Saksan valtio maksoi 5 miljoonaa tilitiedoista!

Liittynyt
21.12.2005
Viestejä
786
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...ien+aikojen+talousrikollisjahti/1135234166442

Saksan poliisi, talousrikostutkijat ja syyttäjäviranomaiset aloittivat maanantaina suurratsian eri puolilla maata etsiessään todistusaineistoa veronkierrosta epäiltyjä vastaan.

Liikkeellä oli saksalaisvälineiden mukaan nelisenkymmentä talousrikostutkijaa, minkä lisäksi valmiudessa oli satoja poliiseja.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...joonia+salaisista+tilitiedoista/1135234119396

Saksan valtio maksoi salaisista pankkitilitiedoista viisi miljoonaa euroa, jotta talousrikostutkijat pääsisivät rikkaiden veropetosten jäljille, kertoivat useat saksalaisvälineet lauantaina.

Saksan keskustiedustelupalvelu BND maksoi Saksan liittokanslerinviraston ja valtiovarainministeriön siunauksella summan henkilölle, joka ilmeisesti oli työskennellyt liechtensteinilaisessa LGT-pankissa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Saksan+veroskandaali+voi+paljastaa+suomalaisnimiä/1135234249839

Suomalaiset viranomaiset ovat kiinnostuneet Saksan hankkimasta veropakoilijoiden listasta. Liechtensteinista saaduista salaisista tilitiedoista voi paljastua suomalaisnimiä, uskoo projektipäällikkö Markku Hirvonen valtiovarainministeriöstä.

"Pidän varsin todennäköisenä, että saksalaisten tiedoista voi löytyä myös suomalaisia. Suomessa on aiemmin paljastunut tapauksia, joissa Liechtensteinia on käytetty veronkiertoon. Tiedämme myös, että suomalaisilla on veroparatiiseihin kätkettynä rahaa varsin paljon", arvioi harmaata taloutta tutkiva Hirvonen.




Hyvin mielenkiintoisia uutisia, Aika paha isku pankkisalaisuudelle, mikäli nuo jutut pitävät paikkaansa. Mahtaa nuo tiedot myynyt kaveri saada paljon ystäviä tuolla tempauksella, mutta toisaalta olisihan se kivaa jos tuolta saataisiin napattua muutamia suomalaisia veropakolaisia kiinni :rock:

Mitä mieltä porukka täällä, olisiko pokkaa käräyttää sikarikkaita tuolla tavalla jos mahdollisuus olisi?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tuolta voi esim. kurkkia millaisia rahasummia tuolla veroparatiiseissa tai ylipäätään offshoren puolella (en puhu mistään porauslautoista siis...) liikkuu. http://www.taxjustice.net/cms/front_content.php?idcat=2

Samaa järjestelmää jota käyttävät mm. terroristit, mafia ja muut "kovat" rikolliset, käyttävät myös nämä "run-of-the-mill" veronkiertäjät eli yksityishenkilöt ja lähes kaikki monikansalliset yritykset jossain muodossa. Jenkit käyttivät syyskuun 11. päivän jälkeen aivan helvetisti rahaa kitkeäkseen terrorismin rahoittamisen veroparatiisien kautta, mutta eivät puuttuneet ilmiöön kokonaisuutena.

Tuossa on yksi ilmiö, jonka merkitystä maailmantaloudelle huomioidaan todella harvoin. 11,5 triljoonaa dollaria "likaista rahaa" talletettuna veroparatiisien pankkitileille ja vuositasolla veroviranomaiset menettävät n. 250 miljardia dollaria verotuloja veroparatiisien takia. Mitä helpommin liikuteltavaa pääoma on, sitä helpommin se karkaa veroparatiiseihin. Tällöin valtio joutuu verottamaan ei niin helposti liikuteltavaa pääomaa enemmän.

Harvemmin kiinnostaa pätkääkään tällainen tirkistely, mutta tämä kyllä kiinnostaa aivan helvetisti, että mitä nimiä (henkilöitä ja yrityksiä) tuolta listoilta löytyy.
 
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Saksa+lupasi+antaa+ulkomaalaisten+tilitiedot/1135234351691

Saksa lupasi maanantaina vastata myöntävästi eri maiden viranomaisten pyyntöihin, jotka koskevat veronkiertäjien paljastamista. Saksan valtiovarainministeriön tiedottaja Thorsten Albig sanoi uutistoimisto AFP:lle, että ulkomaalaisten nimet ja tilitiedot kerrotaan kunkin maan viranomaiselle.

"Emme aio laskuttaa tietojen lähettämisestä", vitsaili Albig, jonka isänmaan tiedustelupalvelu maksoi 4,2 miljoonaa euroa liechtensteinilaisen LGT-pankin työntekijälle tilitietojen kopioista.

Suomessa sekä verohallitus että keskusrikospoliisi ovat kiinnostuneita siitä, onko liechtensteinilaiseen pankkiin kätketty rikollista tai verottamatonta rahaa. Se tarkoittaisi esimerkiksi konkurssilta suojaan kätkettyjä varoja tai verottamattomia myyntivoittoja.
 
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Saksa+lupasi+antaa+ulkomaalaisten+tilitiedot/1135234351691

Saksa lupasi maanantaina vastata myöntävästi eri maiden viranomaisten pyyntöihin, jotka koskevat veronkiertäjien paljastamista. Saksan valtiovarainministeriön tiedottaja Thorsten Albig sanoi uutistoimisto AFP:lle, että ulkomaalaisten nimet ja tilitiedot kerrotaan kunkin maan viranomaiselle.

"Emme aio laskuttaa tietojen lähettämisestä", vitsaili Albig, jonka isänmaan tiedustelupalvelu maksoi 4,2 miljoonaa euroa liechtensteinilaisen LGT-pankin työntekijälle tilitietojen kopioista.

Suomessa sekä verohallitus että keskusrikospoliisi ovat kiinnostuneita siitä, onko liechtensteinilaiseen pankkiin kätketty rikollista tai verottamatonta rahaa. Se tarkoittaisi esimerkiksi konkurssilta suojaan kätkettyjä varoja tai verottamattomia myyntivoittoja.

Tai esimerkiksi järjestäytyneen rikollisuuden varoja yms yms yms yms. Olisi hienoa jos tätä aihetta saataisiin nostettua tapetille sekä samalla myös Suomen hallintarekisteriä. Suurin osa ihmisistä ei vaan taida ymmärtää kuinka mittavasta ilmiöstä on kokonaisuudessaan kyse globaalissa mittakaavassa. Ei puhuta miljoonista, ei miljardeista vaan biljoonista.

Tuo Saksan tapaus on hyvä esimerkki, jos ovat valmiita maksamaan 4,2 miljoonaa euroa tiedoista, niin kuinkakohan monta miljoonaa tai miljardia olettavat sinne olevan piilotettuna?

EDIT: Toivottavasti nuo tiedot jotenkin "sattumalta" vuotaisivat julkisuuteen, eli tuo entinen työntekijä esimerkiksi lykkäisi ne jonnekin nettiin. :D

En pysty käsittämään miten VITUSSA jokin länsimaa voi pitää tuollaisia pankkisalaisuuslakeja käytössään? Ottavat siis pääsääntöisesti vastaan rikoksista lähtöisin olevaa rahaa. Mun mielestä noi maat pitäisi asettaa taloussaartoon, kuten Pohjois-Korea, ja katkaista kaikki diplomaattisuhteet maitten väliltä.

Niin, ja jenkithän voi vois vaikka käydä tyhjentämässä noiden maiden pankkiholvit, koska syyskuun 11. päivän iskut rahoitettiin pankkisalaisuuslakeja ja veroparatiiseja hyödyntämällä. Terrorisminvastainen sota täytyy ylettää Sveitsiin ja Liechtensteiniin. :D
 
Niin, ja jenkithän voi vois vaikka käydä tyhjentämässä noiden maiden pankkiholvit, koska syyskuun 11. päivän iskut rahoitettiin pankkisalaisuuslakeja ja veroparatiiseja hyödyntämällä. Terrorisminvastainen sota täytyy ylettää Sveitsiin ja Liechtensteiniin. :D

Joopa ne jenkit nyt viimeiseksi tallaiseeen maahan menee. Siella on aikamonella jenkki poliitikolla ihan omat tili kasvamassa verotonta korkoa. Tuollaisen tilin saaminen kohtuullisen helppoa. Itseasiassa tallainen tili on yllattavan usealla.

Yleensa minivaatimuksena on 50 000eur kateista. Antavat sitten oikein visakortinkin ja sanovat etta ala helevetissa tata sitten ikina kayta EU:n alueella.

Sita en tieda miten nama "numerotilit" voivat olla salaisina, valtion takaamina nykypaivana. Kaippa jos noiden pankkien historiaa tarkemmin tutkisi niin sielta jotain vastausksia loytyisi.
 
Miksi tälläisiä ohjeita?

voivat seurata ko eu-maassa visasi maksuliikennettä laillisesti?

eikös jotain tommosta eu:n sisällä voi tehdä?
 
voivat seurata ko eu-maassa visasi maksuliikennettä laillisesti?

eikös jotain tommosta eu:n sisällä voi tehdä?
Kerropa lisää. Oman tietämykseni mukaan kortista ei jää kuin numerosarja tietoon maksettaessa ja se numerosarja voidaan yhdistää sinuun vain jos numerosarja ja sinä osataan yhdistää. En usko, että ihmisten korttiostoksia tarkkailtaisiin yksilön tarkkuudella ulkopuolisen (luottokunta joka maksun välittää) toimesta. Tai sitä ei ainakaan viranomaisille ilman tuomioistuimen tms. päätöstä luovutettaisi.

Foliohatut päähän...
 
voivat seurata ko eu-maassa visasi maksuliikennettä laillisesti?

eikös jotain tommosta eu:n sisällä voi tehdä?

Tata Minakin veikkaisin.


Veroukko saa eu:n sisalla tehda yhta ja toista. Jenkit saakin sitten skannata kaiken rahaliikenteen jokapaikassa. Sanovat vaan etsivansa terroristeja :)


Mita tuohon numerosarjaan tulee niin kylla nekin tutkitaan. Siina vaiheessa kun verottaja ottaa hampaisiin, niin on parempi etta tuota jalkea ei ulkomaiseen pankkitiliin ole.
No-jaa mutuahan tuo on mutta. Kaytanto on se etta ei kayteta visaa eussa, eika tilinsiirtoja EU:n tileille.

Tama taas lahinna tarkoittaa sita etta rahaa pidetaan kasvamassa korkoa naissa verottomissa maissa, ja ne rahat pitaa sitten itse kayda hakemassa. EU:ssa on taas laki saadetty etta jos sinulla on yli 7500eur kateisena taskussa, sinun pitaa esittaa tosite/kuitti mista nama rahat on ?? Eli kylla jopa tama fyysinen rahojen siirtelykin on tehty aika vaikeaksi.
Sveitsista autolla ulos ajavia aika paljon pysaytetaan, ja autot tutkitaan. Ei niista mitaan huumeita tai ylimaaraisia viinapulloja etsita, mutta jos lyotyy vaikka laukullinen kateista, niin se saattaa kiinnostaa.

En tieda miten tama toimii kaytanossa ? Esim Mika Hakkinen tulee 30 paivan lomalle suomeen, ja taskussa on 45 000eur. Siihen voi Mika kait vaan todeta etta viikonlopun taskurahat, ei nyt oo mitaan isompia tositteita :kippis1:
 
... EU:ssa on taas laki saadetty etta jos sinulla on yli 7500eur kateisena taskussa, sinun pitaa esittaa tosite/kuitti mista nama rahat on ?? Eli kylla jopa tama fyysinen rahojen siirtelykin on tehty aika vaikeaksi.
Sveitsista autolla ulos ajavia aika paljon pysaytetaan, ja autot tutkitaan. Ei niista mitaan huumeita tai ylimaaraisia viinapulloja etsita, mutta jos lyotyy vaikka laukullinen kateista, niin se saattaa kiinnostaa.

Toi on jo niin uskomattoman kuulosta höpöhöpöä, että voisin lyödä vasemman kivekseni pantiksi että näin ei ole. EU:ssa on vapaa rahojen, palveluiden ja tavaran liikkuminen jo ihan EU:n perustuslaissa määrätty. Lisäksi mitään rajatarkastuksia ei EU:n sisärajoilla ole. Sveitsi ei ole EU:ta.
 
Toi on jo niin uskomattoman kuulosta höpöhöpöä, että voisin lyödä vasemman kivekseni pantiksi että näin ei ole. EU:ssa on vapaa rahojen, palveluiden ja tavaran liikkuminen jo ihan EU:n perustuslaissa määrätty. Lisäksi mitään rajatarkastuksia ei EU:n sisärajoilla ole. Sveitsi ei ole EU:ta.

15 000 euroa aiheuttaa käteismaksuna jos jonkinmoista kalabaliikkia rahanpesudirektiivin perusteella. Jäsenvaltioilla voi toki olla myös tiukempia säännöksiä, koska kyseessä on vain direktiivi.

Ei se primaarinormisto (eli nuo vapaudet) nyt ihan mitä vaan toimintaa mahdollista.

Siinä olet ihan oikeassa, että Sveitsi ei ole osa EU:ta, eikä Sveitsi ole todellakaan vapaaehtoisesti ottanut käyttöönsä mitään eurooppaoikeuden osia.

Sita en tieda miten nama "numerotilit" voivat olla salaisina, valtion takaamina nykypaivana. Kaippa jos noiden pankkien historiaa tarkemmin tutkisi niin sielta jotain vastausksia loytyisi.

Sveitsiläisistä pankeista löytyi joskus natsien varojakin. Sveitsi aloitti tuon pankkisalaisuusleikin joko 1900-luvun alkupuolella tai 1800-luvun lopulla, en muista enää tarkkaan. Luxemburg ja Liechtenstein seurasivat kuitenkin perästä. En nyt muista kumpi L:llä alkavista oli se valtio, jossa pankkitili on numeroitu ja tilinhaltijan henkilöllisyyden tietää ainoastaan yksi henkilö pankin sisällä. Sveitsissä henkilöllisyyden sentään tietää kaksi tai kolme johtohenkilöä. Tai näin on ainakin ollut. Luxemburghan on sittemmin tullut osaksi EU:ta, mutta luokitellaan silti edelleen veroparatiisiksi.
 
Toi on jo niin uskomattoman kuulosta höpöhöpöä, että voisin lyödä vasemman kivekseni pantiksi että näin ei ole. EU:ssa on vapaa rahojen, palveluiden ja tavaran liikkuminen jo ihan EU:n perustuslaissa määrätty. Lisäksi mitään rajatarkastuksia ei EU:n sisärajoilla ole. Sveitsi ei ole EU:ta.
voit käydä suomessa kokeiiemassa voitko tallettaa 20ke käteistä tilillesi ilman mitään tositetta mistä rahat on tulleet...

joo lailliset rahat saa liikkua vapaasti. se ei sulje pois sitä että rahaliikennettä ym valvotaan. ja esim australiassa pitää rahat tullata jos niitä on yli 10000 paikallisen dollarin edestä.
 
15 000 euroa aiheuttaa käteismaksuna jos jonkinmoista kalabaliikkia rahanpesudirektiivin perusteella. Jäsenvaltioilla voi toki olla myös tiukempia säännöksiä, koska kyseessä on vain direktiivi.

Tottakai talletuksissa on oma selvitysruljanssi ellet ole pankin vanha asiakas ja talletukset eivät poikkea varallisuustilanteestasi. esa67 yritti selittää, että et saa pitää hallussasi yli 7500€ liikkuessasi EU:n sisällä mikä nyt lähes 100% varmuudella on virheellinen tulikinta esalta tästä talletusdirektiivistä.

Esim EU:n ulkopuolelle mentäessä tai sieltä tultaessa yli 10 000€ tai valtion muu määräämä summan ylittävät käteisvarat on tullattava. Se ei ole mikään iso ruljanssi vaan pelkkä paperin täyttö.

sivis sanoi:
Ei se primaarinormisto (eli nuo vapaudet) nyt ihan mitä vaan toimintaa mahdollista.

Mitään keinoja ei ole estääkkään EU:n sisällä. Vai väitätkö, että jos sut tavataan sisärajojen sisäpuolella 1 000 000€ kanssa niin joudut automaattisesti ongelmiin oli rahat laillisia tai ei (olettaen ettei mitään epäilyjä rikoksesta ole entuudestaan olemassa)?

voit käydä suomessa kokeiiemassa voitko tallettaa 20ke käteistä tilillesi ilman mitään tositetta mistä rahat on tulleet...

No olen ollut mukana kun 70 kertainen summa on talletettu tämän vuoden puolella. Pankkiin ei ollut aikaisempaa asiakassuhdetta ja mitään selvityksiä ei tarvinnut tehdä. Päin vastoin pankinjohtaja vain hykerteli mielissään ja tarjosi kuivaa korvapuustia ja laihaa kahvia.
 
Tottakai talletuksissa on oma selvitysruljanssi ellet ole pankin vanha asiakas ja talletukset eivät poikkea varallisuustilanteestasi. esa67 yritti selittää, että et saa pitää hallussasi yli 7500€ liikkuessasi EU:n sisällä mikä nyt lähes 100% varmuudella on virheellinen tulikinta esalta tästä talletusdirektiivistä.

Esim EU:n ulkopuolelle mentäessä tai sieltä tultaessa yli 10 000€ tai valtion muu määräämä summan ylittävät käteisvarat on tullattava. Se ei ole mikään iso ruljanssi vaan pelkkä paperin täyttö.

Mitään keinoja ei ole estääkkään EU:n sisällä. Vai väitätkö, että jos sut tavataan sisärajojen sisäpuolella 1 000 000€ kanssa niin joudut automaattisesti ongelmiin oli rahat laillisia tai ei (olettaen ettei mitään epäilyjä rikoksesta ole entuudestaan olemassa)?

No olen ollut mukana kun 70 kertainen summa on talletettu tämän vuoden puolella. Pankkiin ei ollut aikaisempaa asiakassuhdetta ja mitään selvityksiä ei tarvinnut tehdä. Päin vastoin pankinjohtaja vain hykerteli mielissään ja tarjosi kuivaa korvapuustia ja laihaa kahvia.

Jos menet tuota miljoonaa euroa tallettamaan pankkiin, niin tällöin pankin pitäisi kyllä pyytää selvitys rahojen alkuperästä.

Tuossa viimeisimmässä tapauksessa tuntuisi siltä, että pankin huolellisuusvelvoite ei ole täyttynyt, jos talletussumma on ollut 140 000 euroa.

Tiedä sitten. Kunhan mutuilen. :D
 
Updeittiä
Saksan viranomaiset ovat saaneet verkkoonsa ensimmäiset 91 veronkiertäjää, joilta on saatu perityksi noin 28 miljoonan euron maksamattomat verot. Lisäksi 72 saksalaista on itse ilmoittautunut viranomaisille, joten veroskandaalin alkuvaiheessa pyydykseen on uinut jo 163 henkeä.

Asiasta kertoi tiistaina Bochumin kaupungin syyttäjä Hans-Ulrich Krueck, jonka pitämää tiedotustilaisuutta siteerattiin useiden uutistoimistojen kirjoituksissa. Saksan tiedustelupalvelun lähteelleen maksama 4,2 miljoonaa euroa on siis jo nyt saatu moninkertaisena takaisin.

Saksalaiset jäivät kiinni tai joutuivat tunnustamaan, kun liechtensteinilaisen LGT-pankin työntekijän kopioimat tilitiedot paljastivat mittavaa veronkiertoa ja väärinkäytöksiä 1 400 tallettajan tileiltä. Lisäksi tutkijat ovat selvittäneet, että erilaiset Liechtensteiniin perustetut säätiöt hallinnoivat ainakin yli 200 miljoonan euron varallisuutta, tiistaina järjestetyssä tiedotustilaisuudessa selvisi.

Tiistain tietojen mukaan tutkinnan kohteeksi on joutumassa myös sveitsiläinen Vontobel-pankki sekä muutama saksalainen rahalaitos, joilla on konttori Liechtensteinissa. Saksalaisen Handelsblatt-taloussanomalehden mukaan pankeista saadut tiedot kertovat tilisiirroista sekä asiakkaiden kirjeenvaihdosta rahojen kätkemiseksi.

Rahoja on saatu Saksan valtion kassaan melko liukkaasti, sillä verot ja veronkorotukset vapaaehtoisesti maksamalla saksalaiset toivovat välttyvänsä rangaistuksilta.

Myös muiden Euroopan maiden viranomaiset ovat jo saaneet tilitietoja tutkittaviksi. Uutistoimisto AFP:n mukaan ainakin Ruotsin, Britannian, Ranskan, Italian, Espanjan, Kanadan, Yhdysvaltain, Australian ja Uuden Seelannin viranomaiset ovat saaneet kansalaistensa tilitietoja.

Esimerkiksi Ruotsin verottaja on saanut käsiinsä sadan ruotsalaisen tilitiedot Liechtensteinista, mutta Tanskan verottaja on kieltäytynyt ottamasta vastaan "varastettuja" tietoja, uutistoimisto Thomson Financial kertoi tiistaina. Ruotsin viranomaiset kiistivät saaneensa tiedot samasta lähteestä kuin saksalaiset, joten eräiden arvioiden mukaan vuotajia olisi Alppimaan pankeissa useampia.

Suomen verohallituksen verotarkastusyksikön johtaja Ahti Leoska kertoi tiistaina, että tietoja Saksasta odotellaan yhä Suomeen. Verohallituksesta on oltu puhelimitse yhteydessä Saksaan, jonka toivotaan lähettävän tietoja oma-aloitteisesti.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Yli+160+veronkiertäjää+pyydykseen+Saksassa/1135234376019
 
Jos menet tuota miljoonaa euroa tallettamaan pankkiin, niin tällöin pankin pitäisi kyllä pyytää selvitys rahojen alkuperästä.

Tuossa viimeisimmässä tapauksessa tuntuisi siltä, että pankin huolellisuusvelvoite ei ole täyttynyt, jos talletussumma on ollut 140 000 euroa.

Tiedä sitten. Kunhan mutuilen. :D

Nyt on taas kyse kahdesta eri asiasta. Eli talletettaessa rahaa pitää selvitys/selitys mahdollisesti olla, mutta kukaan ei sen todenperäisyyttä siinä tiskillä voi varmistaa. Vaan poliisit/verottaja ottaa yhteyttä jälkikäteen jos homma ei näytä olevan aivan oikein. Tällä taas ei käsittääkseni ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka paljon saat kuljetella käteistä mukanasi.
 
Mitään keinoja ei ole estääkkään EU:n sisällä. Vai väitätkö, että jos sut tavataan sisärajojen sisäpuolella 1 000 000€ kanssa niin joudut automaattisesti ongelmiin oli rahat laillisia tai ei (olettaen ettei mitään epäilyjä rikoksesta ole entuudestaan olemassa)?

Hyvin todennäköisesti, jos et ole ns. silmäätekevä, ja ongelmana voidaan pitää vaivaa siitä selvityksestä, mistä ne rahat oikein ovatkaan tulleet.

Ja meinaat oikeasti, että olit mukana kun uusi asiakas tallensi pankkiin 1,4 miljoonaa euroa käteistä, eikä pankista kyselty mitään?
 
Ja meinaat oikeasti, että olit mukana kun uusi asiakas tallensi pankkiin 1,4 miljoonaa euroa käteistä, eikä pankista kyselty mitään?
Valitettavasti näin on näreet. Voihan olla, että pankki on tehnyt jonkun rutiini ilmoituksen mutta asia hoidettiin huomaamattomasti.
 
kyllä tossa pitäis pankin kysyä tositteita mutta tais raha merkata enemmän kuin mahdollinen pistotarkastus :)

tuli mieleen visasta. kyselin ja viisastuin: visaliikennettä seurataan 24/7/52 luottokunnan toimesta. ja sillon käsitellään nimiä, kortin numeroa ja mahdollisesti soitetaan tyypille jos tietyt kriteerit täyttyy (korttia vingutetaan pongo pongossa pari tuntia prismavinguttelun jälkeen esim). veikkaisin että luottokunnallakin on ilmoitusvelvollisuus EU:lle rahanpesun verukkeella.
 
Back
Ylös Bottom