Shakkinyrkkeily

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Osaan pelata shakkia, vaikken ole siinä millään tavalla hyvä.

Pointtini oli siis se, että tasapeli on pikashakissa huomattavan harvinainen tilanne. Jos nyrkkeily pisteytetään vain siinä tapauksessa, että shakissa tulee tasapeli, olisi nyrkkeilyn pisteytykseen vaikuttavia varoituksia kannattavaa ottaa todella paljon, jos niillä saa muuten etua.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Tähänhän voisi lisätä vielä yhden aspektin nyt kun näistä avarikisoista on tullut oma juttunsa.
Siinä voisi olla sopiva "rankkari" kun teet sääntörikkeen, kaveri saa vetää avarin. :)
 
AndyS sanoi:
Osaan pelata shakkia, vaikken ole siinä millään tavalla hyvä.

Pointtini oli siis se, että tasapeli on pikashakissa huomattavan harvinainen tilanne. Jos nyrkkeily pisteytetään vain siinä tapauksessa, että shakissa tulee tasapeli, olisi nyrkkeilyn pisteytykseen vaikuttavia varoituksia kannattavaa ottaa todella paljon, jos niillä saa muuten etua.
Click to expand...
Tasapeli shakissa ei ole loppupelitilanteessa tai rynnäkkömatituksessa lainkaan harvinainen. Asiaa edesauttaa, mikäli on kiire. Tällöin hyökkääjä hätäilee ja hyökkää väärään ruutuun. Toinen mahdollinen tilanne perustuu siihen, että kun tavallaan yritetään pelata mahdollisimman varovaisesti, ettei tehdä virheitä, lopulta materiaali ei riitä mattiin.

Siinä mielessä tilanne on harvinainen, että monesti pikashakkia pelataan liian nopeasti ja tapahtuu rajuja virheitä, kuten esim. lauantain tapahtumassa kävi. Mikäli oikein muistan, ekassa matsissa hävittiin puolin ja toisin upseereja vahingossa vuorotellen. Valkealla oli jo melko alussa voittava materiaalienemmistä, mutta peli päättyi lopulta siihen, että sotilas käveli läpi. Toisessa musta menetti materiaalia virheillä ja lopulta peli päättyi huomaamattomaan mattiin. Kolmannessa valkea jäi vähän alakynteen laudalla, mikä lopulta realisoitui väärään uhraukseen kiireessä. Seuraavassa nekkailuerässä voitto olisi ollut mahdollinen, sillä vastustaja oli ihan puhki. Vikassa matsissa virhe laudalla olisi periaatteessa edellyttänyt (shakkisäännöillä) tappiotuomiota. Myöhemmin valkea heitti "snagariheijarin" shakissa, vastustaja ei huomannut, ja valkea voitti.
 
AndyS sanoi:
Jos nyrkkeily pisteytetään vain siinä tapauksessa, että shakissa tulee tasapeli,
Click to expand...
Shakin tasapelissä nyrkkeilypisteet lasketaan ja tasapistein muista voittaa. Toisessa lähteessä ei puhuta pisteistä mitään, vaan että tässä tilanteessa musta voittaisi suoraan.

olisi nyrkkeilyn pisteytykseen vaikuttavia varoituksia kannattavaa ottaa todella paljon, jos niillä saa muuten etua.
Click to expand...

Minkälaisia virheitä esimerkiksi tarkoitat ja minkälaista mahdollista etua?
 
Käytössä on "nyrkkeilysäännöt". Ainakin osa sanktioista perustuu kuitenkin toisessa lajissa aikamenetykseen.
AndyS sanoi:
No lyö vaikka munille tai vetää hedarilla
Click to expand...
Olisi aika karua, ellei tuossa tilanteessa olisi nyrkkeilyllistä rangaistusasteikkoa käytössä lainkaan.

Joka tapauksessa pelkästään riittävän moni nyrkkeilyvirhe johtaisi siihen, että aika loppuu shakissa ja ottelija häviää. Munille lyömällä tai hedarilla ei kai sentään voisi nyrkkeilyssä missään tilanteessa voittaa. En näe keinoa, miten tällaisista virheistä saisi esittämääsi suoranaista etua.
 
AndyS sanoi:
Siis jos nyrkkeilyssä tehdyistä rikkeistä saisi vain pistevähennyksen nyrkkeilyssä, sillä ei olisi merkitystä muulloin kuin silloin kun shakki päättyy tasan, mikä on hyvin harvinaista. Nyrkkeilyssä kannattaisi tällöin rikkoa jatkuvasti kunhan ei tule diskatuksi.
Click to expand...
Kahlasin keskustelua taaksepäin, kun en oikein ymmärtänyt, miten tähän ajauduimme.

Virhe nyrkkeilyssä johtaa rangaistukseen shakissa. Vastaavasti virhe shakissakin johti rangaistukseen shakissa. Se oli mielestäni vähän epäloogista. Se oli myös vähän epäreilua (tai shakin sääntöjen vastaista), sillä nyt "purtiin korvasta" pelilaudalla. Aloittelija munasi pahimmalla mahdollisella tavalla, mutta ottelu sai jatkua.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että tasapeli on pikashakissa voittoa äärettömän paljon harvinaisempi tilanne. Pidän yhtä harvinaisena nyrkkeilyottelua, jossa toinen koko ajan rikkoo hyötymistarkoituksessa. Niitäkin toisinaan nähdään, mutta ei kai sekään suoranainen normi voi olla.

Shakkinyrkkeilyssä nyrkkeilysääntöjen toistuva rikkominen luultavasti olisi "parhaimmillaan" sitomista, tuskin toistuvaa tuomarikomennon jälkeen tai kasseille lyömistä, saati puskuja. Ellei lajissa ole näihin nyrkkeilysanktioita, niitä ei toistaiseksi vain ole nähty tapahtuvan tai sitten säännöt ovat tällä hetkellä lähtökohtaisesti väärät. (Tämä siis puhdasta arvuuttelua, sillä en ole löytänyt mitään virallisempia sääntöjä.)

Ihmettelin keskustelumme saamaa suuntaa, sillä nyrkkeilyn virheistä tosiaan rangaistaan shakin peliajassa, kuten edellä useasti kirjoitin.

Samaan syssyyn sanon, että tietenkin pistevähennykset pitäisi lisäksi tehdä nyrkkeilyssäkin ihan siltä varalta, että shakissa tulisi tasapeli, jolloin huonomman tai liikaa rikkoneen nyrkkeilijän tulisikin hävitä.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
briangriffin sanoi:
Ehkä hiusten halkomista mutta mikä nyt on äärettömän harvinaista? Kyllä pikashakissakin tulee tasapelejä 5-10%
Click to expand...
Ajattelin, että 5-10 on vähän liian iso prosentti. Tsekkasin omat statsit ja ne olivat kanssani samaa mieltä:
331 W 348 L 18 D

Syy saattaa tietenkin olla, että mun tasoisilla pelaajilla tulee virheitä liikaa, jotta realistisia mahdollisuuksia tasapeliin olisi.

Myös tasapelistä sopiminen lienee pikapelissä harvinaisempaa kuin normaaliottelussa.
 
3215 Won 303 Drawn 2957 Lost (4.7% tasurit)

Siinä omat statsit, enkä oo erikoisen hyvä pelaaja (1433 rating chess.com blitz:ssä). Toki parempi kuin 91% sivuston blitz-pelaajista mutta valtaenemmistö on sunnuntaipelaajia tms.

Monilla huippupelaajilla tasurit blitzissä taas on 10% tai jopa yli.
 
briangriffin sanoi:
3215 Won 303 Drawn 2957 Lost (4.7% tasurit)

Siinä omat statsit, enkä oo erikoisen hyvä pelaaja (1433 rating chess.com blitz:ssä). Toki parempi kuin 91% sivuston blitz-pelaajista mutta valtaenemmistö on sunnuntaipelaajia tms.
Click to expand...
Mä käväisin 1400 yläpuolella, mutta nyt olen taantunut 1100 seutuville. Ja tosiaan mun tasolla virheet korostuvat kohtuuttomasti.
briangriffin sanoi:
Monilla huippupelaajilla tasurit blitzissä taas on 10% tai jopa yli.
Click to expand...
Epäilen, että shakkinyrkkeilyssä valtaosa ei ole huippuja shakissa, hyviä toki monet.
 
Niin, siitähän tässä on koko ajan puhuttu.

Nyrkkeilyrikkeestä rangaistaan vähentämällä aikaa shakista, koska sillä on suuri merkitys ottelun kulkuun.

Niistä ei rangaista vähentämällä pisteitä nyrkkeilystä, koska sen merkitys otteluun olisi +90% tapauksista nolla ja tämä taas kannustaisi tekemään rikkeitä nyrkkeilyssä.

Mikä tässä on nyt epäselvää?
 
Hoitsu87 sanoi:
Yhden illan kokemuksella voin muuten todeta, että oli hyvä yleisölaji. Toki tähän vaikuttaa kovin paljon järjestelyt.
Click to expand...
Samaa mieltä, viihdyttävä iltama.

Ihmiset joiden kanssa juttelin eivät ymmärtäneet shakista riittävästi, jotta olisivat olleet kartalla ottelun tilasta.
 
AndyS sanoi:
Nyrkkeilyrikkeestä rangaistaan vähentämällä aikaa shakista, koska sillä on suuri merkitys ottelun kulkuun.
Click to expand...
Palaan asiaan tuonnempana, onko vain näin. Jos on, säännöt ovat ehdottoman väärät.
AndyS sanoi:
Niistä ei rangaista vähentämällä pisteitä nyrkkeilystä, koska sen merkitys otteluun olisi +90% tapauksista nolla ja tämä taas kannustaisi tekemään rikkeitä nyrkkeilyssä.
Click to expand...
Minkälaisia rikkeitä tekisit ja miksi?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom