R.I.P. Legendaarinen Andreas Muntzer

Kovarääpäle sanoi:
No sen täytyisi olla joku superälykäs tulevaisuuden ennustaja jos tuollaista pystyisi tekemään :hyper: Kokekeilemalla ne asiat selviää

Ei siihen tarvita superälykästä ennustajaa että jos vedetään aineita liikaa niin henki lähtee. Jos 31v on kroppa täynnä kasvaimia niin puurossa ei ole ollut voisilmää vaan voisilmässä tippa puuroa. Ai että kokeilemalla, sä varmaan kotonakin testaat aina sormella että onko liesi päällä?
 
Laffer sanoi:
Ei siihen tarvita superälykästä ennustajaa että jos vedetään aineita liikaa niin henki lähtee.

Ei sitä voi sanoa suoraan mikä on liikaa, se riippuu ihan yksilöstä. Jos sä alkaisit käyttämään samoja määriä lääkeaineita mitä R. Coleman niin henkihän siinä luultavasti lähtisi... tai sitten ei.

Jos koko elämänsä on kulkenut sitä harmaata keskilinjaa, asuu rivitalossa, ajaa volvolla ja omistaa 2.5 lasta niin on varmasti vaikea käsittää miksi Andreas teki sen mitä teki.
 
No Laffer nyt on katkera, yksinkertainen ja samaistumiskyvytön pelle. Ei ihminen voi rajojaan tietää kokeilematta. Luovuttajan puhetta koko jätkä.

Flex wheeler painoi lukiossa 50 kiloa-lahjaton siis?
 
Toivottavasti kaikki urheilijat tajuais omistautua noin paljon omalle asialleen. Ei tarvita sairaanhoitajia kenttien ja latujen ääressä, ruumisauto riittää. Voin kuvitella sen ihailijoiden määrän kun ladun varresta voi ottaa omalta kuolleelta suosikilta numerolapun talteen ja kehystää sen.:david:
 
Ei mene kuulkaa montaa vuotta kun alkaa "Viikatemies" käymään härmäläisten ovella.... on niitä surullisia tapauksia tulossa ,että odotellaan ja ihmetellään sitten. Jos ei ole lahjoja lajiin niin älkää tuhotko itseänne.Olen miettinyt monet kerrat, että onko sen väärti pölynenpytty ja mainetta vaan viikoksi. Ei kukaan halua muistaa miten toi kaveri nyt menesty niin hyvin, koska Suomalaiset on hurjan kateellisia toisilleen.
Voin sanoa itseni puolesta ja kokemuksesta kun menestyin, niin viikon salikaverit muistaa jos sitäkään :lol2: (Paras kamu ei edes onnitellut viime SM voitosta:rolleyes: ).
Miettikää ainakin 10krt ennen kuin lähdette tuolle surulliselle tielle.
 
RRKalle sanoi:
No Laffer nyt on katkera, yksinkertainen ja samaistumiskyvytön pelle. Ei ihminen voi rajojaan tietää kokeilematta. Luovuttajan puhetta koko jätkä.

Heh, pitäisihän sitä kyllä Lafferinkin tajuta, että tietenkään vuosia aineita käytettyään ja silti ikinä pärjäämättä kunnolla ammattilaislavoilla ei millään voi päätellä, ettei olisi geneettisesti lahjakas. Se pitää luonnollisesti todistaa kuolemalla lääkkeisiin... ;)

Pakkomielteellä ja terveellä tavoitteiden asettamisella on iso ero. Tavoitteita, koviakin sellaisia pitää asettaa ja tehdä kaikkensa niiden eteen, mutta kuten mm. Laffer on todennut, myös realiteetit pitää ottaa huomioon. Jos hakkaa päätään seinään ja huomaa, että se sattuu, eikä seinä anna periksi vaikka kuinka kovaa hakkaisi, niin jossain vaiheessa kannattanee todeta faktat ja antaa periksi.

Jos kaveri on vuosikaudet vetänyt lääkkeitä kasvavilla annostuksilla ja tiennyt, ettei siitä ikinä mitään suurta mestaria tule ja jatkaa hommaa ja lopulta kuolee lääkkeisiin, niin ei se todellakaan mitään palvontaa ansaitse... IMO säälittävä ja pakkomielteinen tapaus kaikenkaikkiaan.
 
Boogie sanoi:
Ei mene kuulkaa montaa vuotta kun alkaa "Viikatemies" käymään härmäläisten ovella.... on niitä surullisia tapauksia tulossa ,että odotellaan ja ihmetellään sitten. Jos ei ole lahjoja lajiin niin älkää tuhotko itseänne.Olen miettinyt monet kerrat, että onko sen väärti pölynenpytty ja mainetta vaan viikoksi. Ei kukaan halua muistaa miten toi kaveri nyt menesty niin hyvin, koska Suomalaiset on hurjan kateellisia toisilleen.
Voin sanoa itseni puolesta ja kokemuksesta kun menestyin, niin viikon salikaverit muistaa jos sitäkään :lol2: (Paras kamu ei edes onnitellut viime SM voitosta:rolleyes: ).
Miettikää ainakin 10krt ennen kuin lähdette tuolle surulliselle tielle.

On jo käynyt...Petri Häkkinen R.I.P
lisäksi lukuisia "ei-kilpailijoita" kuolee silloin tällöin.
 
Ihme kun kukaan ei ole sanonut, esimerkiksi näin: "Aina kun joku bodari kuolee, niin syytetään hormooneja, mistäs tiedätte mikä kuoleman aiheutti?"...
 
Larzan sanoi:
Heh, pitäisihän sitä kyllä Lafferinkin tajuta, että tietenkään vuosia aineita käytettyään ja silti ikinä pärjäämättä kunnolla ammattilaislavoilla ei millään voi päätellä, ettei olisi geneettisesti lahjakas. Se pitää luonnollisesti todistaa kuolemalla lääkkeisiin... ;)

Pakkomielteellä ja terveellä tavoitteiden asettamisella on iso ero. Tavoitteita, koviakin sellaisia pitää asettaa ja tehdä kaikkensa niiden eteen, mutta kuten mm. Laffer on todennut, myös realiteetit pitää ottaa huomioon. Jos hakkaa päätään seinään ja huomaa, että se sattuu, eikä seinä anna periksi vaikka kuinka kovaa hakkaisi, niin jossain vaiheessa kannattanee todeta faktat ja antaa periksi.

Jos kaveri on vuosikaudet vetänyt lääkkeitä kasvavilla annostuksilla ja tiennyt, ettei siitä ikinä mitään suurta mestaria tule ja jatkaa hommaa ja lopulta kuolee lääkkeisiin, niin ei se todellakaan mitään palvontaa ansaitse... IMO säälittävä ja pakkomielteinen tapaus kaikenkaikkiaan.

En oo ollut kovin monesti Larzanin kans samaa mieltä mutta nyt täytyy olla... Ton Lafferin liesi-vertauksen luulisi herättävän monet tähän maailmaan...
 
Eemeli sanoi:
Ihme kun kukaan ei ole sanonut, esimerkiksi näin: "Aina kun joku bodari kuolee, niin syytetään hormooneja, mistäs tiedätte mikä kuoleman aiheutti?"...

mutta noinhan se on. edes munzerin tapauksessa ei ole kliinisesti todistettu että roippa aiheutti kuolon. toisekseen joku muu olis voinut kestääkin munzerin kuurit. koskaan et voi tietää. siinä mielessä rääpäle ihan oikeassa että vain kokeilemalla sen tietää mihin oma kone kykenee.
 
RRKalle sanoi:
No Laffer nyt on katkera, yksinkertainen ja samaistumiskyvytön pelle.

Onneksi osaat edes pitää keskustelun asiatasolla etkä syyllisty herjojen heittelyyn niinkuin monet tekevät :)

Eihän tuo Muntzer edes kerennyt kunnolla testata rajojaan pienemmillä annoksilla, suuri osa mr. olympia voittajistakin on niitä reilusti +30v tyyppejä. Andreas ilmeisesti halusi liian paljon, liian nopeasti. Niin ja tuo Larzanin viesti on erittäin hyvä :5:
 
Kovarääpäle sanoi:
Andreas tiesi täysin mitä odottaa, Andreas tiesi, että kun ensimmäiset vatsakivut tuli, jotain oli tekeillä. Mutta you know what? Andreas HALUSI viedä silti juttunsa loppuun, koska hän oli monen muun tapaan Arnoldin palvoja, halusi saavuttaa saman kuin Arnold, ja mikää kipu ja kuolema ei häntä estäisi poseeraamasta lavalla Arnoldin edessä. Mitä pahaa siinä on? Miehen intohimo voitti länsimaailman etiikan, jonka mukaan elämä olisi hyveistä tärkein.

Mies on sekaisin. Arnold on ylijumala, jonka eteen täytyy päästä posettamaan, vaikka henki menisi?

Sun mielestäs ilmeisesti anoreksia on arvostettava ja äärimmäisen hieno asia? Kyse ei oo 200% omistautumisesta asialle, vaan sairaasta ihmismielestä.

Boogie sano aika hyvin, että vaikka kuinka tekisi töitä asiansa eteen ja saavuttaisi sen, niin aika nopeaa asia unohtuu. Moniko muistaa SM kiekonheittäjän vuodelta 83?
 
Muntzer oli täys spede ja ei ansaitse paskan vertaa kunnioitusta edes huonekasvilta. Joku puhui tuossa aikaisemmin siitä että ehkä se tiesikin olevansa totaalisen paskana, mutta silti halusi jonain statementtinä jättää hoidon väliin ja "omistautua" lajille. Omistautuminen ja tavoitteet on eri asia kuin äärimmäinen ajattelemattomuus, harhaluulot ja haihattelu sekä silkka typeryys. Kyllä saa olla vintin ovi kivasti raollaan että pitää leikkiä kropallaan roina-laboratoriota kun ei muuten pääse tarpeeksi pitkälle. Muntzerille täydet :0:, kajahtanut äijä mutta toivottavasti kuoli onnellisena. R.I.P, kiitos ja näkemiin.
 
Mitäänhän mä en tiedä, mutta kyllä andy ois voinut hoitaa lääkityksensä vähän järkevämmin...ei tosiaan mitään tolkkua, jos eivät ole legendoja noi väitetyt mällit.
 
Äh. Mä yritän nyt muotoilla ton Munzerin puolustelun ymmärrettävään muotoon. Te vastustajat lähdette nyt siitä, että nuorena kuoleminen on jotenkin paha asia. Näin ei Munzerin päässä ollut, vaan voitto oli ainoa asia, jolla oli merkitystä. Jos sitä tavoitellessa lähtee henki, niin sitten lähtee, koska elämällä ilman sitä ei ollut merkitystä. Munzer ei vain yksinkertaisesti voinut lopettaa sitä, mitä oli tekemässä, koska se olisi tuhonnut miehen psyyken täysin. Onko parempi elää vielä 40 vuotta jossitellen vai kuolla tietäen antaneensa kaikkensa? Luultavasti kuoli onnellisena miehenä.

Se, että olivatko Andin keinot sitten oikeat, on toisen kiistelyn paikka. Ja jos aikuisella miehellä ei muuta ole elämässään kuin bodaus, niin ei hyvin mene, mutta sekään ei liity tähän.

Oli miten oli, tätä luovuttamista tapahtuu pienemmässä mittakaavassa ihan arjen hommissa niin paljon, etten voi käsittää. Ihan niinkin yksinkertainen asia kuin vaikka vaihto-opiskelu tuottaa monille suunnattomia vaikeuksia. Sen jälkeen, kun olin itse ollut vaihdossa, tuli aina silloin tällöin joku juttelemaan, että "ajattelin itsekin lähteä, mutku *aseta haluamasi tekosyy*". VITUT! Ikinä ei oo nää tyypit ollu lähdössä mihinkään.

Eli ei sen tavoitteen tarvitse edes olla kummoinen, kun luovuttaja ja sellainen varmistelija jo keksii tekosyyt olla yrittämättä, koska sehän saattaa mennä pieleen. Andi valitsi lahjoilleen vähän turhan kovan tavoitteen, mutta ainakin antoi kaikkensa. Valitettavasti koko kapasiteetin käyttäminen tarkoitti hänen kohdallaan kuolemaa.

Päivän Kauppalehti tiesi sanoa, että Suomessa työpaikan pysyvyys on tärkeämpi seikka kuin työn sisältö tai palkka... Mistäköhän tää taas kertoo. Mahdollisimman tasaista menoa koko elämän, niin hyvä tulee.
 
Måpå sanoi:
Mies on sekaisin. Arnold on ylijumala, jonka eteen täytyy päästä posettamaan, vaikka henki menisi?

Sun mielestäs ilmeisesti anoreksia on arvostettava ja äärimmäisen hieno asia? Kyse ei oo 200% omistautumisesta asialle, vaan sairaasta ihmismielestä.

Boogie sano aika hyvin, että vaikka kuinka tekisi töitä asiansa eteen ja saavuttaisi sen, niin aika nopeaa asia unohtuu. Moniko muistaa SM kiekonheittäjän vuodelta 83?

Eikö vieläkään mene perille? Ehkä Muntzer halusi katsoa peiliin enemmän kuin halusi olla tunnettu. Ei Munzeria voi sanoa tyhmäksi ja "sekaisin", koska tiesi koko ajan mitä seurauksia tulee. Munzer oli intohimoinen. Ehkä sittenkin kunnianhimoinen, mutta ei tyhmä eikä sekaisin.

Äläkä hauku ketään sekaiseksi, koska se on sairaus. Jotkut ihmiset ovat oikeasti sekaisin, puhuvat seinille, kertovat tauluille elämäntarinaa... älä alennu tuollaiseen.
Munzer ei ollut sekaisin.
 
Kyllähän noilla huippu-urheilijoilla ja huipulle pyrkivillä on ihan hirveä kunnianhimo ja näyttämisenhalu. Joku voisi kutsua sitä sairaaksi. Muistan taannoisen tutkimuksen, jossa jonkun lajin (en muista minkä) kansainvälisiltä huipuilta kysyttiin suurinpiirtein seuraavaa: "Oletataan, että olisi olemassa lääkeaine, joka takaisi varman olympiavoiton, mutta johtaisi kuolemaan viiden vuoden sisällä käytön aloittamisesta. Ottaisitko tuota ainetta?"

Kaikki haastatellut vastasivat myönteisesti.
 
Laffer sanoi:
Onneksi osaat edes pitää keskustelun asiatasolla etkä syyllisty herjojen heittelyyn niinkuin monet tekevät :)

Asiaton viesti oli meikäläiseltä myönnetään. Mutta Munzer oli mielestäni siltiarvostettava kaveri. Jollei kestä elää ilman että on Mr. Olympia, silloin tekee kaikkensa sen eteen että on. Se on MO.
 
Back
Ylös Bottom