Ruotsin vaalivalvojais-ketju

[Raejuusto]

Länsinaapurissamme on viikonlopulla ainakin valtiopäivävaalit, ja näyttää hyvinkin siltä että sosiaalidemokraattieliitin murtuminen pohjoisissa hyvinvointivaltioissa saattaa lähteä Ruotsista liikkeelle. Näistä vaaleista on ollut tiedotusvälineissä viime viikkojen aikana aika hyvin asiaa esillä, mutta erityisesti lämmitti brittiläisen The Economistin (sept 9th-15th) analyysi ruottissa käsillä olevasta muutoksesta. Tässä pointteja tuosta artikkelista keskustelun pohjaksi:

- Ruotsin sosiaalidemokraateilla on ollut valta käytännössä 65 vuoden ajan. Sinä aikana ko. maa on kasvanut yhteiskuntien ehdottomaan eliittiin, ja sitä on arvioitu The Guardianin toimesta jopa maailman kaikkien aikojen menestyneimmäksi kansakunnaksi. Erityisesti ruotsia kiitellään kapitalistisen markkinatalouden ja hyvinvointivaltion mallin menetyksellisestä yhdistämisestä. Siinä maassa voivat hyvin niin bisnes kuin vähäosaisetkin.

- Sisäisesti sosiaalidemokraatteja katsomalla kuva ei kuitenkaan näytä niin valoisalta. Hallitus on sotkeentunut skandaaleihin ja tehnyt virheitä. Monet väittävät että SAP:n jatkuva ylivoima hallituspuolueena nakertaa demokratiaa.

- Huolestuttavimpia lukuja tarjoaa kuitenkin ruotsin talous. Sen viimeiset huippuvuodet koettiin 1950-luvulla. Toisaalta ruotsissa, kuten suomessakin, on poikkeuksellisen hyvin sopeuduttu globalisaatioon ja pystytty hyötymään siitä vahvojen vientiyritysten menestyksen myötä. Tämän nimimerkin oman arvion mukaan hitaan kasvun siivittämä tasapaino on kuitenkin taloudessa kirosana, sillä jo huomenna siinä näkyy kriisin merkkejä...

- Ruotsin työllisyysluvut näyttävät näin suomalaisesta perspektiivistä aika ihmeellisiltä. Siellä on julkisen sektorin palveluksessa 30% työvoimasta. EKP:n arvion mukaan Ruotsin julkinen sektori on OECD-maiden tehottomin.

- Suht. hyvä työllisyysaste selittyy tilastojen kaunistelulla. Mm. pitkäaikaisilla sairaslomilla olevat, käytännössä työttömät, lasketaan mukaan työllistettyihin. Kuten myös hallituksen tukityöllistetyt, jotka saavat tilastot siis kertomaan todellisuutta positiivisemmasta työllisyyden ja sitä kautta talouden kunnosta. Huolestuttavaa on myös maahanmuuttajien korkea työttömyys, joka ei tietenkään lupaa hyvää yhteiskuntarauhaa ja maahanmuuttajien "hyvinvointia" ajatellen... Maahanmuuttajia Ruotsissahan on paljon.

- Miksi demarit sitten menestyvät niin hyvin? Yksi selitys on, että "kaikki ruotsalaiset ovat pohjimmiltaan sosiaalidemokraatteja". Tätä ei oikein voi ymmärtää muut kuin ruotsalaiset itse. Toinen selitys on tuo että niin suuri osa on demareiden suosiman pullean julkisen sektorin palveluksessa.

Kauppalehden Presso-liitteessä puhunut asiantuntija arvioi, että "ammattiyhdistysliikkeen valtaan rakentuva järjestelmä ei enää toimi". Suomessa ollaan päästy tätä asetelmaa vähän pidemmälle panostamalla innovointiin ja koulutukseen, joten voi sanoa että Ruotsi on hätää kärsimässä jos seuraava hallitus ei vastaa globalisoitumiseen ärhäkämmin. Yhtenä jarruna tässä tietenkin on vahva ay-liike.

Haastajia SAP:lle (tällä hetkellä 144 parlamenttipaikkaa 349:stä) ovat oppositiopuolueet maltillinen kokoomus (55) ja kansanpuolue (48). Neljä oppositiopuoluetta muodostavat allianssin.

En nyt tiedä kiinnostaako ketään tämä aihe, mutta pistinpä kuitenkin avauksen, jos vaikka jollakulla olisi jotain mietteitä ruotsin demareista ja muusta politiikasta... Ja syvempiäkin mietteitä pohjoismaista ja niiden talouspolittisesta tulevaisuudesta. Nää asiat liippaa tosi läheltä meitä suomalaisiakin.

 

[PunttiOskari]

Itseäni kiinnostaa noissa vaaleissa lähinnä se, kuinka suuren potin sverigedemokraterna-puolue saa. Eli kyseessä on siis maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen kriittisesti suhtautuva puolue. Muistan lukeneeni, että mielipidetiedusteluissa olisi povattu yli 10 prosentin kannatusta.

Tulee tosin vähän myöhässä tuo ruotsalaisten herääminen näihin asioihin, sen verran on päässyt homma riistäytymään käsistä. Toivottavasti suomalaiset heräävät aiemmin.

 

[Raejuusto]

Ai sielläkin on joku tonyhalme-puolue tuskimpa toteutuu tuo 10 prosentin kannatus, sillä mm. ympäristöpuolueella oli viime vaaleissa 4,6 prosentin kannatus. Neljä prossaa vaaditaan jotta puolueen edustajat saavat paikkoja parlamentista.

Toisaalta vaihtelu virkistää aina.

 

[PunttiOskari]

Ai sielläkin on joku tonyhalme-puolue

Minkähän takia esim. RKP:tä vastaan ei koskaan vedetä kylmästi vaikkapa Rainer Erlund -korttia. Miksi aina näistä maahanmuuttokriittisistä puolueista puhuttaessa otetaan Tony Halme -kortti ensimmäisenä esiin. Lapsellista...

 

[luumu]

Maahanmuuttokriittiset puolueet eivät omalta osaltaan osaa nostaa esiin jokaista ahmedia, joka jonkin rötöksen on tehnyt, joten epäreilua on se, että maahanmuuttokriittisten puolueiden jäsenten pikkurötöksistä (esim. ampuma-aseisiin, huumeisiin jne. liittyvistä) numeroa tehdään.

Se on väärin!

 

[kuljetusala]

Miksi demarit menestyvät ruotsissa hyvin oli kysymys.
Vastaus: Koska ovat rakentaneet maasta hyvinvointivaltion jonka talous on vuosikausia vetänyt hyvin ja jossa eism samanlaista lamaa kuin suomessa reilu 10vuotta sitten ei koettu.
Jos puolue on hallinnut 65vuotta ja maa on tämän ajan kukoistanut niin aika pokkaa saa taas kokoomuksen rakkikoirilla olla että yrittävät tämän historiankin kääntää jotenkin negatiiviseksi.

 

[Raejuusto]

Miksi demarit menestyvät ruotsissa hyvin oli kysymys.
Vastaus: Koska ovat rakentaneet maasta hyvinvointivaltion jonka talous on vuosikausia vetänyt hyvin ja jossa eism samanlaista lamaa kuin suomessa reilu 10vuotta sitten ei koettu.
Jos puolue on hallinnut 65vuotta ja maa on tämän ajan kukoistanut niin aika pokkaa saa taas kokoomuksen rakkikoirilla olla että yrittävät tämän historiankin kääntää jotenkin negatiiviseksi.

Ehdotan että luet tuon artikkelin jonka mainitsin. Tai minkä tahansa artikkelin ruotsin vaaleista, jota ei ole kirjoittanut ay-taustainen henkilö

Miksei 90-luvun lama iskenyt Ruotsiin yhtä pahasti kuin Suomeen? Sen takia että Suomen demarit Koiviston johdolla hoitivat siihen liittyvät syyt paskemmin kuin Ruotsin demarit.

 

[jantunen7]

Minkähän takia esim. RKP:tä vastaan ei koskaan vedetä kylmästi vaikkapa Rainer Erlund -korttia. Miksi aina näistä maahanmuuttokriittisistä puolueista puhuttaessa otetaan Tony Halme -kortti ensimmäisenä esiin. Lapsellista...

Perinteistä propagandaa. Onneksi seuraavien eduskuntavaalien jälkeen ei voida Halme-korttia ottaa esiin.
Halla-aho toivottavasti menee läpi, olisi sellaisen herätysliikkeen aika ennenkuin ollaan Ruotsin malliin menossa.

 

[Sikanauta]

Aihe kyllä kiinnostaa, ja jännäksi menee tuo kaksintaistelu. Vähän harmittaa tuo kansanpuolueen tietomurtoskandaali, jonka myötä puolueen kannatus on nyt romahtanut ja se siis heikentää samalla porvarillisen allianssin kannatusta. Mutta toivotaan silti parasta.

Kuljetusala: Jos johtopäätöksesi on se, että Ruotsi ei joutunut 90-luvun alussa samanlaiseen lamaan kuin Suomi sen takia, että siellä on vallinnut sosiaalidemokraattien yksinvalta, et ymmärrä talousasioista tuon taivaallista. Vai ovatko sinun mielestäsi mm. Neuvostoliiton romahtaminen ja paperiteollisuuden maailmanlaajuinen ylituotanto jonkun tietyn puolueen vikoja?

 

[kuljetusala]

Ehdotan että luet tuon artikkelin jonka mainitsin. Tai minkä tahansa artikkelin ruotsin vaaleista, jota ei ole kirjoittanut ay-taustainen henkilö

Miksei 90-luvun lama iskenyt Ruotsiin yhtä pahasti kuin Suomeen? Sen takia että Suomen demarit Koiviston johdolla hoitivat siihen liittyvät syyt paskemmin kuin Ruotsin demarit.

Samoin voin suositella sinulle sekä artikkelia jonka on kirjoittanut ei kokoomuslainen henkilö sekä lyhyttä johdantoa lähivuosien poliittiseen historiaan.
Ps: Aho ei ollut demari.

Kuljetusala: Jos johtopäätöksesi on se, että Ruotsi ei joutunut 90-luvun alussa samanlaiseen lamaan kuin Suomi sen takia, että siellä on vallinnut sosiaalidemokraattien yksinvalta, et ymmärrä talousasioista tuon taivaallista. Vai ovatko sinun mielestäsi mm. Neuvostoliiton romahtaminen ja paperiteollisuuden maailmanlaajuinen ylituotanto jonkun tietyn puolueen vikoja?

Kommentoin siihen miksi ruotsissa on äänestetty demareita ja fakta oli ja on se että kansa on ollut heihin tyytyväisiä. Ja mitä tulee laman hoitoon niin kyllä ruotsissa tehtiin hyvin erillaisia päätöksiä laman yllättäessä ja ilmeisesti nämä päätökset olivat onnistuneita.

Pyydän johdonmukaisuutta, joko ruotsin talouden käänteet ovat osin demareitten ansiota tai sitten eivät ole mutta päätös tästä on tehtävä ennen vänkäämisen jatkamista.

 

[Fabio]

Ja mitä tulee laman hoitoon niin kyllä ruotsissa tehtiin hyvin erillaisia päätöksiä laman yllättäessä ja ilmeisesti nämä päätökset olivat onnistuneita.

Niin oli. Siellä kaveri nimeltään Carl Bildt valittiin pääministeriksi laman ollessa ovella. Hän teki aika erilaisia ratkaisuja hallituksensa kanssa kuin Suomessa tehtiin ja kaikki tietävät tuloksen. Ennen Biltiä siellä oli vallassa Ingvar Carlsson joka ajoi Ruotsinlaivan suoraan jäävuoreen.

Kotitehtävänä kuljetusalalle annan etsiä kyseisten pääministereiden puolueet.


Edit: typo.

 

[kuljetusala]

Juu ei täydy etsiä mutta koska aloitusposti oletti että sosdem on hallinnut ruotsia yhtäjaksoisesti 65vuotta niin en viitsinyt moiseen pikkuasiaan takertua

 

[Fabio]

Mahtoi ottaa pattiin huomata että kokoomuksen rakkikoirat pelastivat Ruotsin demareiden aiheuttamalta lamalta

 

[vanha mies]

Miksi demarit menestyvät ruotsissa hyvin oli kysymys.
Vastaus: Koska ovat rakentaneet maasta hyvinvointivaltion jonka talous on vuosikausia vetänyt hyvin ja jossa eism samanlaista lamaa kuin suomessa reilu 10vuotta sitten ei koettu.
Jos puolue on hallinnut 65vuotta ja maa on tämän ajan kukoistanut niin aika pokkaa saa taas kokoomuksen rakkikoirilla olla että yrittävät tämän historiankin kääntää jotenkin negatiiviseksi.

Sanoo sosialisti.

 

[Dangerous_Dave]

Mahtoi ottaa pattiin huomata että kokoomuksen rakkikoirat pelastivat Ruotsin demareiden aiheuttamalta lamalta

Niin ja demarit nostivat Suomen Keskusta/Kokoomus-hallituksen aiheuttaman hirvittävän laman kourista... Nämä politiikkakeskustelut tällä foorumilla on aina yhtä mielenkiintoisia ja hedelmällisiä. Asioita kun ei yhtään yksinkertaisteta, eikä muotoilla asioita oman poliittisen suuntauksen kannalta suotuisaksi... ei tietenkään! Vasurit on paskaa ja oikeisto rulez vai mitä? Yeah yeah!

 

[Raejuusto]

Tässähän ei todellakaan keskustella Suomen talouspoliittisesta lähihistoriasta, mutta taidan olla itse syypää sen mukaan vetämiseen. Näitä kommentteja ei vaan voi jättää huomaamatta:

Niin ja demarit nostivat Suomen Keskusta/Kokoomus-hallituksen aiheuttaman hirvittävän laman kourista... Nämä politiikkakeskustelut tällä foorumilla on aina yhtä mielenkiintoisia ja hedelmällisiä. Asioita kun ei yhtään yksinkertaisteta, eikä muotoilla asioita oman poliittisen suuntauksen kannalta suotuisaksi... ei tietenkään! Vasurit on paskaa ja oikeisto rulez vai mitä? Yeah yeah!

Tässä ei todellakaan tarvitse ottaa puolueista riippuvia mielipidekantoja, koska laman "syylliset" ovat ihan selvät. Aholla ja porvarihallituksella ei ole mitään tekemistä laman aiheutumisen kanssa. Tästä oli puhetta joskus pressanvaalien alla tällä foorumilla, ja joku Halosen kannattaja (oliskohan ollut tuuliviiri-protsku) oli vetämässä Ahoa hirteen lamasta.

Laman suurin syy, idänkaupan romahtamisen rinnalla, oli rahoitusmarkkinoiden liian nopea vapauttaminen ja siitä mahdollistettu pankkikriisi. Sen takia maailmantaloudellinen taantuma tuli Suomeen niin ärhäkkäänä. Jos yhtä henkilöä tästä on syyttäminen, niin se on nimenomaan Mauno Koivisto mm. Suomen Pankin pääjohtajana.

 

[Crusader]

Laman suurin syy, idänkaupan romahtamisen rinnalla, oli rahoitusmarkkinoiden liian nopea vapauttaminen ja siitä mahdollistettu pankkikriisi. Sen takia maailmantaloudellinen taantuma tuli Suomeen niin ärhäkkäänä. Jos yhtä henkilöä tästä on syyttäminen, niin se on nimenomaan Mauno Koivisto mm. Suomen Pankin pääjohtajana.

Ilmeisesti sossujen mielestä neukkulan kaatuminen oli Eskon tekosia. Anyways, mielenkiintoista olisi tietää ymmärsikö Aho minkä toimen otti vastaan siinä tilanteessa.

 

[Fabio]

Niin ja demarit nostivat Suomen Keskusta/Kokoomus-hallituksen aiheuttaman hirvittävän laman kourista... Nämä politiikkakeskustelut tällä foorumilla on aina yhtä mielenkiintoisia ja hedelmällisiä. Asioita kun ei yhtään yksinkertaisteta, eikä muotoilla asioita oman poliittisen suuntauksen kannalta suotuisaksi... ei tietenkään! Vasurit on paskaa ja oikeisto rulez vai mitä? Yeah yeah!

Mikäs sulle tuli? Kuljetusala kertoi demareiden hienosta lamanhoidosta Ruotsissa ja minä oikaisin, että siellä oli silloin oikeistohallitus puikoissa. Ei siinä ole mitään teinirulez juttua vaan faktaa.
Mistä tuollainen katkeruus oikein kumpuaa?

 

[Dangerous_Dave]

Mikäs sulle tuli? Kuljetusala kertoi demareiden hienosta lamanhoidosta Ruotsissa ja minä oikaisin, että siellä oli silloin oikeistohallitus puikoissa. Ei siinä ole mitään teinirulez juttua vaan faktaa.
Mistä tuollainen katkeruus oikein kumpuaa?

Se oli vain kommentti tällä palstalla käytävään poliittiseen keskusteluun, kun aina se menee siihen vasemmisto/oikeisto-eripuraan ja vastapuolen syyttelyyn ja mustamaalaamiseen ja oman poliittisen kannan erinomaisuuden korostamiseen, vaikka asiat ei koskaan ole niin mustavalkoisia kuin annetaan ymmärtää.

 

[nevahood]

Aihe kyllä kiinnostaa, ja jännäksi menee tuo kaksintaistelu.

Kyllä kun jo on otettu pommitkin käyttöön. Demokratiaa suoraan Mogadishusta.

Malmön torilla pommiuhka

TUKHOLMA: Malmön keskustassa sijaitseva torialue Etelä-Ruotsissa eristettiin tiistaina, kun kansanpuolueen vaalimökin takaa löydettiin kaksi palopommia. Pommit löysi kansanpuolueen vaalityöntekijä. Kustaa Aadolfin torille saapui hälytyksen jälkeen nopeasti kymmenittäin poliisiautoja, ambulansseja ja pelastushenkilökuntaa. Poliisin pommiryhmä purki pommit ja otti ne haltuunsa. Alustavien tietojen mukaan palavia nesteitä sisältäviin astioihin oli kiinnitetty ajastimet, mutta niiden toimivuudesta ei ollut tietoa. Torilla on myös muiden puolueiden vaalimökkejä.