*SPOILERS* UFC 141: Overeem VS Lesnar *SPOILERS*

[Spidey]

Korjataan nyt sen verran, että kiistelyn loppu tuli kun sf ostettiin ja AO siirtyi ufc:n leipiin. Itse uskon, että todistaa vielä sen parhaan miehen olleen ufcn ulkopuolella. Ei toki oo enää.

 

[sensor]

Ja Overeemin niistä mätisäkeistä erottaa mielestäsi varmaan se, että sillä on esteettinen kroppa?



Se nyt on ihan vaan fakta, että muutamaa ottelijaa lukuunottamatta (esim. Barnett, Cormier, Fedor) UFC:ssa on maailman parhaat raskassarjalaiset eikä siinä asiassa ole ollut edes mitään kiistelemistä sen jälkeen, kun Pride hajosi.

Jotenkin tulee sellainen tunne että et ole katsellut lainkaan Overeemin otteita viimeisten vuosien aikana. Eihän siinä mitään se on hyvä että on eri mielipiteitä. Muutatko kantaasi jos Overeem tiputtaa JDS:n helposti?

 

[ilkka_83_]

Oli kyllä ihan kuraa tämä overeem vs lesnar ottelu, reemi otteli kuin hidastettuna ja sekin kyllä näytti riittävän lessulle.

 

[MiroHa]

Jotenkin tulee sellainen tunne että et ole katsellut lainkaan Overeemin otteita viimeisten vuosien aikana. Eihän siinä mitään se on hyvä että on eri mielipiteitä. Muutatko kantaasi jos Overeem tiputtaa JDS:n helposti?

Olen nähnyt suurimman osan Overeemin Priden aikaisista matseista, 2010 vuoden K-1 GP:n matsit ja nämä raskaassa sarjassa otetut vaparimatsit joten olen kyllä perillä miehen otteista. Overeem on ehdottomasti top 3 raskassarjalainen, mutta heikkoja, vanhoja ja/tai yksipuolisia vastustajia vastaan on helppo näyttää hyvältä. JDS olisi hoidellut kaikki Overeemin vastustajat vapaaottelun puolelta yhtä näyttävästi ja lopetti sekä Werdumin että CC:n ennen täyttä aikaa. Overeem itse otti Werdumista UD:n ja CC-matsista tuli NC.

En sanonut JDS:n hoitelevan helposti Reemia, mutta ei Reemillekaan helppoa metsruusamatsia ole tiedossa. JDS on nopeampi, omaa paremman cardion ja paremman kädet. Jos Reem voittaa se tapahtuu kahden ensimmäisen erän sisällä, mutta siitä eteen päin se on Juniorin matsi.

 

[JzzO]

^ Werdum matseissa ota huomioon, että JDS:sää vastaan luuli Fabi olevansa potkunyrkkeiliä ja AO:ta vastaan rukoili miestä mattoon ja buttscoottaili matsin piloille ja vituiksi.

 

[MiroHa]

^ Werdum matseissa ota huomioon, että JDS:sää vastaan luuli Fabi olevansa potkunyrkkeiliä ja AO:ta vastaan rukoili miestä mattoon ja buttscoottaili matsin piloille ja vituiksi.

Onhan Werdumilla musta vyö Cordeiron muay thai systeemissä.

No joo tottahan tuo on, että Werdum ei yhtään kunnioittanut JDS:n pystyä ja sai maksaa siitä.

 

[LiverShot]

Overeem/Werdum oli kyllä koko vuoden turhauttavin matsi. Jälkikäteen saan siitä tosin aika hyvät naurut.

 

[long-john]

JDS treenaa olympiatason nyrkkeilijöiden kanssa ja valmentajansa mielestä kukaan vapaaottelija raskaassa sarjassa ei ole samantasoinen nyrkkeilijä.

Väittäisin että aika moni muukin treenaa olympiatason nyrkkeilijöiden kanssa ja että heidän omat valmentajansa kehuvat heidät taivaisiin.

 

[finfighter]

Overeem on oma suosikki,mutta suosikkeihin lukeutuu myös Junior. Junioria ei kannata aliarvioida ja aikaisemmista vastustajista JDS on mennyt suht helposti läpi. Velasquez,Carwin,Nelson,yvel,Cro cop,Struve ja werdum eivät olleet tiukkoja matseja jossa sai jännittää kummalle matsi meni. Täältä sai lukea miten Carwin lyö JDS:n perseelleen,mutta itse matsissa Carwin otti pahasti kuokkaansa.
Itse odotan matsista tiukkaa ja hyvää pystyottelemista,jossa annan edun Overeemille. Missään nimessä se ottelu ei tule olemaan yhtä yksipuolinen mitä AO:n ja Lesnarin ottelu oli. Lesnar oli yksi surkeimmista pystyottelijoista rosterissa kun taas Junior oli paras ennen AO:n tuloa.
Toivottavasti molemmat pääsevät treenaamaan kunnolla ja ilman loukkaantumisia.

 

[Mikael Karvatas]

Väittäisin että aika moni muukin treenaa olympiatason nyrkkeilijöiden kanssa ja että heidän omat valmentajansa kehuvat heidät taivaisiin.

Väittäisin ettei niistä muista kovin moni ole raskaan sarjan mestari UFC:ssa. Väittäisin myös, että aika harva heistä on tyrmännyt Cain Velasquezin tasoisen ottelijan.

 

[Spidey]

Tämä on varmaan tylsä näkökulma, mutta leikkauksen/loukkaantumisen jälkeen ei voida tietää ikinä varmuudella, että miten toimintakyky on säilynyt verrattuna entiseen. Varsinkin nuo polvivaivat on pilannu lukemattomia uria eri lajeissa, vaikka ura jatkuu niin entisensä ei enää ole. Jää nähtäväksi miten junnu toipuu ja palaa kehiin.

 

[MiroHa]

Tämä on varmaan tylsä näkökulma, mutta leikkauksen/loukkaantumisen jälkeen ei voida tietää ikinä varmuudella, että miten toimintakyky on säilynyt verrattuna entiseen. Varsinkin nuo polvivaivat on pilannu lukemattomia uria eri lajeissa, vaikka ura jatkuu niin entisensä ei enää ole. Jää nähtäväksi miten junnu toipuu ja palaa kehiin.

Itsellä on ainakin toiveet korkeella. JDS sanoi Karyn Bryantin haastattelussa tänä viikonloppuna, että normaali treenaus jatkuu 10 päivän päästä. Kuulemma leikkaus meni loistavasti eikä vamma muutenkaan ollut mikään kovin paha, kun JDS kuitenkin otteli Cainia vastaan rikkinäisellä polvella.

 

[Big Evil]

Spidey haastaa totta, varsinkin cardio tuppaa olemaan melkoinen kysymysmerkki tuollaisten jälkeen, kun mäsällä polvella ei paljon juosta tai poljeta. Ihme on jos matsi menee kahta erää pidemmälle kummankaan äijän puolesta.

Näkisin Juniorilla silti hyviä aseita Overeemia vastaan. Painavat jabit/kombot voivat toimia clinchiyrityksissä, ja alapotkuihin voi yrittää lyödä vastaan kuten Cainin kanssa. Alistair tietysti potkaisee aivan eri lailla, mutta esim. pään liikuttelu ei taida samalla tasolla olla Juniorin kanssa.

 

[nahkahanska]

jds vs overeem matsin näen vähän sillee että se on nyrkkeily vs potkunyrkkeily, en tiedä kumman lajin samantasoinen edustaja voittaa kummanki, mutta veikkaisin että potkunyrkkeilijällä on paremmat chäänssit. mutta asiassa on myös se että overeem on saatanasti vahvempi, osaa lukottaa, pyörittäis jds'ää matossa varmaan 2/6.

kaikella todennäköisyydellä overeem voittaa. lyön kyllä rahaaki reemin puolesta, olisin lyöny lessumatsiinki sen puolesta mutta tuli dokattua alkukuusta kaikki massit.

 

[Alieni]

Todella pelattava kerroin, vaikka itse uskonkin JDS:n vievän niin kyseessä on kuitenkin raskassarja ja tuo kerroin on aika reilusti yli.

Sittenkun maksaa voitoistaan verot, niin taitaa jäädä alikertoimeks.

 

[wääntäjä]

Overeem on pystyottelijana maailman top ukko. JDS tuskin edes nyrkkeilyssä maailman eliittiä. Konttaisi takuulla Heleniuksen kanssakin. Nyrkkeily toki näyttää kovalta kun siellä ei ole mitään huippuiskijää ollut vastassa. Cainkin on painija. Jos taas esim. Klitsko olisi vastassa Overeemillä, niin uskoisin Overeemin voittoon kovien potkujen ansiosta. Kovan thainyrkkeilijän kuuluu pysäyttää potkuilla nyrkkeilijät. Ja jos ei Overeem sellainen ole niin ei sitten ketään. Jos kiellettäisiin potkiminen niin matsi JDS vs Overeem olisi jännittävä. Nyt en pysty millään näkemään JDS sta voittajana. Niin perkeleellisen ylivoimainen pystyottelija Overeem on. Potkii K1 ssäkin monen huipun päreiksi. Onnen korttiinkaan en usko sillä se käytettiin jo Cainin matsissa.

 

[long-john]

Väittäisin ettei niistä muista kovin moni ole raskaan sarjan mestari UFC:ssa. Väittäisin myös, että aika harva heistä on tyrmännyt Cain Velasquezin tasoisen ottelijan.

Kyse olikin nyt siitä että ei sparrikaverien ja valmentajan sanomisien perusteella voi hirveästi mitään päätellä. Eikös Barrykin sanonut että Lessu pärjää overeemia vastaan hyvin pystyssä?

 

[Phenom]

Overeem on pystyottelijana maailman top ukko. JDS tuskin edes nyrkkeilyssä maailman eliittiä. Konttaisi takuulla Heleniuksen kanssakin. Nyrkkeily toki näyttää kovalta kun siellä ei ole mitään huippuiskijää ollut vastassa. Cainkin on painija. Jos taas esim. Klitsko olisi vastassa Overeemillä, niin uskoisin Overeemin voittoon kovien potkujen ansiosta. Kovan thainyrkkeilijän kuuluu pysäyttää potkuilla nyrkkeilijät. Ja jos ei Overeem sellainen ole niin ei sitten ketään. Jos kiellettäisiin potkiminen niin matsi JDS vs Overeem olisi jännittävä. Nyt en pysty millään näkemään JDS sta voittajana. Niin perkeleellisen ylivoimainen pystyottelija Overeem on. Potkii K1 ssäkin monen huipun päreiksi. Onnen korttiinkaan en usko sillä se käytettiin jo Cainin matsissa.

Kun nyt ruvetaan K-1:stä ja nyrkkeilyä vertaamaan, niin puhutaan kuitenkin kahdesta täysin eri tasoisesta lajista/organisaatiosta.
Nyrkkeily on se laji jossa Bob Sappit ei mene nöyryyttämään lajin legendoja. Se on myös se laji jossa kuka tahansa ei voi voittaa ketä tahansa sattuen päivän fiiliksistä. Aerts on yksi kautta aikojen kovimpia, mutta sai Abidilta selkäänsä 2 tai 3 kertaa ja Abidi on saanut selkäänsä ties keltä, muunmuassa Rampage Jacksonilta x2. Kaikki ottelee koko ajan ristiin rastiin ja vanhat äijät hallitsee vuodesta toiseen. Luulisi, että kun koko maailman potkunyrkeilijät lasketaan mukaan, niin sieltä vähän enemmän tulisi lahjakkaita ja nuoria ottelijoita mukaan kuvioihin, kuten muissa kovatasoisissa lajeissa.

Ei tällaista kuviota tapahdu nyrkkeilyssä. siellä ei Sappit seiso minuuttia pitempään Klitchkojen tai vaikka Heleniuksen kanssa. Ray Sefoa ei meinattu millään saada tyrmättyä, mutta kyllähän miehen nyrkkeilyuralla sen näki, että ihan mukavastihan Sefoltakin lamput sammuu tarvittaessa.
Toinen laji on paini. Kuinka kauan vaikka mainittu Bob Sapp kestäisi jonkun raskaansarjan olympiamitalisti painijan kanssa molskilla?

Tämä nyt on vähän offtopiccia, mutta pointtina kait se, että ei se Kharitonovikaan maailmanhuippu boksaaja ole, mutta on silti mma:ssa huippu ja selvästi kovempi kuin Overeem. Nykyään Overeem varmasti voittaisikin tuon matsin, mutta ei nyrkkeilemällä, siinä tulos olisi varmaan samanlainen kuin viimeksikin.
En halua vähätellä Overeemin K-1 voittoa, mutta ei se tarkoita vielä automaattisesti, että olisi mma:n kovin pystyottelija.

Ihan sama asia on lukkopainissa. Totta kai Abu Dhabin voittaja on helvetin kova äijä, mutta kyllä silti painissa olympiakullan voittaminen on vähän eritasoinen asia, johtuen ihan lajien tasoerosta ja kuitenkin lukkopaininkin roster ja taso alkaa olemaan ihan jotain muuta kuin mitä se K1:sellä oli.

 

[cryscythe]

Mä näkisin Overeem - JDS matsin melkeimpä ratkaisevimpana asiana sen että, että JDS:n liikkuminen on niin paljon keveämpää ja terävämpää kuin Overeemin, että AO:n pakko päästä potkimaan tuo liike pois. Jos Overeem saa JDS:n liikettä hillittyä niin ottelu tasoittuu välittömästi ja jopa kääntää kelkan Overeemin puoleen. Jos AO saa JDS:n häkkiä vasten niin se on Overeemin paikka laittaa homma poikki. Jos otellaan keskellä kehää niin JDS hallitsee kyllä paremmalla liikkeellä ja nopeudellaan.

Nää matsit missä R-kioskin kokoiset järkäleet kohtaa ja lyö pikkuhanskoilla toisiaan on toisaalta just sellasia et se kumpi osuu ensin kunnolla voittaa. (Esim. JDS-Cain)

 

[Cooper]

Kyllä se K-1 on joo ihan eri laji. Esim. miten Overeem torjuu lyöntejä nyrkkeilyhanskoihin, samalla tapaa ei voi lyöntejä torjua vaparissa. Pystyotteluasentokin on ihan erilainen, tosin JDS tuskin alasvientejä lähtee hakemaan eikä paljoa potkikaan.

Kyllä Overeemilla on todella hyvät mahdollisuudet voittoon, mutta en mä nyt ihan läpihuutojuttuna matsia pitäisi.

e. JDS tosin tuskin tulee millään muulla kun sillä normaalilla strategialla matsiin, eli seisoo keskellä häkkiä ja lyö. Joten Overeem voi käyttää pystyotteluaan vapaammin, tuskin tarvitsee alasvientiä pelätä.