Rasvanpoltosta...

[naksu]

Erääseen asiaan en ole oikein löytänyt vastausta. Eli mitkä ovat rasvan ja hiilareiden suhteellinen käyttö energiaksi suorituksen aikana. Mietityttää vain, että jos esim. vetää aamulla tyhjään vatsaan reippaan kävelyn, jolloin syke on siinä 50% maksimista, niin kuinka suuri osa energiasta otetaan rasvasta ja kuinka suuri osa jostain muusta. Eli onko rasvan käyttö ~30%, ~40% vai kenties ~80%. Eli kiinnostaisi tietää mitkä nuo suuruusluokat ovat.

Tiedän, että tuo on toki yksilöllistä, riippuu sykkeestä (eli harjoituksen intensiivisyydestä), sekä siitä, että kuinka paljon hiilihydraatteja on saatavilla. Mutta tietääkö joku jotain tutkimusta mistä saisi edes jotain tietoa tähän liittyen? Tai osaako joku muuten vain kertoa?

 

[vilma-liina]

En osaa kertoa muuta, kun että Polarilla ainakin on tietoa tästä kaavasta. Heidän valmistama sykemittari nimittäin kertoo (=laskee jonkun kaavan mukaan) harjoituksen aikana kulutetut kalorit ja myös sen kuinka suuri %osuus niistä oli rasvoista.

Uskoisin, että tähän löytyy joku kaava muualtakin, koska muistaakseni Riitta Koukkari selvitti juuri tätä asiaa B&K:n Q&A-palstalla tässä joitakin aikoja sitten. Vai oisko jopa ollut vielä sitä aikaa, kun palsta oli Bodaus-lehdessä ?!?
Ei pysty muistamaan.

 

[tuukkis2]

Muta jos kyse on nimenomaan aamuaerobisesta (hiilarivarastot tyhjät) niin tuskin polar kaava siihen pätee.

 

[Actor]

Muta jos kyse on nimenomaan aamuaerobisesta (hiilarivarastot tyhjät) niin tuskin polar kaava siihen pätee.

No miten se sitten menee eli miten ja kuinka paljon tilanne muuttuu vaikka ihan karkeasti eri sykealueilla ja onko ero merkittävä? Mitä tarkoitat "tyhjillä hiilarivarastoilla"? Viittaatko kenties ketoon?

 

[naksu]

Muta jos kyse on nimenomaan aamuaerobisesta (hiilarivarastot tyhjät) niin tuskin polar kaava siihen pätee.

Mä kyllä vahvasti epäilen, että ne glykogeenivarastot olisivat aamulla tyhjät. Muistaakseni ihmiskeho pystyy varastoimaan jotain luokkaa 2000kcal energiaa kehoonsa hiilareiden muodossa ja tuo on se joka siis on syynä siihen miksi esim. maratonia edeltävänä päivänä suoritetaan kova hiilaritankkaus.

Tuskin nuo varastot ovat tyhjät aamulla muuta kuin ketolla. Toisaalta varmasti on vähemmän mistä ottaa ja siihen sitten luultavasti perustuukin tuo, että aamulla keho polttaa paremmin rasvaa. Mulla ei toisaalta ole mitään faktaa asiasta, joten toi on täysin mututietoa.

Alkuperäinen kysymys on tosin edelleen hämärän peitossa...

 

[Actor]

Erääseen asiaan en ole oikein löytänyt vastausta. Eli mitkä ovat rasvan ja hiilareiden suhteellinen käyttö energiaksi suorituksen aikana. Mietityttää vain, että jos esim. vetää aamulla tyhjään vatsaan reippaan kävelyn, jolloin syke on siinä 50% maksimista, niin kuinka suuri osa energiasta otetaan rasvasta ja kuinka suuri osa jostain muusta. Eli onko rasvan käyttö ~30%, ~40% vai kenties ~80%. Eli kiinnostaisi tietää mitkä nuo suuruusluokat ovat.

Syke 50% maksimista on niin pieni normaalille ihmiselle, että jos hitaampaa kävelee niin joko pysähtyy tai alkaa mennä taaksepäin . Siis silloin rasvan osuus harjoituksen aikana käytetystä energiasta on niin suuri kuin se nyt sunnilleen liikkuessa voi olla eli osuutta et voi juuri kasvattaa. Seikka on kuitenkin aika merkityksetön.

 

[leadnose]

Ninnointuota... Se rasvan osuus kyllä on pienempi kun mennään lujaa, juu, mutta absoluuttisesti rasvaa palaa silti aina sitä enemmän mitä lujempaa mennään. Eli rasva on se "perusmoottori" ja hiilarit on sitten "jälkipoltin" joka pistetään päälle kun mennään lujempaa. Toki sekä hiilaria että rasvaa palaa kaikilla vauhdeilla jonkin verran.

PS. Korjatkaahan jos olen väärässä.

 

[Actor]

Ninnointuota... Se rasvan osuus kyllä on pienempi kun mennään lujaa, juu, mutta absoluuttisesti rasvaa palaa silti aina sitä enemmän mitä lujempaa mennään. Eli rasva on se "perusmoottori" ja hiilarit on sitten "jälkipoltin" joka pistetään päälle kun mennään lujempaa. Toki sekä hiilaria että rasvaa palaa kaikilla vauhdeilla jonkin verran.

PS. Korjatkaahan jos olen väärässä.

Luultavasti yksi syy käyttää matalasykkeistä aerobista on usko palauttavasta vaikutuksesta, joka voi olla bodiharjoittelussa tottakin, en tiedä. Luultavasti rasvanpolton kannalta on aika sama tuleeko energiavaje rasvasta vai hiilareista ja toki mitä kovempaa mennään sitä enemmän rasvaa palaa harjoituksen aikana, mutta se ei ollut alkuperäinen kysymys. Tabatha kokeessa ihonalainen rasva paloi huomattavasti tehokkaammin intervalliharjoittelulla, joka toisaalta aiheuttaa väärinkäytettynä ongelmia palautumisen kanssa, kuten kaikki muukin tosin, eli pälä pälä lässyn pälä lässyn lässyn.

 

[Kraftwerk n]

Muistaakseni ihmiskeho pystyy varastoimaan jotain luokkaa 2000kcal energiaa kehoonsa hiilareiden muodossa ja tuo on se joka siis on syynä siihen miksi esim. maratonia edeltävänä päivänä suoritetaan kova hiilaritankkaus.

Ihmiskeho pystyy varastoimaan hiilihydraatteja lihaksiin 300-400grammaa sekä tämän lisäksi maksaan 60-90grammaa.

 

[Nitsku]

Mä kyllä vahvasti epäilen, että ne glykogeenivarastot olisivat aamulla tyhjät. Muistaakseni ihmiskeho pystyy varastoimaan jotain luokkaa 2000kcal energiaa kehoonsa hiilareiden muodossa ja tuo on se joka siis on syynä siihen miksi esim. maratonia edeltävänä päivänä suoritetaan kova hiilaritankkaus.

Tuskin nuo varastot ovat tyhjät aamulla muuta kuin ketolla. Toisaalta varmasti on vähemmän mistä ottaa ja siihen sitten luultavasti perustuukin tuo, että aamulla keho polttaa paremmin rasvaa. Mulla ei toisaalta ole mitään faktaa asiasta, joten toi on täysin mututietoa.

Alkuperäinen kysymys on tosin edelleen hämärän peitossa...

Mutta eikö kuitenkin ole niin, että kun ollaan pitkään dieetillä ja hiilareita syödään tavanomaista vähemmän , niitä on myöskin varastossa normaaitilannetta vähemmän? Ja tällaisessa tilanteessa aamuaerobisen teho on myöskin parempi...?

 

[naksu]

Mutta eikö kuitenkin ole niin, että kun ollaan pitkään dieetillä ja hiilareita syödään tavanomaista vähemmän , niitä on myöskin varastossa normaalitilannetta vähemmän? Ja tällaisessa tilanteessa aamuaerobisen teho on myöskin parempi...?

Näin olen itsekin päätellyt...

Syke 50% maksimista on niin pieni normaalille ihmiselle, että jos hitaampaa kävelee niin joko pysähtyy tai alkaa mennä taaksepäin . Siis silloin rasvan osuus harjoituksen aikana käytetystä energiasta on niin suuri kuin se nyt sunnilleen liikkuessa voi olla eli osuutta et voi juuri kasvattaa. Seikka on kuitenkin aika merkityksetön.

Jeps tiedän. Käytin tuossa nyt itseäni esimerkkinä, koska kävelylenkillä syke on mulla jossain tuossa 100-110 tuntumassa ja max syke tasan viikko sitten mitattuna oli 217 ja leposyke 46. Jos ottaa jonkun naapurin sauvakävelijän, niin luulisin sykkeen olevan jotain 65% max, jolloin hiilareitakin on varmasti enemmän käytössä. Itse nyt en vain saa kävelemällä sykettä tuosta ylöspäin ellen ala repimään, jolloin voisi yhtä hyvin siirtyä juoksemaan.

Syy miksi nyt sitten alunperin lähdin tätä miettimään oli, että ajattelin yrittää pitää rasvaprosentin vakiona vetämällä joka aamu tunnin kävelyn tyhjään vatsaan. Eli muuten ei mitään diettiä, vaan kalorit samassa kuin kulutus, mutta ei plussakaloreitakaan.

Kun sitten aloin tuota tarkemmin miettimään, niin jos nyt tuollainen kävely polttaisi sen 300kcal energiaa, niin siinä olisi potentiaalia polttaa noin 39g rasvaa, mutta oletetaan, että rasvaa palaisikin vain noin 15g. Jos nyt sitten vetää kalorit samaan kuin kulutuksen, niin iltapäivä ja yöhän on silloin periaatteessa plussalla tuon 300kcal... Nyt voisi siis teoriassa olla mahdollista, että tuosta 300kcal kertyy alle 15g takaisin vyörärölle, jolloin se voisi mahdollisesti mennä minimaaliseen lihaskehitykseen... Eli pystyttäisiin saamaan erittäin hitaasti lisää lihasta ja samalla polttamaan rasvaa...

Itse kun treenaan enemmän kestävyyttä, mutta myös hiukan voimaakin pitäisi saada lisää, niin tärkeintä on, että paino pysyy suht vakiona... Tämä nyt oli tällaista mietiskelyä...

 

[Hullu inkkari]

Aion ilmojen lämmetessä aloittaa aamupyöräilyn. Tähän normaaliin punttistreeniin ja järkevään ruokavalioon yhdistettynä sen tarkoitus olisi tehostaa rasvan palamista.
ok, ja nyt kysynys: kuinka pian rasvan palaminen näkyisi. karkea kysymys, mutta jos jotain suuntaa-antavia yleistyksiä olisi olemassa. ruokavaliotani en kuitenkaan pienemmäksi aio muuttaa. mutta jos tuo aamuaerobinen on kerta niin tehokas, niin miksen kokeilisi. jos ei muuta, niin kunto ainakin paranee.

 

[Timba79]

Itellä alko dietin alusta n. 2-3 viikon päästä jo erottamaan selvästi rasvan hävinneen vyötäröltä ja siitä huomas kens, että vyötä sai kiristää pykälän.

 

[strike]

Tämä menee vähän ohi aiheen, mutta törmäsin minimanissa johonkin "RASVAN POLTTO" tjsp nimiseen kirjaan.. sieltä sitten sattu silmään (ja päähän) teksti, jossa sanottiin "..... niin tai näin, 90% kaikesta syödystä rasvasta siirtyy suoraan rasvakudokseen läskiksi...." .. voi helllll mitä bullsshittiä. pitää varmaa ens kerralla ostaa tuo kirja (4.8e), jotta pääsee ärsyyntymään oikein kunnolla .)

 

[Nitsku]

Tämä menee vähän ohi aiheen, mutta törmäsin minimanissa johonkin "RASVAN POLTTO" tjsp nimiseen kirjaan.. sieltä sitten sattu silmään (ja päähän) teksti, jossa sanottiin "..... niin tai näin, 90% kaikesta syödystä rasvasta siirtyy suoraan rasvakudokseen läskiksi...." .. voi helllll mitä bullsshittiä. pitää varmaa ens kerralla ostaa tuo kirja (4.8e), jotta pääsee ärsyyntymään oikein kunnolla .)

Löytyikö tuo kirja sieltä Minimanin luontaistuoteosastolta ?

 

[strike]

Löytyikö tuo kirja sieltä Minimanin luontaistuoteosastolta ?

Heti kun marssit sisään kassojen viereisestä sisäänkäynnistä, niin etu vasemmalla on hyllykkö jossa kaikennäköstä krääsää. Muiden kirjojen joukosta löyty tuo rasvan poltto.. vetreän naisen kuva etukannessa.

(muille tiedoksi, kyse jyväskylän minimanista)

En muista kirjottajan nimeä, taisi olla joku saksalainen naikkonen..

 

[Hullu inkkari]

Termogeenin ottaminen (tietysti tyhjään vatsaan) vähän ennen aamuaerobista on varmaan tehokas lisä? Tällaisen suosituksen sain Siitä Eräästä Liikkeestä, jossa on tarjolla hurjia myyntipuheita. Siksi mieleeni jäi lisäksi epäilys, onko tässäkin kyse sellaisesta, vaiko ihan faktasta.

 

[Timba79]

Heti kun marssit sisään kassojen viereisestä sisäänkäynnistä, niin etu vasemmalla on hyllykkö jossa kaikennäköstä krääsää. Muiden kirjojen joukosta löyty tuo rasvan poltto.. vetreän naisen kuva etukannessa.

(muille tiedoksi, kyse jyväskylän minimanista)

En muista kirjottajan nimeä, taisi olla joku saksalainen naikkonen..

Pitääkin tsekata toi kun taas tukee Minimanissa käytyä... :kippis1: