Sherk ja Franca kummatki positiivisia dopingtestissä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Fat Rat
  • Aloitettu Aloitettu
Mike sanoi:
On pelkkää pilvilinnojen rakentelua haaveilla puhtaasta urheilusta ammattilaistasolla.
Click to expand...

Ei kai kukaan tuollaisesta haaveilekkaan. Tai haaveilla nyt aina saa, mutta tosissaan odota.

Kyllä minä uskon, että kiinni jääneiden määrä vähenisi kun pistettäisiin rangaistukset kohilleen.
 
Se olisi aika kallista ja kuka sen maksaisi? Organisaation pitää myös ajatella suoraan liiketaloudelliselta kantilta. Vai mitä luulette miten kävisi, jos esim. WWF alkaisi testaamaan urakalla porukkaa? Show-painijat olisivat tavallisia tallaajia vailla lihasmassaa. Hormonit meinaavat isompia ja kovempia ottelijoita, se meinaa taas yleisöä takuuvarmana enemmän mitä kovempia otteluita tulee. Esim Vitor Belfort ei ole enää nimi eikä mikään, mutta oli vielä kun oli lihasta vaikka muille jakaa ja mehua kierrossa pienen apteekin verran.

En nyt kannusta dropittamaan, vaan ajattelen ihan objektiivisesti tilannetta, semmoista käsitettä kuin puhdas urheilu, ei enää ole ollut 50 luvun jälkeen.

Cooper sanoi:
Kyllä minä uskon, että kiinni jääneiden määrä vähenisi kun pistettäisiin rangaistukset kohilleen.
Click to expand...
No jos tuo on tarkoitus, niin sen saavuttaa helpommin lopettamalla testit. Puhdistaminen vaatii taas jatkuvan määrätietoisen testaamisen myös harjoituskaudella. Miettikää kuinka paljon hallaa nuo testit tekevät oikeasti. Varmasti monen skidin idoli Gracie kun kyrvähti, niin siinä lähtee matto alta monelta ja varmasti vähentää motivaatiota harjoitella. Uskoisin, että tämä testausjuttu on yleismaailmallisesti lajille varsin huono tikki vaikka tarkoitus hyvä onkin.
 
Ihan oikeassa olet, että tuollainen testailu maksaisi rahaa ja bisnestähän tuo on.

Mutta ei nuo käryämisetkään voi tehdä bisnekselle hyvää, varsinkaan nyt kun MMA on alkanut menestyä ihan hyvin ja mainstream kamppailu-urheiluahan siitä yritetään tehdä jenkeissä. Stereotypioita on vielä varmasti paljon lajin harrastajista ja asiaa tuskin auttaa se että vähän väliä tulee ilmoituksia kiellettyjen aineiden käyttäjistä.
 
Mike sanoi:
No jos tuo on tarkoitus, niin sen saavuttaa helpommin lopettamalla testit. Puhdistaminen vaatii taas jatkuvan määrätietoisen testaamisen myös harjoituskaudella. Miettikää kuinka paljon hallaa nuo testit tekevät oikeasti. Varmasti monen skidin idoli Gracie kun kyrvähti, niin siinä lähtee matto alta monelta ja varmasti vähentää motivaatiota harjoitella. Uskoisin, että tämä testausjuttu on yleismaailmallisesti lajille varsin huono tikki vaikka tarkoitus hyvä onkin.
Click to expand...

No varmasti saavuttaisi, mutta se douppaaminen on kuitenkin väärin ja rikos. Ei sekään niille skideille ole hyväksi, että idolin huumeidenkäytölle annetaan hiljainen hyväksyntä.
 
Cooper sanoi:
Ihan oikeassa olet, että tuollainen testailu maksaisi rahaa ja bisnestähän tuo on.

Mutta ei nuo käryämisetkään voi tehdä bisnekselle hyvää, varsinkaan nyt kun MMA on alkanut menestyä ihan hyvin ja mainstream kamppailu-urheiluahan siitä yritetään tehdä jenkeissä. Stereotypioita on vielä varmasti paljon lajin harrastajista ja asiaa tuskin auttaa se että vähän väliä tulee ilmoituksia kiellettyjen aineiden käyttäjistä.
Click to expand...
Ja kun käryjä ei saada pois, niin parempi olisi lopettaa ne testit. Muutoin tuossa tulee käryämään ukkoja jatkossakin ja laji menee todella syvään suohon. Toi on aika helvetin huono juttu kun nuoret skidit katselee, että se mun idoli käytti jotain metamfetamiinia ja kärähti, josko minäkin testaisin kun en vielä kisaa, jos musta tulis yhtä hyvä.

Ennemmin lakaisisin ongelman maton alle vähin äänin --> kukaan ei käryä ---> kaikki on natuja ---> kovia matseja ja paljon yleisöä.

Pelkäänpä vain, että organisaation johtoa esim UFC:ssä on painostettu ylemmiltä tasoilta, esim tv-puolelta, että testit käyttöön, tai emme enää televisioi tai jakele eventtejä.
 
Mike sanoi:
Ennemmin lakaisisin ongelman maton alle vähin äänin --> kukaan ei käryä ---> kaikki on natuja ---> kovia matseja ja paljon yleisöä.
Click to expand...

Ei tuokaan tulisi pitkällä tähtäimellä toimimaan. Alkaisi ilmestyä tuollaisia Mark Kerr tapauksia ja mitäs sitten kun eka jannu kupsahtaisi sinne kehään jonkun douppauksesta aiheutuneen sydärin takia?

Ja kuitenkin nuo aineet ovat laittomia niin varmasti joillekkin ottelijoille tulisi virkavallan kanssa ongelmia ja sitä kautta tulisi juttua, että miten nämä kaverit voivat kilpailla.

edit. Ja tuskin UFC:llä itsellään on valtaa noihin testeihin, eikös se State Athletic Commission tms. hoida nuo säännökset ja testailut.
 
Omasta mielestäni lajin kasvamisen kannalta jenkeissä olisi parasta vain hyväksyä tosiasiat ja jatkaa vanhaan malliin.. Tästä tulikin mieleeni, että kyllähän eri lajeissa on noita hiljaisesti hyväksyttyjä kirjoittamattomia sääntöjä noista doupeista.. Esim. kaikkien Suomalaisten arvostama ja ah niin puhtoinen NHL on hoitanut asian siten, että kaikilla pelaajilla on testit, mutta ne on VAPAAEHTOISIA = Ei käryjä --> luomupelaajia... Silti kun seuraa esimerkiksi nuoria Änäriin siirtyviä pelaajia, niin kummasti ne kaikki saavat siinä ohessa parikymmentä kiloa massaa lisää...
 
Testauksesta vielä, luulenpa että NSAC sekä muut osalvaltioiden komissiot vaativat testausta jotta myöntäisivät luvan järjestää otteluita.

Edit: ja nehän käsittääkseni myös sen testauksen suorittaa ja antaa penalttia.
 
No voihan vittu... Putosi Sherkin pisteet meikäläisen silmissä. Kyllä nuo testaukset juu hyviä ovat, mutta kuten mainittu, kiinni jäämiset tekevät todella paljon hallaa lajin maineelle ja monen nuoren mielelle. Melko kaksipiippuinen juttu on... Vaikeaahan se on pysyä minkä tahansa lajin huipulla, ilman mitään "ylimääräistä".
 
:offtopic: Miksi muuten Royce Gracie vs Sakuraba ei ole No Contest vaikka Royce kärähti? Mutta silti Nick Diaz vs Takanori Gomi laitettiin No Contest kun Diaz kärähti pilven poltosta.
 
Behemoth sanoi:
:offtopic: Miksi muuten Royce Gracie vs Sakuraba ei ole No Contest vaikka Royce kärähti? Mutta silti Nick Diaz vs Takanori Gomi laitettiin No Contest kun Diaz kärähti pilven poltosta.
Click to expand...

Syy taisi olla se, että Roid Gracien matsi oli kaliforniassa. Siellä hommia hoitava taho ei ilmeisesti muuttele matsien tuloksia douppikäryjen perusteella. Diaz vs. Gomi oteltiin Vegasissa.
 
Joo mä vihaan kanssa noita aivottomia päähänlyöjäbodareita joilta ei löydy ollenkaan taitoja, tyyliin Fedor ja BJ Penn.
 
Mike sanoi:
Ja kun käryjä ei saada pois, niin parempi olisi lopettaa ne testit...

...Ennemmin lakaisisin ongelman maton alle vähin äänin --> kukaan ei käryä ---> kaikki on natuja ---> kovia matseja ja paljon yleisöä.
Click to expand...

Tästä olen kyllä eri mieltä. Päinvastoin nyt vielä, kun laji ei ole vielä niin iso, voidaan hommaan vielä vaikuttaa ja saada laji edes jotenkuten puhtaaksi. Kyllä tässä pitää katsoa urheilijan ja lajin etua pitkässä juoksussa. Veikkaan, että ammatilaisvapaaottelijan ura tulisi olemaan aika lyhyt, jos aineet sallittaisiin, ehkä vain pari vuotta ja ulos.

Sopiva rangaistus olisi ottelupalkkio pois ja vuosi taukoa.

Tulipa tuossa mieleen, että periaatteessahan ottelun toinen osapuoli voisi haastaa kärynneen ottelijan (tai jopa UFC:n) Jenkkilän malliin oikeuteen?
 
IMO testit samalle tasolle kun olympialaisissa ja testausta ennemmän. Tätä vasten myös ottelijoiden liksat korkeammalle. Silloin todelliset lahjakkuudet erottuvat joukosta.

Toistaalta, kun suuremmat rahat alkavat pyöriä lajin ympärillä. Menestymisen tarve kasvaa ja testejä kiertävien desing doping-aineiden käyttö yleistyy rahallisen hyödyn kasvaessa.

Kiteytettynä oravanpyörää tulee jatkumaan maailman hamaan loppuun asti, eikä niistä dopingeista päästä koskaan kuitenkaan eroon. Dana Whitenä laittaisin lisää liksaa ottelijoille. Silloin ottelijoilla olisi varaa palkata kunnolliset lääkärit, jotta vältyttäisiin tälläisiltä huonoilta uutisilta, jotka ovat huonoa mainosta lajille. Päästäisiin todellisen ammattiurheilun tasolle.
 
Cooper sanoi:
Ei tuokaan tulisi pitkällä tähtäimellä toimimaan. Alkaisi ilmestyä tuollaisia Mark Kerr tapauksia ja mitäs sitten kun eka jannu kupsahtaisi sinne kehään jonkun douppauksesta aiheutuneen sydärin takia?
Click to expand...
Vähän suhteellisuuden tajua nyt. Maailman kovimmat lääkkeidenkäyttäjät ammattilaiskehonrakentajatkaan eivät kuole sydänkohtauksiin merkittävän paljon, joten se on yksi kusi meressä noiden MMA jätkien pikkuiset kuurit. Niillä ei kukaan itseään tappamaan onnistu.
 
Olet ihan oikeassa, hyvä että poistit sivuraiteen.

edit. Mitenkäs muuten Japanissa hoidetaan tuo testaus, en muista nimittäin että Pridessä olisi ikinä tullut ilmoituksia kiinnijäämisistä? Baroni joskus sherdogissa kertoi, että hänet testattiin ennen Chonan matsia, kuitenkin Jenkeissä mies sitten taas jäi kiinni.

Ilmeisesti Japanissa ei olla kauhean tarkkoja asian suhteen?
 
Kuvittelisin että nämä nandrolonikäryt johtuvat jenkkilisäravinteista joihin hyvin usein lyödään sekaan jotain nandrolonin esiasteita tms., kyllähän tästä on ollut juttua.
 
Cooper sanoi:
Olet ihan oikeassa, hyvä että poistit sivuraiteen.

edit. Mitenkäs muuten Japanissa hoidetaan tuo testaus, en muista nimittäin että Pridessä olisi ikinä tullut ilmoituksia kiinnijäämisistä? Baroni joskus sherdogissa kertoi, että hänet testattiin ennen Chonan matsia, kuitenkin Jenkeissä mies sitten taas jäi kiinni.

Ilmeisesti Japanissa ei olla kauhean tarkkoja asian suhteen?
Click to expand...

Ei tossa aikasemmin jos keskusteltua asiasta? Pridessä testattiin vaan välittömästi matsin aikana vaikuttavat aineet, kuten särkylääkkeet (huumeet jne.).
 
Back
Ylös Bottom