että tässä pitäisi "biitsikunnossa" olla koko kesä kunhan mietin asiaa tarkemmin. mutta voishan sitä jokusen valokuvan ottaa dietin päätteeks that's all. Hyvä kun tuli puheeksi tämäkin asia niin tajuaa tyhmempikin ruveta lisään sitä suolaa ku kerta hikoilee.:david: Tottumiskysymys sekin.
Kiitokset sakkeukselle :worship:
 
Mulle ei täysin selvinnyt mikä on kalsiumin (ja muiden mineraalien)rooli tässä. Kai niidenkin tarve lisääntyy kun hikoillaan?

Tässä kun puhutaan vain "suolasta". Etten sitten tyhmyyksissäni ala lisäämään _ainoastaan_ "suolaa", kun hikoilen enemmän.
 
Originally posted by kekexx
Mulle ei täysin selvinnyt mikä on kalsiumin (ja muiden mineraalien)rooli tässä. Kai niidenkin tarve lisääntyy kun hikoillaan?

Tässä kun puhutaan vain "suolasta". Etten sitten tyhmyyksissäni ala lisäämään _ainoastaan_ "suolaa", kun hikoilen enemmän.

Hikoillessa poistuu eniten natriumia, kaliumia ja kloridia, joista natriumia ja kloridia enemmän kuin kaliumia. Tietenkin myös muiden tarve kasvaa, mutta etenkään bodarille en näe hikoilun takia niiden syömisen määrän kasvatusta mielekkäänä, ja tietääkseni sitä ei yleisesti urheilussa suositellakaan, tärkeimmät on natrium ja kloridi eli ruokasuola nacl. Toki niiden muidenkin mineraalien saannista pitää pitää huolta, onhan sitä vaikka kuinka monta syytä miksi mineraaleja pitää saada tarpeeksi, ja tietenkin hikoilu lisää tarvetta.
 
Eikös ole näin, että merisuolaa kannattaisi käyttää? Täysmerisuola sisältää oikeassa suhteessa kalium- ja magnesiumyhdisteet.
 
Originally posted by Panda
Eikös ole näin, että merisuolaa kannattaisi käyttää? Täysmerisuola sisältää oikeassa suhteessa kalium- ja magnesiumyhdisteet.

Joku joskus aikasemminkin mainitsi merisuolan ja jäi silloin epäselväksi se miten se oli. Googletin 10min mutta en suomeksi enkä englanniksi löytänyt mitään ylilöylyä selostusta, mutta ainakin nämä antavat selkeästi ymmärtää että mineraalisuolassa sitä kaliumia ja magnesiumia on (ite muuten käytän Pan-suolaa):

http://www.oriola.fi/pansuola/sivu2.html

http://www.tohtori.fi/ravinto/317.html


Täältä löylysivulta löysin tällaista juttua:

http://www.yle.fi/ekoisti/ark97/21-02.htm

"- On pelkkää harhaluuloa, että merisuola olisi jotenkin terveellisempää kuin tavallinen ruokasuola. Se on vähän villimmän makuista, ja siksi monet kokit pitävät siitä, mutta mitään terveyssuolaa se ei ole, Pirjo Pietinen muistuttaa lopuksi."

Täällä http://www.risetti.fi/merisuol.htm taas täysmerisuolan kerrotaan sisältävän magnesiumia ja kaliumia oikeassa suhteessa, mutta määristä ei puhuta mitään. Tiedä nyt sitten miten asia on. Se nyt varmasti kuitenkin on totta että mineraalisuola on parempi kuin muut suolat =/..

Oisko jollain löylyfaktaa täysmerisuolan pitoisuuksista, toisaalta luulisi ettei ainakaan tohtori.fi heittäisi sitikkalöylyä, mutta tuossa ei sanota "täysmerisuola" joten millasia eroja niissä sitten on...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom