Säästämällä rikkaaksi, mahdoton tehtävä?

muzzi sanoi:
Ei kummassakaan...mutta 100 % omalla "säästämisellä" hankittu, tosin askel kerrallaan...ensin pieni kerrostaloasunto, heti kun varaa suurempi jne. tää nykyinen on kolmas. Eikä millään tavalla haittaa elämistä. Muutenkin tuohon kuluttamiseen, niin omassa tuttavapiirissä "säästäjillä" tuntuu olevan aina enemmän rahaa matkusteluun, syömiseen ulkona jne
Click to expand...

missä ja kuka maksaa 3k€ vuokra-asunnosta?

yrityskäytössä?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
SEAGRAM sanoi:
Hedonisminen elämäntyylini ei oikein suosi säästämistä. Voisihan sitä ottaa itseään niskasta kiinni ja katsoa onko siellä selkäranka vai muovipussi. Näin alkuun vaikka 3kk:n ajaksi. Muutenhenhan mä törsään huomaamattani tuon pienen yritykseni vaatimattomat voitotkin. Joo nyt skarpataan.
Click to expand...

lupaatko?

päivitätkö fiilikset tänne vaikka 3kk ja 6kk päästä.. sen jälkeen säästäminen mennee omillaan ::think
 
Voihan sitä antaa jälkipolville rahaa kun kuolee ja helpottaa niiden elämää. Kasvattamalla niistä ei välttämättä tule tuhlaajia jotka kuluttaa kaiken. Ittee ainakin vituttais tuhlata rahaa, mielummin panen, heitän kävereiden kanssa läppää ja käyn salilla, ei maksa mitään.
Usein jätetään huomioimatta se, että jotkut tykkää säästämisestä. Helppoa on rahan tuhlaaminen, tekeminen vasta vaikeaa onkin. Kiva haaste ja voi elää täysillä joka päivä:rock:
 
Pexi84 sanoi:
Voihan sitä antaa jälkipolville rahaa kun kuolee ja helpottaa niiden elämää. Kasvattamalla niistä ei välttämättä tule tuhlaajia jotka kuluttaa kaiken. Ittee ainakin vituttais tuhlata rahaa, mielummin panen, heitän kävereiden kanssa läppää ja käyn salilla, ei maksa mitään.
Usein jätetään huomioimatta se, että jotkut tykkää säästämisestä. Helppoa on rahan tuhlaaminen, tekeminen vasta vaikeaa onkin. Kiva haaste ja voi elää täysillä joka päivä:rock:
Click to expand...

ite tykkään myös panemisesta, säästän miten säästän :)
 
Riippuu vähän miten tuon rikkaan määrittää. Minä olen esim, asunnut nyt muutaman vuoden kotona vanhempien kanssa eikä muita kuluja oikeastaan ole kuin auto. Töissä olen käynnyt tänä aikana ja ihan kivasti on jäännyt rahaa sukanvarteen. Muutaman vuoden varmaan maksaisin säästämilläni rahoilla vuokraa jos nyt muuttaisin.
Hakusessa on kokoajan joku halpa kerrostalo/rivitalo asunto jonka saisi sitten pienellä lainalla ostettua ja remontoitua. Tuo on se johon tällä hetkellä säästän.
Toki tulee muutama satanen kuukausittain johonkin ei niin välttämättömiin juttuihin tuhlattua, että itseeni panostan myös aikalailla.
Sopiva sekoitus säästämistä ja tuhlaamista :D
 
muzzi sanoi:
esim. Helsingissä on satoja ehkä tuhansia tuon hintaluokan vuokra-asuntoja. Varmaan jostain oikotie.fi näät hinta-tasoa.
Click to expand...
Tällä hetkellä Oikotiestä löytyy 18 kpl 3000€ tai siitä yli olevia vuokra-asuntoja. Kaikki käytännössä parisataaneliöisiä keskustakämppiä tai hienoja omakotitaloja. Sellaista ei kyllä osteta siten, että aloittaa yksiöllä, tekee vähän asuntokauppoja ja kohta onkin omistuksessa yli puolen miljoonan euron omistuskämppä. Tai no, jos on aloittanut asuntobisnekset joskus kasarilla, niin ehkä sitten, mutta aika kovat tulot pitää olla, jos tuollaisia velkarahalla meinaa ostaa.
 
-MZA- sanoi:
Tällä hetkellä Oikotiestä löytyy 18 kpl 3000€ tai siitä yli olevia vuokra-asuntoja. Kaikki käytännössä parisataaneliöisiä keskustakämppiä tai hienoja omakotitaloja. Sellaista ei kyllä osteta siten, että aloittaa yksiöllä, tekee vähän asuntokauppoja ja kohta onkin omistuksessa yli puolen miljoonan euron omistuskämppä. Tai no, jos on aloittanut asuntobisnekset joskus kasarilla, niin ehkä sitten, mutta aika kovat tulot pitää olla, jos tuollaisia velkarahalla meinaa ostaa.
Click to expand...

kuulostaa kovin kummalliselta "aloittaa" asuntojen tuotto tällaisella yli 700k huoneistolla?
 
-MZA- sanoi:
Tällä hetkellä Oikotiestä löytyy 18 kpl 3000€ tai siitä yli olevia vuokra-asuntoja. Kaikki käytännössä parisataaneliöisiä keskustakämppiä tai hienoja omakotitaloja. Sellaista ei kyllä osteta siten, että aloittaa yksiöllä, tekee vähän asuntokauppoja ja kohta onkin omistuksessa yli puolen miljoonan euron omistuskämppä. Tai no, jos on aloittanut asuntobisnekset joskus kasarilla, niin ehkä sitten, mutta aika kovat tulot pitää olla, jos tuollaisia velkarahalla meinaa ostaa.
Click to expand...

Eikö onnistu...miksei kukaan ole tullut aiemmin tuota minulle kertomaan :(

PS. aloitin kolmiolla ja oletko seurannut miten asuntojen hinnat on kehittyneet viimeisen 10-15 vuoden aikana ? Minkähintainen tämänpäivän 500-700 kE kämppä Helsingissä oli 10 vuotta sitten ?
 
muzzi sanoi:
PS. aloitin kolmiolla ja oletko seurannut miten asuntojen hinnat on kehittyneet viimeisen 10-15 vuoden aikana ? Minkähintainen tämänpäivän 500-700 kE kämppä Helsingissä oli 10 vuotta sitten ?
Click to expand...
Sinä tuon varmaan tiedät. :) Kalliita ne on aina ollut, suhteessa yleiseen hintatasoon.

Ja mikäs siinä, jos on onnistunut hommata tuollainen kämppä kolmen asuntokaupan kautta pelkillä omasta duunista saadulla säästöillä ja velkavivulla, mutta ei se mikään pala kakkua ole. Aikalailla nappiin pitää osua kaikki sijoitukset, jos meinaa 10-15 vuoden aikana kerätä yli puolen miltsin omaisuuden.
 
-MZA- sanoi:
Sinä tuon varmaan tiedät. :) Kalliita ne on aina ollut, suhteessa yleiseen hintatasoon.

Ja mikäs siinä, jos on onnistunut hommata tuollainen kämppä kolmen asuntokaupan kautta pelkillä omasta duunista saadulla säästöillä ja velkavivulla, mutta ei se mikään pala kakkua ole. Aikalailla nappiin pitää osua kaikki sijoitukset, jos meinaa 10-15 vuoden aikana kerätä yli puolen miltsin omaisuuden.
Click to expand...

Tästä kun katsoo tuon 10-15 vuotta taaksepäin niin tuntuu, että ihan sama mihin olisi sijoittanut pitkäjänteisesti niin rahaa olisi tuo puoli miltsiä. Asunnot on tuottaneet erittäin hyvin ja tietyt tämän päivän arvo-osakkeet ovat olleet edullisia.

Fortum on n. 5 kertaitaistanut arvonsa ja tämän päälle vielä osingot. Samoin konepajayhtiöt ovat kasvattaneet arvoaan ja maksaneet muhkeita osinkoja. Toisaalta eivätpä Fortumit, Wärtsilät, KONE, YIT yms. yhtiöt olleet muodissa tuolloin teknokuplan aikaan...
Helsingin keskustan kaksioissakin on arvo tainnut nousta 10 vuodessa yli 100t€ ja tähän päälle vuokratulot. Kolmioissa on arvonnousua ja vuokratuloa todennäköisesti tapahtunut vieläkin enemmän.

Raha tulee rahan luokse joten velkavipua kehiin ;)

Itse olen sitä mieltä, että sijoittamalla voi rikastua, mutta sen täytyy olla pitkäjänteistä ja suunnitelmallista. Tietyssä pisteessä sitä pääomaa ei tarvitse lisätä ansiotuloista vaan saa jo sen verran pääomatuloa, että ei ole välttämätöntä säästää ansiotuloista.

Jälkeenpäinhän on helppo sanoa mihin olisi kannattanut sijoittaa :D
 
Vemar sanoi:
Tästä kun katsoo tuon 10-15 vuotta taaksepäin niin tuntuu, että ihan sama mihin olisi sijoittanut pitkäjänteisesti niin rahaa olisi tuo puoli miltsiä. Asunnot on tuottaneet erittäin hyvin ja tietyt tämän päivän arvo-osakkeet ovat olleet edullisia.

Fortum on n. 5 kertaitaistanut arvonsa ja tämän päälle vielä osingot. Samoin konepajayhtiöt ovat kasvattaneet arvoaan ja maksaneet muhkeita osinkoja. Toisaalta eivätpä Fortumit, Wärtsilät, KONE, YIT yms. yhtiöt olleet muodissa tuolloin teknokuplan aikaan...
Helsingin keskustan kaksioissakin on arvo tainnut nousta 10 vuodessa yli 100t€ ja tähän päälle vuokratulot. Kolmioissa on arvonnousua ja vuokratuloa todennäköisesti tapahtunut vieläkin enemmän.

Raha tulee rahan luokse joten velkavipua kehiin ;)

Itse olen sitä mieltä, että sijoittamalla voi rikastua, mutta sen täytyy olla pitkäjänteistä ja suunnitelmallista. Tietyssä pisteessä sitä pääomaa ei tarvitse lisätä ansiotuloista vaan saa jo sen verran pääomatuloa, että ei ole välttämätöntä säästää ansiotuloista.

Jälkeenpäinhän on helppo sanoa mihin olisi kannattanut sijoittaa :D
Click to expand...

Raha tulee niin kauan (vivutetun)rahan luo kun velkaponzi säilyy hengissä.
 
Vemar sanoi:
Raha tulee rahan luokse joten velkavipua kehiin ;)

Itse olen sitä mieltä, että sijoittamalla voi rikastua, mutta sen täytyy olla pitkäjänteistä ja suunnitelmallista. Tietyssä pisteessä sitä pääomaa ei tarvitse lisätä ansiotuloista vaan saa jo sen verran pääomatuloa, että ei ole välttämätöntä säästää ansiotuloista.
Click to expand...
Jep, sijoittamalla voi rikastua, mutta mielestäni velkavivun käyttö on jo aika kaukana "säästämällä rikastumisesta". Eli tässä tapauksessa kyse oli enemmänkin siitä, että perus keskituloinen rupeaa pistämään joka kuukausi vähän rahaa sivuun ja säästää sillä sitten itselleen sellaisen omaisuuden, että voi hyvissä ajoin lopettaa duunit ja muuttaa etelän lämpöön.

Ja tosiaan, kyllä velkavipuakin käyttämällä pitää osua sijoitukset nappiin, eli harvalla ammattisijoittajallakaan käy niin, ettei mikään osa sijoituksista dyykkaa ja on valittu 100% oikeat ja tuottavat kohteet.
 
Velkavipuakin voi käyttää kohtuullisesti. En tarkoittanutkaan, että heti ostettaisiin se 700t€ sijoitusasunto. Tampereella ja Turussa pääsee kohtuullisella velkavivulla sijoitusasunnon omistajaksi. Keskituloisella miehellä nettotulot ovat luokkaa 2000-2400€ ja kyllä tuosta jää sijoitettavaa ihan kivasti varsinkin, jos ei asu Pk-seudulla.

Mikäli vielä on sellaisessa työssä, että olisi mahdollista edetä parempi palkkaisiin hommiin niin en näe mitenkään mahdottomana jotain 60t€ velkavipua. Ei siihen montaa vuotta mene kun on jo enemmän omaisuutta kuin velkaa.

Vähän yli vuodessa säästää käsirahan Tampereella olevaan sijoitusasuntoon. Hintataso Hervannassa on n.80t€ ja käsiraha voisi olla 20%. Asuntoihin sijoitettaessa on lähes pakko käyttää velkavipua mikäli haluaa nuorena aloittaa.
 
Jos luottaa omaan (edes kohtuulliseen) tulotasoonsa, voi velkavivulla tehdä isonkin pesämunan pitkällä tähtäimellä. Varsinkin viimeiset vuodet ovat olleet tähän otollisia korkotason ollessa jopa epäterveen alhaisella tasolla. Henkilökohtaisesti minulla on aina ollut pitkälti yli miljoona mummonmarkkaa velkaa (välillä jopa kaksi) siitä asti kun täytin 20v, eikä loppua näy.

Välillä on pakko katsoa jopa huvittuneena vierestä kuinka 90% ihmisistä elää kädestä suuhun ja millään ei kasvateta omaisuutta/pääomaa. Se on kuitenkin suhteellisen helppoa jos on edes ripaus pelisilmää ja uskallusta.

Kohta joku sanoo, että "minä elän ja käytän rahani nyt elämiseen, ettei tarvitse sitten tulevaisuudessa jossitella". Niin teen minäkin, mutta haluan päästä n. 35v-40v iässä siihen tilanteeseen, että jos tuntuu ettei halua tehdä enää päivääkään töitä niin ei tarvitse. Tuskin tälläistä fiilistä tulee, mutta ajatus tällaisesta mahdollisuudesta tulee rauhoittamaan mielen kun tietää sen olevan mahdollista.

Kaikki toki tallaa tavallaan ja jotkut eivät kestä velan tuomia paineita yhtään, joten silloin on jopa järkevämpi elellä kivuttomasti velattomana, mutta ehkä myös varattomana.
 
Melko vaikea tehtävä on rikastua ilman riskinottoa ja luottamusta omaan tulevaisuuteen.

Kuten Robertto sanoi niin voihan sitä "elää täysillä ja tuhlata", mutta ei se ole pakko kaikkia rahoja käyttää vaan kyllä sitä varallisuutta kertyy myös niistä pienistä säästöistä. Siihen menee vaan pidemmän aikaa.

Sitten vielä miten määritellään rikas? Paljon varallisuutta? Kallis asunto? Isot tulot?
 
Onhan toi ihan fiksu homma että sijoittelee asuntoja ja tekee itsellensä oman "eläkkeen" tai pesämunan, voi olla että 30-40v päästä ei ole valtiolla rahaa maksaa mitään eläkkeitä.
 
No tässähän on Suomen talousongelmat ratkaistu! Aletaan velkavivulla sijoittelemaan kaikki asuntoihin. Hinnat vaan nousevat ja kaikki voidaan jäädä 50-vuotiaina eläkkeelle.

Sijoittaminen on fiksua, mutta tää kämpillä veivaaminen on lähtenyt jo ihan käsistä. Joo ja ei tarvitse tulla kertomaan paljon on tehnyt voittoa kun ysärin lopussa aloitteli asuntosijoittamisen ja hinnat vaan nousee ja nousee. Tällä hetkellä vaan olisin hyvin varovainen vivulla kämppiin sijoittamisessa. Kyllä, olen varovainen. Ehkä siksi minulla ei olekaan merkittävää varallisuutta.
 
Muistakaa, että asuntojen hinnat ovat täysin riippuvaisia siitä miten lainaa irtoaa pankeista. Se mikä on mahdollistanut tämän hintakuplan kehittymisen on suurilta osin laina-aikojen pidentyminen 90-luvun 10-15 vuodesta nykyään 25+ vuoteen sekä omarahoitusosuusvaatimusten höllentyminen. Keskivertoasunto maksaa tasan sen verran kuin keskiverto perheellä on varaa maksaa lainanhoitokuluja kuukaudessa. Hinta sitten määrittyy pankkien antamien laina-aikojen puitteissa ja toki yleisen korkotason mukaan. Toki markkinavääristymää aiheuttaa myös ne jotka vaihtavat asuntoa ja ovat saaneet "arvonnousua" ja pystyvät näin maksamaan korkeampia hintoja asunnon vaihdoissa. Jos asuntomarkkinat olisivat "suljetut" eli uusia ensiasunnon ostajia ei tarvitsisi tulla mukaan leikkiin niin kämppien hinta voisi olla ihan mitä huvittaa vaikkapa 100k€ neliö. Ne ketkä ovat mukana leikissä voisivat edelleen vaihdella asuntojaan keskenään imaginäärisin arvoin, mutta uutta verta ei markkinoille tulisi koska kenelläkään ei ole varaa sinne tulla enään mukaan.

Asuntobusines on kuin wincapita. Niin kauan kun pankit myöntää pitkiä lainoja, korkotaso on alhaalla ja kaavoitus on perseestäniin hinnat voivat nousta irti reaalitaloudesta. Asuntojen hinta ei ainakaan mun käsityksen mukaan automaattisesti pitäisi nousta vaan pikemminkin laskea. Saman lailla kuin autojen hinnat. Kulutustavaroita molemmat.
 
Suomessa nyt ei oikeastaan muualla ole mitään sen suurempaa asuntokuplaa kuin Pk-seudulla. Joten tänne en sijoittaisi rahojani :) Tampere, Turku, (Lahti) voisi olla sellaisia paikkoja mitä voisin harkita asuntosijoittamiseen.

rullaverho: Kaikilla ei ole mahdollisuutta tai halua sijoittaa asuntoihin, osakkeisiin, rahastoihin tai ylipäätään mihinkään voisi vähänkään tuottaa. Rahastoihin nyt pystyy sijoittamaan pieniä summia, mutta useimmilla lopahtaa sekin kiinnostus kun ei tullutkaan vuodessa miljonääriä. Veikkaisin, että asuntokupla puhkeaa kunnolla vasta silloin kun "suuret ikäluokat" kuolevat pois :D Eli tuollainen 10-20 vuotta voisi hyvinkin vielä mennä...

Hajauttamista ei myöskään kannata vähätellä. Itse en ainakaan laittaisi kaikkia rahoja asuntoon. Osakkeilla nyt pystyy muutenkin hajauttamaan, mutta asunnoilla se vaatii vähän isompia summia. Osakkeet, asunnot ja korot sopivalla suhteella tuovat melko varman tuoton.
 
Back
Ylös Bottom