Strikeforce: Heavy Artillery **Spoilers**

[Mehustaja]

En nyt sanois tota Rogersia ihan toivottomaksi tapaukseksi kuitenkaan, on sillä vähän enemmän potentiaalia kuin esim jollain DVD Thompsonilla tai Kimbolla. Se ottelee vaan ihan väärällä tavalla, ei siitä miksikään counter puncheriksi ole. Paljon aggressiivisempi ote vaan päälle, niin menestystä tulis varmasti nykyistä enemmän ja yleisökin varmasti diggais.

 

[laamanen]

minkähän takia ton overeemin roinaamisesta kohutaan niin paljon? tuskinpa se on ainoa huippu vapaaottelija, joka on käyttänyt/käyttää kiellettyjä aineita..

 

[Yeshh]

No nyt on viimeistään Rogerssin kupla puhkaistu,eikun takaisin renkaita vaihtamaan,miehellä ei ole näihin hommiin juuri muuta tarjottavaa kun se yhden ison lyönnin mahdollisuus...ei tainnu Overeemilla tulla edes hiki tossa matsissa,toivottavasti vielä läpäisee testit,jos niitä on ylipäätään otettu..
Sanokaa mitä sanotte mutta onhan toi ubereemi nyt ihan hirvee kone,heitteli rogerssia kuin märkää rättiä vaikka reilusti painavampi...helposti top 5 HW tällä hetkellä...Nyt vaan se Werdum helvettiin,ei sitä matsia kukaan halua nähdä ja Fedor vs. Overeem kehiin!!;)

Jos Rogers on näin huono, niin eikös Overeemin ole aika helppo olla vakuuttava tämmöistä kaveria vastaan. Rehellisyyden nimissä Overeem ei ole kohdannut ketään lähellekkään top10 HW:ta vuosikausiin (joku voisi väittää, että ikinä).

 

[Shackler]

Täälläkin jotkut puhuvat, että Rogers on pelkkä yhden osuman mies. Samalla mollataan Rogersia pelkäksi renkaanvaihtajaksi, joka on treenannut vasta parin vuoden ajan. Jos tämä pitää paikkansa, että Rogers on treenannut vasta parin vuoden ajan, niin eikö silloin mieheltä voi odottaa vielä huimaa kehitystä...? Hävisihän Lessukin about minuutissa Mirille, mutta niin siitä vaan kehitytään.

 

[NotchJohnson]

Ikäväkseni joudun toteamaan, että vaikuttaa vähän turhan yksinkertaiselta tyypiltä kehittyäkseen toi rogerssin bret. Toivotaan että oon väärässä.Jotenkin on saanu miehestä vähän sellaisen kuvan, esim. ne itkuraivarit mitkä se sais otettua fedorilta pataan. ja se selittelyn määrä mitä siltä kaverilta tulee, titleshotkuvioihin ja ja kaikkeen muuhunkin.Ei kovin soturimainen mentaliteetti.

 

[Pravitel]

Jos Rogers on näin huono, niin eikös Overeemin ole aika helppo olla vakuuttava tämmöistä kaveria vastaan. Rehellisyyden nimissä Overeem ei ole kohdannut ketään lähellekkään top10 HW:ta vuosikausiin (joku voisi väittää, että ikinä).

Vaikea löytää vähänkään järkevää MMA-rankingia, missä Rogers ei ollut Top-10 ennen tätä ottelua. Kyllähän näytöt sinänsä oli aivan riittävät tuolla listalle, kun esim. Carwinkin kymmenen parhaan joukkoon mahtui jo Gonzaga voittonsa jälkeen. Arlovski oli paljon suurempi päänahka kuin Gonzaga, muuten samankaltaista KO tykitystä miehillä. Samoin Kharitonov oli aivan varmasti top-10 kun Overeem hänet hakkasi. Sergein ainot takaisku tuossa vaiheessa oli kyseenalainen tuomariäänitappio Minotaurolle, sen ohella 13 voittoa mm. Werdumista, Rizzosta ja Schiltistä.

 

[spectriol]

Jos Rogers on näin huono, niin eikös Overeemin ole aika helppo olla vakuuttava tämmöistä kaveria vastaan. Rehellisyyden nimissä Overeem ei ole kohdannut ketään lähellekkään top10 HW:ta vuosikausiin (joku voisi väittää, että ikinä).

En väitä että Rogers on huono,kunnioitan kyllä sitä että mies on noussut sieltä rengashommista näinkin korkealle.Mun mielestä Rogersilla ei vaan ole muuta tarjottavaa tällä hetkellä kuin iso koko ja kova lyönti,ja noi samat avut on ties kuinka monella HW-ukolla,ehkä jos mies onnistuu kehittymään ottelijana niin kuka tietää missä mennään 3-4 vuoden päästä,mutta epäilen vahvasti...
Ja eikö Overeem sitten mielestäsi ollut vakuuttava?mun mielestä oli,todella.Itseasiassa harvoin näkee näin yksipuolista ottelua kahden top-10-ottelijan kesken (joiksi molemmat ilmeisesti useimmilla listoilla rankataan?).Rogers taisi saada koko ottelun aikana yhden osuman...
Olen kyllä samaa mieltä siinä että Overeem ei ole mma-puolella kohdannut hetkeen juuri ketään kovia nimiä ennen tätä ottelua.Siksi olisikin nyt mielenkiintoista nähdä lisää miehen otteita.Uskon vahvasti että O:lla on todella hyvät mahdollisuudet jopa fedorin kaatamiseen...

 

[NotchJohnson]

Rogers jääty jo staredownissa. Ja prefight haastattelussa oli jo merkkejä pelosta. Kaikilla on mahdollisuus kaataa fedori, ja pakostakin se joskus tulee se suuren kaatuminen. mutta ei vielä hetkeen.

 

[Cooper]

Overeem on pysäytetty matossa iskuilla useampaan otteeseen, tosin LHW puolella. Siinä ainakin olisi Fedorilla saumaa.

Mutta uskon kyllä, että Overeem tarjoaisi Fedorille kovan haasteen. Toivottavasti ottelu toteutuu!

 

[Northernmost]

Itseasiassa harvoin näkee näin yksipuolista ottelua kahden top-10-ottelijan kesken (joiksi molemmat ilmeisesti useimmilla listoilla rankataan?).Rogers taisi saada koko ottelun aikana yhden osuman...

Jos tarkkoja ollaan, niin ennen ottelua: Rogers oli top ten sijoilla 7-8., Overeem ei (ei yhtään relevanttia HW-voittoa viime vuosilta).
Ottelun jälkeen: Overeem top ten sijoilla 7-10, Rogers tipahtaa ulos top tenistä toisen perättäisen tappion vuoksi.

 

[Yeshh]

Vaikea löytää vähänkään järkevää MMA-rankingia, missä Rogers ei ollut Top-10 ennen tätä ottelua. Kyllähän näytöt sinänsä oli aivan riittävät tuolla listalle, kun esim. Carwinkin kymmenen parhaan joukkoon mahtui jo Gonzaga voittonsa jälkeen. Arlovski oli paljon suurempi päänahka kuin Gonzaga, muuten samankaltaista KO tykitystä miehillä. Samoin Kharitonov oli aivan varmasti top-10 kun Overeem hänet hakkasi. Sergein ainot takaisku tuossa vaiheessa oli kyseenalainen tuomariäänitappio Minotaurolle, sen ohella 13 voittoa mm. Werdumista, Rizzosta ja Schiltistä.

Jaahas...Sanoin, että Overeem ei ole kohdannut top 10 HW:ta vuosi kausiin ja alat vouhoomaan Sergei Kharitonovista, jonka hän kohtasi 2007? Tuo "(joku voisi väittää, että ikinä)" ei ollut minun mielipiteeni, joten turhaan siihen tartuit. Koko postaukseni pointti oli kuitenkin se, että miten Overeemin voi muka helposti luokitella top5 HW ottelijaksi.

 

[Yeshh]

En väitä että Rogers on huono,kunnioitan kyllä sitä että mies on noussut sieltä rengashommista näinkin korkealle.Mun mielestä Rogersilla ei vaan ole muuta tarjottavaa tällä hetkellä kuin iso koko ja kova lyönti,ja noi samat avut on ties kuinka monella HW-ukolla,ehkä jos mies onnistuu kehittymään ottelijana niin kuka tietää missä mennään 3-4 vuoden päästä,mutta epäilen vahvasti...
Ja eikö Overeem sitten mielestäsi ollut vakuuttava?mun mielestä oli,todella.Itseasiassa harvoin näkee näin yksipuolista ottelua kahden top-10-ottelijan kesken (joiksi molemmat ilmeisesti useimmilla listoilla rankataan?).Rogers taisi saada koko ottelun aikana yhden osuman...
Olen kyllä samaa mieltä siinä että Overeem ei ole mma-puolella kohdannut hetkeen juuri ketään kovia nimiä ennen tätä ottelua.Siksi olisikin nyt mielenkiintoista nähdä lisää miehen otteita.Uskon vahvasti että O:lla on todella hyvät mahdollisuudet jopa fedorin kaatamiseen...

Et väitä, että Rogers on huono, mutta olet silti sitä mieltä että hänellä ei ole muuta tarjottavaa kuin iso koko ja kova lyönti. Tämän lisäksi epäilet ettei hän tuosta enään kehity. Hieman ristiriitaista mielestäni.

Ja sanoinko ettei Overeem ollut vakuuttava? En sanonut. Mielestäni Overeem oli erittäin vakuuttava, mutta on outoa, että hehkutat tätä vakuuttavaa voittoa, kun vastassa oli kuitenkin mielestäsi erittäin yksipuolinen ottelija.

 

[Cooper]

Rogers oli hyvä alku, toivottavasti Overeem ei nyt katoa taas vuosiksi Japaniin vaan ottaa lisää matseja tunnettuja HW ottelijoita vastaan.

Rogersilla on kuitenkin vaan yksi iso voitto eikä niitä matsejakaan ole niin montaa takana. Seuraavaksi saisi tulla vastaan joku top5 ottelija, Werdum revanssi olisi ollut aika sopiva testi.

 

[Japi]

Top HW jätkiä ei tuolla SFfässä ole kuin Fedor, toivottavasti tulis AO vs Fedja muu ei oikeen kelpaa.

 

[wigga]

SF:ssa on HW #1 ja AO on myös vähintään top-10 HW. Katsotaan pari matsia eteenpäin...

 

[Loomer]

Mun mielestä rankingeissä tai ottelijoiden nykytasosta puhuttaessa pitää jonkun verran katsoa että minkälaiselta ne ottelut ja taidot näyttävät, ei pelkästään voittojen/häviöiden määrää ja vastustajien tasoa. Toki se vastustajien taso on yleensä about tärkein juttu, mutta Overeemi ja Rogers on hyvä esimerkki siitä miten huonompi ottelija oli hetken aikaa parempaa ylämpänä rankingeissa, ja keskinäinen matsi paljasti tasoeron:

Overeem oli näyttänyt todella vakuuttavalta huonoja ottelijoita vastaan, Rogers taas huonolla ja rumalla ottelemisella saanut hiipuvasta mutta tätä ennen melkoisen korkealle rankatystä Arlovskista voiton, ja otellut fedoria vastaan taas rumalla ottelemisella suht tiukan ensimmäisen erän.

No mitä tästä sitten voidaan päätellä? Jotkut päättelevät että Rogers itseasiassa onkin aika kova jannu, ja nyt overeemia vastaan taas sattui huonompi päivä kohdalle. Nyt se valitettava toinen päätelmä saattaa olla että Rogers itseasiassa on juuri niin huono kuin aina on kuviteltukin ja Arlovski ja Fedor vain ottelivat syystä tai toisesta yllättävän huonosti tätä renkaanvaihtajaa vastaan.

Oli miten oli, rogers otteli juuri fedoria vastaan ja sai nr1 rankatyn ukon pulaan ajoittain. Tämän jälkeen unrankatty overeem tuhosi Rogerssin. Kuulostaa siltä että Overeem pitäisi nähdä fedoria vastaan. Eli vaikka pidänkin Rogerssia huonona ottelijana, oli tämä matsi Overeem Rogers silti mielestäni hyvä lopullinen osoitus siitä että overeem ansaitsee ufc:n ulkopuolisista ottelijoista seuraavana ottelun fedoria vastaan.

 

[spectriol]

Et väitä, että Rogers on huono, mutta olet silti sitä mieltä että hänellä ei ole muuta tarjottavaa kuin iso koko ja kova lyönti. Tämän lisäksi epäilet ettei hän tuosta enään kehity. Hieman ristiriitaista mielestäni.

Ja sanoinko ettei Overeem ollut vakuuttava? En sanonut. Mielestäni Overeem oli erittäin vakuuttava, mutta on outoa, että hehkutat tätä vakuuttavaa voittoa, kun vastassa oli kuitenkin mielestäsi erittäin yksipuolinen ottelija.

En väitä,koska huonolla ottelijalla ei ole tarjota edes sitä mitä Rogerssilla.Yksipuolinen ottelija,ei huono,mitä ristiriitaista siinä on?
Kyllä se on aina vakuuttava voitto kun 2 top10(?)HW-miestä kohtaa ja toista viedään kuin litran mittaa...

 

[spectriol]

Jos tarkkoja ollaan, niin ennen ottelua: Rogers oli top ten sijoilla 7-8., Overeem ei (ei yhtään relevanttia HW-voittoa viime vuosilta).
Ottelun jälkeen: Overeem top ten sijoilla 7-10, Rogers tipahtaa ulos top tenistä toisen perättäisen tappion vuoksi.

ok,en hirveästi seuraile noita listoja niin ei ollut tuon tarkempaa tietoa...

 

[Max von Laue]

Mut ei helvetti miten paljon Fedor antaa tasoitusta painossa, ja sit pitäis olla vielä ylivoimainen. Hehe, najs.

 

[Northernmost]

Mun mielestä rankingeissä tai ottelijoiden nykytasosta puhuttaessa pitää jonkun verran katsoa että minkälaiselta ne ottelut ja taidot näyttävät, ei pelkästään voittojen/häviöiden määrää ja vastustajien tasoa. Toki se vastustajien taso on yleensä about tärkein juttu, mutta Overeemi ja Rogers on hyvä esimerkki siitä miten huonompi ottelija oli hetken aikaa parempaa ylämpänä rankingeissa, ja keskinäinen matsi paljasti tasoeron

Mikäli ranking ei perustu pelkästään tuloksiin (=faktoihin), on se enemmänkin mielipidelistaus kuin perinteinen ranking. Tästä esimerkkinä: Aoki oli (ennen Melendez tappiota) LW ranking ykkönen meriittiensä ansiosta, vaikka kaikkien mielestä BJ oli (ennen Edgar tappiota) sarjan kuningas.
Sitä en kiellä, etteikö "mielipiderankingeja" olisi hyvä tehdä. Usein ne vastaavat ottelijoiden tämän hetkisiä voimasuhteita (ja vedonlyöntikertoimia) paremmin kuin perinteiset rankingit.