Selkä leveäks

gaylord sanoi:
mäkin jätän vähän vajaaksi leuanvedot, menee mun mielestä viimeset sentit eniten hauvikselle.

Itse oon saanu selkään uutta tatsia tekemällä joka treenin ekana liikkeenä jonkin leuanveto variaation, kierrätän: kapea vastaote, leveä vastaote, v-kahvalla tai leveä myötäote. sen jälkeen kaksi seuraavista liikkeistä: kulmasoutu tankolla, alatalja, vipuvarsi kulmasoutu tai t-kulmasoutu. joka kerta eri sarjapituuksia.

mavea en tee ollenkaan kun siinä voi loukkaantua.
Click to expand...

Kävellessäkin voi loukkaantua
 
Itselläni selän lihat monta päivää aina kipeänä ja kasvanut parhaiten tälläsellä setillä: 2x5 mave (joka viikko lisää rautaa) leuat lisäpainoilla 2x6-8, ylätalja 3x6-10, kulmasoutu tanko/kp x 2-3 , ja alatalja viimeiseksi hilupainoilla.

Mites muuten kun vedän ylätaljan heijaamatta yhtään suoraan alas, niin onko se tekniikka virhe ja onko suhde outo leuanvetoon 88kg+20kg x 10, ja ylätalja 8x90kg?
 
apulus sanoi:
Ite teen hartioidenlevyisellä vastaotteella ja on ainaki selkä kasvanut tosi hyvin. Monet taas vannoo leveän myötäotteen nimeen.. IMO tärkeintä on se että tekee heilumatta ja täydellä liikeradalla (kädet suoriksi ja leuka tangon päälle) niin se rasitus menee kunnolla sinne minne pitää eli lihaksille eikä sidekudokselle. Sitten ku alkaa jotku esim. 12 toiston sarjat mennä kevyesti nii ota lisäpainoja mukaan.
Click to expand...

Tuota noin, miksi pitää kädet leuanvedossa pistää suoraksi:jahas:
Eikös siinä kuule mene jännitys täysin selästä pois, kun kädet päästetään suoriksi;)
Toki tuolla saat raskaan käsireenin aikaiseksi...
 
Metallica sanoi:
Mites muuten kun vedän ylätaljan heijaamatta yhtään suoraan alas, niin onko se tekniikka virhe ja onko suhde outo leuanvetoon 88kg+20kg x 10, ja ylätalja 8x90kg?
Click to expand...

mm...tuskin on tekniikka virhe... yleensä se virhe tulee siinä että otat alussa heijarin ja sen avulla saat painon alastuloa helpotettua. Mm, itse teen niin ylätaljan että annan jokatoistolla kunnon venytyksen ylhäällä ja kontrolloidusti rintaan. Painot viimeks oli selkäreenin loputtua 10x65(kg?) suurimmillaan... Leukojakin teen pohjiltasuoriltakäsiltä ylös, Painoa+70kg... Silti leuat tuntuu sen verran raskailta että jaksaa tehdä jotain kuutosia ja kaseja. Ja kuka tuo ylempi mainihtikaan että käsitreenit leuoilla tuollatavalla. :david: Ehkä kumminkin se selkään käy ennemmin kuin käsiin. Miten selität vaikka voimaleuanvetäjät? Nehän ykköset vedetään pohjilta ylös, eikä niillä pattikaan kummoinen kuitenkaan ole. Itellä omakohtaista kokemusta että hauikseen leuanveto ottaa eniten se ylhäällä tehty loppu rutistus. Tuon huomaa helposti jos vedät hauikset pumppiin ja kokeilet vetää leukoja. :worship:
 
Ripee sanoi:
Tuota noin, miksi pitää kädet leuanvedossa pistää suoraksi:jahas:
Eikös siinä kuule mene jännitys täysin selästä pois, kun kädet päästetään suoriksi;)
Toki tuolla saat raskaan käsireenin aikaiseksi...
Click to expand...
Sen takia tuossa oli se IMO että se on mun oma mielipide, noin olen saanut selkään huomattavasti enemmän lihasta ku aiemmin vajailla leuoilla heilumisen kanssa (vaikka luultavasti ruokapuoli onkin enemmän vaikuttanut). Kädet suoraksi sen takia että pidän venytystä ihan yhtä tärkeänä ku supistusta leuanvedossa.. Kyllä se on aivan muuta ku käsitreeniä tuo leuanvedon alkuvaihe.
 
Vähän sama esim jos teet Scott-hauista penkissä ja päästät käsivarren täysin suoraksi,niin jännitys hauiksesta katoaa siinä vaiheessa kun käsi menee suoraan/jopa lukkoon "yli"
Mutta kuten sanoit,että kukin tavallaan.
Ps ikä tuo ihmeestin kokemusta;)
 
Ripee sanoi:
Vähän sama esim jos teet Scott-hauista penkissä ja päästät käsivarren täysin suoraksi,niin jännitys hauiksesta katoaa siinä vaiheessa kun käsi menee suoraan/jopa lukkoon "yli"
Mutta kuten sanoit,että kukin tavallaan.
Ps ikä tuo ihmeestin kokemusta;)
Click to expand...
Ikäkortti oli odotettavissa :)

Kai jätät sitten punnerrusliikkeissäkin loppuojennukset vajaiksi ja et pohkeita treenatessa tee ollenkaan venytystä? Ja maastavedossakin varmaan jätät tangon parin sentin päähän lattiasta? Koska muutenhan rasitus häipyy työskenteleviltä lihaksilta hetkeksi..

Ikä tuo kokemusta joo mutta on myös niitä tapauksia jotka ei opi virheistään vaan tekee samaa tuloksetonta työtä vuosia...
 
Mies847 sanoi:
Olikos tää se sama kaveri jolla oli jo niin kovat tulokset ettei treenivihkoja tarvita? :D
Click to expand...

aloittelijat neuvovat toisia aloittelijoita, taas vaihteeks:D
 
Ylätaljalla saa latseihin tosihyvän tuntuman sillä samannäköisellä käsikahvalla joka on taljassakulmasoutua tehdessä. Paremmin saa venytettyyn ja rutistus rinnan kohille. Toimii!
 
Mikäli tarkoituksena on saada selkään leveyttä, ei mave varmasti ole siihen se kaikkein paras liike. Itse olen saanut selän leviämään melko hyvin lähinnä ylätaljalla ja kai joku rooli siinä on ollut myös kulmasoudulla/alataljalla.

Sen sijaan kun selkään haetaan paksuutta ei mavea parempaa liikettä olekaan. Ja mielestäni selän pitää olla paksu siinä missä leveäkin.
 
Pitääkö tässä nyt heittää vähän puoliprovoa taas :D

Ei se mave nyt mikään ehdoton ole näyttävän selkälihaksiston hankinnassa. Esimerkkininä vaikkapa Mike. Ei juurikaan mavea tehnyt ja silti selkä oli aivan älytön.

Jos vaikkapa laitettaisiin yksi ryhmä tekemään mavea ja toinen ryhmä vastaavat sarjat kulmasoutua ja kohautuksia niin kummalla luulette että sais enempi lihaa selkään?

Jos vain paikat kestää niin toki sitä mavea kannattaa tehdä. Sillä saa sitä oikeaa voimaa.

Edit: Ja pitää nyt Fuhreriä kiittää sen hyvistä neuvoista mavesta mitä olen soveltanut kyykkyyn, lähinnä tuo vatsaonteloihin ilman saaminen. Ei ole kertaakaan enään alaselkä vihoitellut ku käyttänyt tuota tekniikkaa.
 
Ihan selän kasvua ajatellen ei ehkä tarvitse sitä venytystä pitää joka toistolla. Itse teen aina ensin leuanvetoa ja tosiaan latsien supistumisen ääripiste on jo ohitettu hyvän matkaa jos se leuka tuodaan sinne tangon yli, eli ei välttämätöntä. Leukojen jälkeen ylätaljassa taas on helpompi hoitaa venytys parin viimeisen toiston aikana(kädet suorana ja pientä läkropa kiertoliikettä vasemmalle ja oikealle). Joku aika sitten löysin myös leuanvedon rekeillä/naruilla, ja tuo todella kovan poltteen latseihin. ehdottomasti kokeilemisen arvoinen jos tuntuu ettei normileuat enää tunnu siellä missä pitää. Ja mitä hauikseen tulee niin IMO hauiksen aktivointi on todella paljon kiinni mielestä, ja siitä yrittääkö sitä keskittää hauikseen. Tällä tavalla vastaote leuat saa mös hauiksille tuntumaan erittäin hyvin. just set your mind right!
 
Taljat leventää ja soudut paksuuntaa + mave tietystikkin. Ylätaljaa tehdessä kun muistaa, että sillä cheattaamisella ei huijaa muita kuin itteensä ;) Lapoja kunnolla yhteen vain ja alhaalla oikeen jännittää vielä latseja. body kulmasoutu on kans mielestäni ihan kurko liike. Voin väittää, että oikeen tehtynä selkä on niin pumpissa kuin olla ja voi. Kantsii kokeilla, jos muuten ei saa tuntumaa selkään..
 
vajaa liikerata ei lisää lihaskasvua enempää kuin jos tehdään liike laajemmalla liikeradalla. eikä päinvastoin. toistojen välillä lepääminen ei myöskään ole mikään ratkaiseva tekijä eli "jatkuva jännitys lihaksessa" ei sekään ole tärkeä edellytys lihaskasvulle. huomattavasti tärkeempää on vastus ja määrä ja niiden kasvu.

esim. leuoissa käsien suoriksi päästäminen ei edes poista jänteyttä lihaksista. suoriksi kun voi laskea siten, että ei rentouduta alhaalla. semmonen kun tuppaa olemaan aika tuhoisaa kiertäjäkalvosimelle. alaosassa ja koko liikkeessä hartioiden ylös-alas -liike on ratkaisevampaa, että yleensä saadaan tuntuma latseihin.
 
Sleep-O sanoi:
Edit: Ja pitää nyt Fuhreriä kiittää sen hyvistä neuvoista mavesta mitä olen soveltanut kyykkyyn, lähinnä tuo vatsaonteloihin ilman saaminen. Ei ole kertaakaan enään alaselkä vihoitellut ku käyttänyt tuota tekniikkaa.
Click to expand...

Linkkiä näihin vinkkeihin? Mulla on ollut mavessa aina vaikeuksia saada vatsaonteloihin kunnolla ilmaa ja painetta.
 
Montako vatsaonteloa teillä on kummallakin ja miten kerhanassa sinne/niihin voisikaan saada ilmaa?

(Siis vatsaonteloon saa painetta hengittämällä sisään ja pidättämällä hengitystä ja jännittämällä vatsalihaksia. Silloin ei mene ilmaa vatsaonteloon.)
 
muskelikissa sanoi:
Montako vatsaonteloa teillä on kummallakin ja miten kerhanassa sinne/niihin voisikaan saada ilmaa?

(Siis vatsaonteloon saa painetta hengittämällä sisään ja pidättämällä hengitystä ja jännittämällä vatsalihaksia. Silloin ei mene ilmaa vatsaonteloon.)
Click to expand...

Älä nyt viisastele, kaikki tietää mitä tarkoitettiin.

Tässä Fuhrerin vinkkejä:



-veto on posterior chain-liike, se aktivoi käytännössä koko kropan lihaksiston. Siksi asennon tuleekin olla semmonen että voidaan ottaa mekaanisesti ja taloudellisesti suurin hyöty siitä potentiaalista mitä on.
Eli asettele itsesi silleen se tuntuu luontevalta nostaa siitä suuria kuormia.

-ota ylhäällä hapet vatsaonteloon ja lukitse ne sinne "nielaisemalla" Ton ymmärtää äkkiä sit kun osaa hengittää vatsaan. Peilistä näät hyvin, jos olkapäät/rinta nousee kun hengität sisään se ei mene vatsaan.
Latseja voi vetää vähän taakse ja alaspäin, koska ne tulevat silloin mukaan lihassupistukseen ja stabiloivat yläselkää koska epäkkään alaosat vetävät lapoja ja alaspäin.

-vyönkäyttö voi olla melko järkevää sitten kun tekniikka on hyvin hallussa. Monet tekee sen virheen että käyttää vyötä tukilihasten korvikkeena eikä apuna. Vyö ei myöskään toimi tukilihaksena, se kannattaa muistaa.
Monet haukkuvat vyönkäyttöä turhaksi. Sen tehtävä on yksinkertaisesti olla vatsan edessä mitä vasten voi työntää vatsalihaksia, ja silloin se lisää vatsaontelon intra-abdominaalista painetta. Mitä kovempaa vatsa supistuu, sitä kovempaa selkä voi supistua. Jos vatsa kestää 100kg ja selkä 140kg niin on varma että joko jää vetämättä tai se tulee todella kyseenalaisella tekniikalla. Tässä tapahtuu elimistön oma suojarefleksi.

-laskeutuessa kannatta koukistaa jalkoja mennessä. Vedossa ei ole eksentristä vaihetta joten on aika tärkeää että jaloissa on pieni työntö päällä josta saadaan tehoa.

-magnesiumia käsiin, ristiotteella tangosta kiinni, otteen saa hyvin kun kiertää tangon yli hieman ja sit samaan aikaan kun kääntää kättä takaisin niin kiristää puristusta.

-etureittä kannattaa opetelella käyttämään, sillä potkaistaan lattiaa päin ja tanko liikkuu maasta nopeammin. Perseellä voi pumppailla ylös alas että oppii kiristämään.

-leukaa rintaan kiinni, sillon pysyy niska selkärankaan nähden neutraalimmassa asennossa, ja veto pysyy paremmassa asennossa. Tärkeintä on lanneranka pysyy tiukkana koko aika eikä päästä läntiota romahtamaan.
Yläselkä saa elää enemmän. Sanonta selkä suorana ei tarkotia kirjaimellisesti suorana. Se on jo vaarallista kaikille muille paitsi painonnostajille, niitten pitää räjähtää tanko käsille asti.
Jos lantio romahtaa se tarkoittaa että vatsan sisäine painekin pienenee, ja silloin välilevyt ovat vaarallisessa asemassa koska niillä ei ole enää tukea vatsasta, eikä selkärangan lihaksista.
-

-polvien jälkeen alkaa lantiontyöntö eteen jotta saat lukittua vedon. Ei yliojennusta, ei käsien koukistamista, ei olankohautuksia. Lantio eteen ja lukkoon perseellä, jalat suorana,

-tanko vaan äkkiä lattiaan, persettä vähän pystyyn, lisää happea, perse alas ja kiristys ja uus veto.

Koko ketjukin varmaan kannattaa lukea ja sen nimi on: Onko mavesta mitään hyötyä?
 
e. turha posti, kysymäni asia olikin edellisessä viestissä.
 
Back
Ylös Bottom