Ranskan mellakat

[nevahood]

Yölliset levottomuudet Pariisin lähiöissä ja useissa muissa Ranskan kaupungeissa eivät osoita laantumisen merkkejä. Sunnuntain vastaisen yön aikana sytytettiin tuleen yli 900 autoa ja poliisi pidätti lähes 200 ihmistä. Mellakat ovat kestäneet jo kymmenen yötä.
lue lisää

Taisi rähinä lähteä alunperin siitä, että maahanmuuttajateinit olivat menneet syystä tai toisesta sähkönmuutamoon piiloon, ja kuolleen siellä sähköiskuun. Eli poliisi on rasisti ja tappoi nuoret. Jonkun tiedon mukaan nuoret olisivat menneet poliisia piiloon tuonne, mutta poliisi kiistää seuranneensa nuoria..

Mut tosiasiassa, parin nuoren kuolema tuskin saa koko maahanmuuttajanuorisoa sotajalalle. Eli pointti on, että mellakoijat vaativat työpaikkoja, tekemistä ja rahaa.. Järjestyisiköhän kaikille pakkotoistolaisille työpaikat jos alettaisi riehumaan ja odotettaisi että meille järjestetään työpaikat ja tuodaan tekemistä?

Monet maahanmuuttajat ovat moittineet sisäministeri Nicolas Sarkozyn kovia otteita rikollisuutta vastaan ja syyttäneet poliisia rasistiseksi.

On se kamala homma kun rikoksista rankaistaan. Vai oisko jollain tietoa kuin pahasti maahanmuuttajien asiat tosiasiassa tuolla onkaan? Luulis ettei normaalit ihmiset kovin helposti tuommoseen toimintaan ryhdy.

Mitenhän Suomessa on varauduttu vastaaviin yhteenottoihin? En ainakaan itse halua että muutaman vuoden päästä tänne määrätään ulkonaliikkumiskielto, eikä ulos uskaltaisi mennä jos hengissä tahtoo pysyä. Näyttäisi jo Ruotsissakin olevan mm. rahalähetysten kanssa enemmän ja vähemmän ongelmia. Pitäiskö maahanmuuttajia sopeuttaa tehokkaammin yhteiskuntaan, syytää lisää rahaa heille, vaiko lisätä valvontaa ja rankaista enemmän rikoksista, vai olisiko ongelmien ehkäisyyn muita ideoita?

Yleensä heti tällaisten tapahtumien jälkeen suurin huolenaihe medioilla on rasismin leviäminen. Pitäisikö taas olla huolissaan rasismin leviämisestä, vaiko kenties miettiä syitä siihen?

Mokadishussa kaikki hyvin:

ps. Olkaa kuin kotonanne.

 

[Mike]

Rikoksista rangaistaan ihan liian lepsusti. Poliisilla on paskat valtuudet ja väkivalta kielletään kokonaan. IMO turpaan vain kaikkia rikollisia heti paikanpäällä varoittavana esimerkkinä.

 

[Allah]

Eilen uutisissa Suomen Ranskan suurlähettiläs kertoi, että mellakoitsijoilla ei ole edes suurempaa syytä väkivaltaisuuksiin, eivätkä he myöskään pyri tekemisillään mihinkään. Tätä väitettä tukee yhden nuoren, joka on myös osallistunut mellakointiin, antama kommentti "tämä on vain spontaania huvinpitoa." Että mitä?
Yritän aina ajatella asioita kolikon molemmilta puolilta, ja välttää turhaa rasismia, mutta tätä en vain yksinkertaisesti voi ymmärtää. New Orleansin tapaan poliiseille lupa ampua, jos huvittaa!

 

[Snoopie]

On siellä vikaa muissakin kuin noissa mellakoitsijoissa.

Tällä tavalla ne yhteiskunnan epäkohdat yleensä tulee esiin, vertaa esim Tsekkoslovakian mellakat silloin kommunistiaikana tai Los Angelesin mellakat 60-luvulla ja vuonna 1992.

En ole tilanteessa kummankaan puolella vaan yritän suhtautua mahdollisimman objektiivisesti tilanteeseen.

 

[mxm]

Noita mellakoita en oo kyl koskaan ymmärtänyt. Millä vitun oikeudella porukka menee kaduille riehumaan ja tuhoamaan toisten omaisuutta. Tällaisissa tilanteissa pitäisi antaa viranomaisille laajemmat valtuudet, jotta porukka saatais pysäytettyä heti alkuunsa. Pidättäminen ei sinänsä oo mikään keino, koska kiinniottaminen vie aikaa. Täytyy olla sellaiset keinot, jotka pelästyttää ihmiset ja niiltä katoaa halu jatkaa mellakointia. Jotkut tainnutusaseet tai vesitykit (tietysti helvetin kylmää vettä) tai jotain muuta vastaavaa kehiin!

 

[nevahood]

Millä vitun oikeudella porukka menee kaduille riehumaan ja tuhoamaan toisten omaisuutta.

Yleensähän pointtina on saada huomiota ajamalleen asialle, mutta tälläkertaa ei selvää pointtia tunnu olevan.

Jos joku maa antaa turvapaikan, järjestää väliaikaisen asunnon ja pitää ylipäätään hengissä, niin onko sillon varaa valittaa? IMO itse pitäisi yrittää siitä eteenpäin. aika huonoa mainosta kaikista maahanmuuttajista työnantajille tuollainen riehuminen. ei varmasti auta asiaa.

 

[kuljetusala]

Luulen että tässä on kyseessä kuuluisa lumipalloefekti eli ekaksi tapahtui jotain ja ensimmäinen tyyppi kun kertoi sen ja lisäsi siihen oman osuutensa ja tämä sitten lisäsi siihen oman osuutensa jne yhtäkkiä ranskan poliisi onkin itse hirviö joka kiusaa julmasti ja pamputtaa viattomia.
2 asiaa mitä tässä en ymmärrä on että mitä mallakoitsijat kuvittelevat tällä saavuttavansa ja b eikö ranskassa todellakaan ole tarpeeksi poliiseja/mellakantorjunta joukkoja jotta homma saadaan kuriin.
Luulisi tulevan paikkojen hajottamisen niin kalliiksi että olisi halvempaa ja helpompaa marssittaa armeija muutamaksi yöksi ongelma alueille ja laittaa öinen ulkonaliikkumieskielto siksi aikaa kunnes tilanne on rauhoittunut.
Uutisissa on mainittu että mellakkaa on ollut torjumassa reilu 1000 poliisia mutta kun ottaa huomioon että pariisissa asuu noin 10miljoonaa ihmistä niin eihän tuo luku ole paskaakaan. Kymmenessä yössä luulisi oppivan että laitetaan nyt kokeeksi vaikka 10000 poliisia/sotilasta muutamaksi yöksi ja katsotaan josko tilanne saataisi rauhoittumaan.
Itse kysymykseen niin mielestäni olisi erityisen tärkeää sopeuttaa eli tarjota koulutusta ja työpaikkoja maahanmuuttajille sekä lisäksi välttää ns huonojen alueiden rakentamista just tällaisen ehkäisemiseksi.
Eli kysymykseen

Pitäiskö maahanmuuttajia sopeuttaa tehokkaammin yhteiskuntaan

niin vastaus on ehdottomasti kyllä.
Erityisesti erillaisista kulttuureista saapuville olisi ehdottoman tärkeää pakollisen kielikurssin lisäksi järjestää myös pakollinen kulttuuriin sopeuttamiskurssi sekä työpaikka.
Lisäksi jokainen rikokseen syyllistyvä pitäisi passittaa heti tuomion kärsittyään takaisin kotimaahansa.

 

[Jansku]

Toivottavasti kohta marssii armeija kadulle ja laittaa nuo idiootit kuriin, kynnys moiselle operaatiolle voi tosin olla suuri.

 

[jarhu]

On siellä vikaa muissakin kuin noissa mellakoitsijoissa.

Tällä tavalla ne yhteiskunnan epäkohdat yleensä tulee esiin, vertaa esim Tsekkoslovakian mellakat silloin kommunistiaikana tai Los Angelesin mellakat 60-luvulla ja vuonna 1992.

En ole tilanteessa kummankaan puolella vaan yritän suhtautua mahdollisimman objektiivisesti tilanteeseen.

Kyllä varmaan onkin, mutta tuo mellakointi taitaa olla vain ihmisen luonnollisen tuhoamisvietin tulosta. He tuhoavat kaupunkia ilman mitään syytä. Tuhansia autoja poltettu, useita kerrostaloja ja kouluja on tuhottu. Miksi? Syy taitaa olla lähes täysin mellakoitsijoissa.

 

[Mr.Referee]

Uutisissa on mainittu että mellakkaa on ollut torjumassa reilu 1000 poliisia mutta kun ottaa huomioon että pariisissa asuu noin 10miljoonaa ihmistä niin eihän tuo luku ole paskaakaan. Kymmenessä yössä luulisi oppivan että laitetaan nyt kokeeksi vaikka 10000 poliisia/sotilasta muutamaksi yöksi ja katsotaan josko tilanne saataisi rauhoittumaan.

Ja ranskalaisilla on vielä Muukalaislegioona joka on sentään rauhoittanut sotivatkin maat. kuten Kososvossa alueita. varmaan saisivat tilanteen kuntoon...

 

[Iron Man]

Jep, tuo on kyllä kumma että täysin sivulliset saavat kärsiä noiden mellakoiden takia. Kyllä se itseäkin pistäis vituttaan jos oma auto poltettais jonkun mellakoitsijan toimesta. :curs: Ehdottomasti kovempia keinoja käyttöön jos ei muu auta.

 

[Tomppa85]

Yleensähän pointtina on saada huomiota ajamalleen asialle, mutta tälläkertaa ei selvää pointtia tunnu olevan.

Jos joku maa antaa turvapaikan, järjestää väliaikaisen asunnon ja pitää ylipäätään hengissä, niin onko sillon varaa valittaa? IMO itse pitäisi yrittää siitä eteenpäin. aika huonoa mainosta kaikista maahanmuuttajista työnantajille tuollainen riehuminen. ei varmasti auta asiaa.

Suurin osa huligaaneista on 2. ja 3. sukupolven maahanmuuttajia. Eli periaatteessa heidän olisi pitänyt sopeutua ranskalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan. Näin ei kuitenkaan ole, vaan monet nuoret ovat jääneet kulttuuriselle "ei kenenkään maalle", jossa he eivät ole oikein ranskalaisia eivätkä vanhankaan maan kansalaisia. Työttömyys on 25% heidän keskuudessaan, kun vastaavat luvut muiden kansalaisten luvut ovat alle puolet tuosta. He asuvat rähjäisissä lähiöissä, joihin kerääntyy kaikenmaailman "roskasakki", joilla ei ole toivoa tulevaisuudesta. Ne ketkä pärjäävät, muuttavat muualle...

Ilmeisestikään huligaaneilla ei ole juurikaan yhteistä agendaa, vaan kysymys on eri nuorten ryhmien tihutöistä, joita toiset sitten apinoivat. Pitäisi kuitenkin tajuta että vaikka kyseiset ihmiset eivät kykene muunlaiseen mielenilmaisuun kuin vandalismiin, ei se tarkoita etteikö ongelmia olisi olemassa. Ei ole savua ilman tulta.

Näyttäisi siltä että Ranskan maahanmuuttajien valtaväestöön väkipakolla sulauttamispolitiikka on pahasti epäonnistunut.

 

[m.s.s.]

Ranskan mellakoiden taustaan liittyy pitkä yhteiskunnallinen kehitys, näitä mellakoitahan on ollut jo vuosia. Ei tosin näin pahoja. Lisäksi maan poliittinen johto myrkyttää toisiaan tulevia presidentin vaaleja ajatellen ja vastuuta asioista siirrellään mihin sattuu.

Aiheesta ohi.... kun Suomessa oli tämä "vankilakapina", niin syynä oli vankiloiden ankeat olot ja kahden hengen huoneet. Jumalauta, ukoilla on siellä teveet,dvd:t, pleikkarit... Ja sitten valitetaan kun ahdistaa! Voi ristus, on se hirveetä, tappaa jonkun ja joutuu linnaan, sitten saakin pleikkarin eikä x-boxia!!! Hyvä Suomi!!

 

[Naene]

Eipa Suomessa tuollaisia mellakoita tule olemaan.. Suomessa on lievasti vahemman maahanmuuttajia kuin suurimmassa osassa muita EU valtioita, ja nayttavat pitavat matalaa profiilia.
Mielestani rikoksista ei rankaista liian lepsusti, vaikka se silta kuulostaakin kun kuulee mita lappatuomioita ollaan annettu... sen sijaan vankilaoloja voitaisiin mielellaan koventaa. Ei mitaan lomia, ei mitaan ulkoaltaita (ei meillakaan prkl sellaisia ole!!!), ei telkkareita/tietokoneita(!!), saa lukea kirjan per viikko tms tahtiin. Tama siksi, etta kun rangaistuksia kovennetaan, rikosmaara nousee. Ja mita kovemmat rangaistukset, sita raaemmat rikokset.
Onhan nuo jenkitkin mellakoineet aivan alyttomat maarat, paljon pahemmin kuin ranskassa. Eikohan ne rauhoitu jossain vaiheessa. Kylla ma sinne menisin.
Ma tosin en ymmarra miksi juuri ranskassa, siella mielestani maahanmuuttajia kohdellaan varsin hyvin. Ehka kun heita on niin paljon ja joku hyva tyyppi on keksinyt hyvan jaynan yhteiskunnalle...

 

[Naene]

Ranskan mellakoiden taustaan liittyy pitkä yhteiskunnallinen kehitys, näitä mellakoitahan on ollut jo vuosia. Ei tosin näin pahoja. Lisäksi maan poliittinen johto myrkyttää toisiaan tulevia presidentin vaaleja ajatellen ja vastuuta asioista siirrellään mihin sattuu.

Aiheesta ohi.... kun Suomessa oli tämä "vankilakapina", niin syynä oli vankiloiden ankeat olot ja kahden hengen huoneet. Jumalauta, ukoilla on siellä teveet,dvd:t, pleikkarit... Ja sitten valitetaan kun ahdistaa! Voi ristus, on se hirveetä, tappaa jonkun ja joutuu linnaan, sitten saakin pleikkarin eikä x-boxia!!! Hyvä Suomi!!

Juu naita itsekin juuri kauhistelin. Mikas siella vankilassa ollessa! Kun on kaikkea kivaa lelua.

 

[Tomppa85]

No just. Ainakin Hesarissa näyttivät jotain selliä, missä monta parisänkyä ja ukkoa huone tupaten täynnä. Ei se vankilatuomio Suomessa mikän piknikki ole, vaikka olosuhteet ovatkin erinomaiset verrattuna esim. itäiseen naapurimaahamme.

Ja muuten, Suomen vankilajärjestelmän perimmäinen tarkoitushan on yrittää sopeuttaa vanki takaisin yhteiskuntaan, kun tuomio on istuttu. Millä tavalla ikkunaton rotankolo ja vesi + leipä auttaisi epäsosiaalista henkilöä pysyttelemään vastedes erossa rikoksista?

Edit: Anteeksi off-topic.

Eipa Suomessa tuollaisia mellakoita tule olemaan.. Suomessa on lievasti vahemman maahanmuuttajia kuin suurimmassa osassa muita EU valtioita, ja nayttavat pitavat matalaa profiilia.

No kyllä mellakoita muutkin osaavat järjestää kuin maahanmuuttajat. On tosin epätodennäköistä että Jokereiden kannattajat yhtäkkiä päättäisivät polttaa kaikkien HIFK kannattajien pirssit parkkipaikalla ja mellastaa Stadissa...

Eivätkä mellakat TODELLAKAAN ole mikään uusi juttu! Olen lukenut ja ymmärtänyt että tämä on suht pientä verrattuna joihinkin 60-70-lukujen vasemmistorähinöihin.

 

[Turmio]

Eli ilmeisesti näillä mellakoitsijoilla on vaikeaa ranskassa ja se ei sitten ollutkaan se toivottu eldoraado... No väkiselläkö niitä siellä ranskassa pidetään! Palaisivat vaan rauhassa alkuperäismaahansa niin saattaisi jonkin ajan kuluttua mieli muuttua ranskan "ankeista" oloista!

Jos itse olisin ranskalainen työnantaja niin miettisin entistä pidempään kenelle työtä antaisin. Tekevät ainoastaan itselleen lisää hallaa tuollaisella järjettömyydellä.:curs:

 

[Alec]

Eli ilmeisesti näillä mellakoitsijoilla on vaikeaa ranskassa ja se ei sitten ollutkaan se toivottu eldoraado... No väkiselläkö niitä siellä ranskassa pidetään! Palaisivat vaan rauhassa alkuperäismaahansa niin saattaisi jonkin ajan kuluttua mieli muuttua ranskan "ankeista" oloista!

tätä mäkin olen aina miettinyt kun tulee näitä "maahanmuuttajat valittaa" juttuja..että minkä takia ne ei lähde pois jos kerran niin paljon vituttaa? kun kerran on ranskaan,suomeen jne. päässyt niin eikai se poispääseminen ole kovin paljon vaikeempaa?

 

[Kaapeli]

Nuo mellakat tapahtuvat lähinnä slummeissa ja suurimpia kärsijöitä ovat slummien asukkaat itse. Nämä köyhät maahanmuuttajat ovatkin myös kovaäänisimmin vaatineet mellakoita loppumaan ja riehujia rauhoittumaan.
Ei ne sieltä päättäjien ja hyvintoimeentulevien mersuja ole vaivautuneet lähtemään hienostokaupunginosiin polttamaan, vaan oman asuinympäristönsä pistävät remonttiin. Idiootit asialla, ei suinkaan mikään suunniteltu muutosliike tai kansannousu.

 

[steeler22]

Sivulla linkki videopätkään
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4401670.stm

Wow,BBC uskalsi oikeesti syyttää pohjois afrikkalaisia

Ja Helvetti toi poliiseja johtava tyyppi osaa asiansa.