Rasvat pois vatsan alueelta -> lihakset tilalle

[Jäätävä]

Kääk. Itselläni on tuollainen, missä riski? Ei se polviltaan tunnu mahdottoman raskaalta, kun vie vain siihen mihin saakka voima riittää. Onko tuossa sitten joku helppo mutta väärä tapa käyttää?

No ensinnäkin kyseinen liike vaatii hyvän keskivartalon kontrollin eli napa pitää saada rankaan kiinni syvien vatsalihasten hallinalla. Muussa tapauksessa selkä jää notkolle ja on vain ajan kysymys siitä, milloin välilevyt rupeaa ilmoittelemaan olemassa olostaan.

Kyseessähän on aivan kiistämätön kuningasliike, jota allekirjoittanutkin veivaa tasaiseen tahtiin. Aloittelijalle ongelmaksi muodostuukin juuri liikkeen tehokkuus! Ylipäätään suorittaakseen oikeaoppisen toiston tulee tekijällä jo ennestään olla:
1. Suht vahvat vatsalihakset
2. Suht vahvat suorat selkälihakset
3. Edellä mainittu syvien vatsalihasten kontrolli joka yhdessä kohtien 1. & 2. kanssa luo/mahdollistaa ns "korsetin"
4. Riittävästi ruutia rinta- sekä olkalihaksissa, sillä suorituksessa tehdään myös pull over-liikettä muistuttava ojennus alas mentäessä.

 

[jorimantysalo]

Aloittelijalle ongelmaksi muodostuukin juuri liikkeen tehokkuus! Ylipäätään suorittaakseen oikeaoppisen toiston tulee tekijällä jo ennestään olla:
1. Suht vahvat vatsalihakset
2. Suht vahvat suorat selkälihakset
3. Edellä mainittu syvien vatsalihasten kontrolli joka yhdessä kohtien 1. & 2. kanssa luo/mahdollistaa ns "korsetin"
4. Riittävästi ruutia rinta- sekä olkalihaksissa, sillä suorituksessa tehdään myös pull over-liikettä muistuttava ojennus alas mentäessä.

Mistä tietää että ehdot täyttyvät? Mave kai kertoo selkälihaksista, mutta millä edes mitata vatsalihasten voimaa? Entä olka ja rinta, penkkipunnerus ja pystypunnerrusko noita mittaavat? Kontrollia lihaksiin on kai mahdoton edes numeerisesti kertoa.

 

[Jäätävä]

Mistä tietää että ehdot täyttyvät? Mave kai kertoo selkälihaksista, mutta millä edes mitata vatsalihasten voimaa? Entä olka ja rinta, penkkipunnerus ja pystypunnerrusko noita mittaavat? Kontrollia lihaksiin on kai mahdoton edes numeerisesti kertoa.

Ni eihän niitä nyt mitään numeerisesti tarvikkaan mitata! Aika villejä noi sun johtopäätökset.

 

[jorimantysalo]

Ni eihän niitä nyt mitään numeerisesti tarvikkaan mitata! Aika villejä noi sun johtopäätökset.

Ymmärrän että esim. "suht vahvat vatsalihakset" ei tarkoita mitään täsmällistä supistusvoimaa newtoneina. Mutta en minä ymmärrä miten tuo pitäisi tulkita ja miten tällä puolen näppäimistöä tietää ovatko omani kriteerin täyttävät. "Suht vahvat" on epämääräinen käsite, enkä tiedä pitäisikö nämä tulkita normaaliasteikolla vai pakkotoisto-asteikolla.

Onko vatsapyörän käyttö OK, jos liike tuntuu rajoittuvan siksi että vatsasta loppuu voima (eikä esim. olkapäistä tai kyynärpäistä) ja selkä pysyy suorana? Jollainhan tuo on kuvattava.

 

[Jäätävä]

Ymmärrän että esim. "suht vahvat vatsalihakset" ei tarkoita mitään täsmällistä supistusvoimaa newtoneina. Mutta en minä ymmärrä miten tuo pitäisi tulkita ja miten tällä puolen näppäimistöä tietää ovatko omani kriteerin täyttävät. "Suht vahvat" on epämääräinen käsite, enkä tiedä pitäisikö nämä tulkita normaaliasteikolla vai pakkotoisto-asteikolla.

Onko vatsapyörän käyttö OK, jos liike tuntuu rajoittuvan siksi että vatsasta loppuu voima (eikä esim. olkapäistä tai kyynärpäistä) ja selkä pysyy suorana? Jollainhan tuo on kuvattava.

Jos se selkä pysyy suorana ja liikkeen pystyy tekemään hallitusti niin varmaan sillon se on ihan turvallista tehdä.

 

[Razorblade]

Jos kerta voimapyörän käyttö ois terveydelle&selälle vaarallista niin miksi niitä saa myydä marketeissa kaikelle kansalle (ja ostajista suurin osa on luultavasti noita normaaleja pulliaisia jotka miettivät, että "Hei, tällähä mä voin treenata sen hienon pyykkilaudan telkkaria katselles ja sit kesäl mennä rannalle solakkana ilman turhaa rasvaa")? Jos noista ois jotain todellista riskiä loukkaantumisesta, pitäis olla helvetinmoiset varotustarrat ja siirtää kyllä vehkeet pelkästään urheiluliikkeisiin...eiköhän sillä saa veivata iha pennusta lähtien jos haluaan kunhan ei vedä harjotusta oman voima&kestokyvyn rajojen ulkopuolelle eli pitää sen kontrollin liikkeessä.

 

[suomalainen94]

yli 50% tekee meidän salilla tuota voimapyörää väärin, eli alaselkä notkolla. Ja sitten mennäänkin niin suoraksi, että äitiskin on ylpee :D

 

[Jäätävä]

Jos kerta voimapyörän käyttö ois terveydelle&selälle vaarallista niin miksi niitä saa myydä marketeissa kaikelle kansalle (ja ostajista suurin osa on luultavasti noita normaaleja pulliaisia jotka miettivät, että "Hei, tällähä mä voin treenata sen hienon pyykkilaudan telkkaria katselles ja sit kesäl mennä rannalle solakkana ilman turhaa rasvaa")? Jos noista ois jotain todellista riskiä loukkaantumisesta, pitäis olla helvetinmoiset varotustarrat ja siirtää kyllä vehkeet pelkästään urheiluliikkeisiin...eiköhän sillä saa veivata iha pennusta lähtien jos haluaan kunhan ei vedä harjotusta oman voima&kestokyvyn rajojen ulkopuolelle eli pitää sen kontrollin liikkeessä.

Sä rupeet nyt vääristelemään mun sanomisiani. Laitehan on helvetin hyvä- kuhan pitää vähän järkeä sen kanssa. Tosiasia on kuitenkin se mitä suomalainen94 tossa yläpuolellakin totes et sitä tehään todella usein epäpuhtaalla tekniikalla, jolloin loukkaantumisriski kasvaa- ihan kuten kaikissa muissakin liikkeissä!

Mielipiteeni ei myöskään perustu mihinkään mutu-tuntuma-istun-sohvalla-ja-itken- kokemukseen vaan kaikkiin omiin havaintoihini sekä käymiini keskusteluihin selkävammoista tuntemieni fyssäri ja pt-tuttujeni kanssa. Lisäksi kuulun siihen ryhmään, jolla on ollut häikkää välilevyjen kanssa. Telottuani selän armeijassa, olen vuosia(!) kestäneen kuntouttavan harjoittelun johdosta päässyt ongelmasta vihdoin eroon. Näin ollen uskaltaisin sanoa omaavani keskivertotallaajaa enemmän kompetenssia aiheeseen liittyen.Myönnän myös aloittaneeni debatin jorimäntysalolle heittämälläni viestillä ärsyttävän provokatiiviseen sävyyn, tietoisesti.

Tämän keskustelun hedelmällisyys on kuitenkin saavuttanut lakipisteensä jo aikaa sitten eli tätä jankutusta on nyt turhaa ruveta jatkamaan. Näin ollen jokainen saa puolestani rullata itsensä vaikka hengiltä sillä aparaatilla.

 

[jorimantysalo]

Tämän keskustelun hedelmällisyys on kuitenkin saavuttanut lakipisteensä jo aikaa sitten - -

Hedelmällisyys voi saavuttaa uuden lokaalimaksimin, jos vastaat kahteen kysymykseen:

Onko ongelma, jos vatsalihakset ovat suhteellisesti paljon vahvemmat kuin muut lihakset? Enkä tarkoita sitä, että vuosia myöhemmin harmittaa miksei samalla vaivalla treenannut koko kroppaa, vaan onko parempi olla kokonaan treenaamatta kuin harjoitella vain sitä sixpäkkiä varten.

Ja jos ei ole ongelma, miten vatsalihaksia voi turvallisesti harjoitella?

 

[JuusoJ]

ihan vaan huomiona tohon, että mustatuntuu menetelmällä laskettuna 90% alottelevista treenaajista tekee suunnilleen 90% liikkeistä väärällä tekniikalla.. mutta emmehän voi heitäkään kieltää treenaamasta..

tekevälle sattuu ja enemmän tekevälle vielä todennäköistä varmemmin..