Puntti + lenkki samanapäivänä

Oma 5c tähän harjoitusten yhdistämiseen: voin tehdä punttiharjoittelun alkuun pidemmän matalatempoisen tai lyhyemmän maksimisykkeitä tavoittelevan treenin ja en usko/ole lukenut että tästä olisi mitään haittaa. Varsinainen pointti postaukseen kestävyysharjoittelun näkökulmasta on kuitenkin tehdä vaikka vartin pk-vk-alueen aerobinen harjoitus punttisalin jälkeen, jotta jalat tottuvat toimimaan rasittuneina. Kiität itseäsi siitä puolimaran viimeisillä kilometreillä...
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
3-4 lenkkiä viikossa tuskin haitaa kenenkään lihaskasvua mutta sitten kun aerobiset harjoitustunnit alkaa olemaan siellä 10h + kieppeillä niin massoille saa kyllä jättää hyvästit.

Hmm...minä juoksen tuon 3-4kertaa viikossa a' 5-10km ja sen jälkeen punttia, keskittyen lähinnä ylä ja keskivartaloon.

Aamu alkaa puurolla ja 3x etunojia 5minuutin tauolla niin paljon kuin menee. Lounas puoliltapäivin ja kevyt dinneri 6aikoihin. Pieni levähdystauko ja sitten salille
Aloitan juoksumatolla ja vedän minimi 5km...aika usein 10km. Sen jälkeen kuntopiiriomaisesti punttia seuraavasti: ojentajat/hauis 10 toistoa. Vatsa 20toistoa 20kilon punnuksen rinnan päällä tehostamassa, rinta/hartijat 10 toistoa ja kardiotreeninä 4minuuttia crosstrainerilla sykkeet kattoon. Koko rumba kolme kertaa läpi.
Heti treenin jälkeen banaani-protsku pirtelöä litra. Ja leipää hedelmiä ja kahvia iltapalaksi
Tämä ohjelma joka päivä paitsi viikonloppuna 2h MuayThai treenit la ja su jossa kyllä viimesetkin rippeet revitään kropasta. Maanantai on lepoa.

Olen tätä jatkanut jo nelisen kuukautta mutta lihasmassa is kasva, ei sitten millään. Onko tuossa kuitenkin liikaa syke treeniä. Pitääkö juokseminen lopettaa kokonaan vai missä mättää?
 
Ei tuollainen kuntopiiri tyylinen treeni ole paras mahdollinen lihasten kasvatukseen. Raskaita perusliikkeitä ihan reiluilla painoilla. Juoksemista ei tarvitse lopettaa, mutta kannattaa kiinnittää ruokailuun huomiota. Onko paino pysynyt samana nuo neljä kuukautta? Tuossa tulee niin paljon liikuntaa että ruokaa saa varmasti mättää naaman aika reilusti ennenkuin lihas rupeaa kunnolla kasvamaan.
 
Paino on pysynyt suht samana. Paitsi että olin kolme viikko komennuksella ja treenit jäi väliin. Painoa tuli kaksi kiloa heti...siis läskinä.
Tässä tuleekin tämä ristiriita, jos syö kunnolla ja treenaa kovaa...vaikka vain painoilla, niin mistä sen tietää onko paino läskiä vai lihaa. Vai onko se tosiasia että liha ei kasva ellei vähän tule läskiäkin mukana.

Ei tuollainen kuntopiiri tyylinen treeni ole paras mahdollinen lihasten kasvatukseen. Raskaita perusliikkeitä ihan reiluilla painoilla. Juoksemista ei tarvitse lopettaa, mutta kannattaa kiinnittää ruokailuun huomiota.

Hmmm... Raskaita perusliikkeita, mutta lenkkeilyä ei tarvi lopettaa? Mutta sitähän mä oon tehnykin. Teen niin raskailla painoilla etten saa kuin 10toistoa max. Vain pitäisikö painoa nostella vähemmän apinan raivolla ja enepi rauhalliseen tahtiin. Eli onko kyse juurikin tuosta kuntopiirityyppisestä harjoittelusta. Ts. lenkki kyllä alle, mutta sitten punttia rauhallisemmin ja isoilla painoilla .
Niin ja kuinka paljon, jos ihan kilokaloreista puhutaan, pitäsi päivässä syödä?
 
Oletin vaan, että kuntopiirityylistä treeniä tehdään suht. pienillä painoilla, kyllähän ne lyhyet tauot kuitenkin rajoittaa treenipainoja. Yksi vaihtoehto voisi olla, että jakaisit ihan selvästi erikseen punttipäivät ja lenkkipäivät. Teet punttia ihan jollain bodaustyylisellä ohjelmalla joita on tämä foorumi täynnä. Teet lenkit sitten erillisinä päivinä. Kaikki tietysti riippuu siitä kumpi on sinulle tärkeämpi tavoite, kasvattaa lihasmassa vai parantaa juoksukuntoa.
Tällä voi arvioida kalorikulutusta http://kalorilaskuri.fi/kalorikulutus
Kysyit tuolla, että mistä tietää onko paino läskiä vai lihasta niin kyllähän sen peili kertoo paremmin kuin mikään muu.
 
Itse teen 4-6km juoksulenkin ennen punttia jos silloin on treenissä pääosassa jalat, tästä oon huomannut ettei ole seuraavana aamuna jalat läheskään niin kipeät eli johtuu kai noista hyvistä alkulämmöistä.. eli siis mielestäni juoksu on hyvä, mutta kannattaako/voiko tehdä tuommosta kuntopiiriä kotona puntin lisäksi( teen 2-jakoisella) eli etunojapunnerruksia, istumaannousuja, vinoja vatsoja, selänojennuksia sekä leukoja.. On vaan alkanu mietityttää onko tuo jo liikaa, kun ei oo ollu yhtään lepopäivää ny pariin kuukaiteen :D tosin ei oo jaksamisesta kiinni..
 
Oletin vaan, että kuntopiirityylistä treeniä tehdään suht. pienillä painoilla, kyllähän ne lyhyet tauot kuitenkin rajoittaa treenipainoja. Yksi vaihtoehto voisi olla, että jakaisit ihan selvästi erikseen punttipäivät ja lenkkipäivät. Teet punttia ihan jollain bodaustyylisellä ohjelmalla joita on tämä foorumi täynnä. Teet lenkit sitten erillisinä päivinä. Kaikki tietysti riippuu siitä kumpi on sinulle tärkeämpi tavoite, kasvattaa lihasmassa vai parantaa juoksukuntoa.


Jep...jotain selkeyttä pitäisi saada treeneihin. Nyt ole hösännyt suuntaan ja toiseen ilman sen kummempaa suunnitelmaa. Tuloksia ei ole tullut. Kunto on kyllä kova mutta nyt pitäisi kyllä ehdottomasti saada massaa yläkroppaan. Viime vuoden 2500kmn tavoite tuli kyllä täyteen, mutta se lisänä ThaiBoxin treenit on kyllä syyöneet käsistä kaikki lihat.
Taitaa nyt vaan olla niin että yritän saada kaiken kerralla. Lisää voimaa, lisää kuntoa mutta painon silti nousematta...heh. Taitaa olla mahdoton yhtälö.
Pohjimmainen probleema taitaa olla se että en kertakaikkiaan "uskalla" jättää juoksemista väliin. Alkaa jo vähän vi...ttaa tää meininki. Tarttis nyt vaan saada itselle tolkutettua ja uskoteltua esim. että puntti ja juoksu eri päiville. Tälle vuodelle en edes ottanut mitään juoksutavoitetta juuri sen takia että siitä alkoi tulla enemmänkin rasite ja homma meni ihan kilometrien keräilyksi ja muutenkin kohkaamiseski.

Eli todellakin ongelma taitaa olla korvien välissä. Jokin todella simppeli ohjelma voisi olla paikalla. tarkoitan nyt viikkoohjelmaa...miten jakaa juoksu, puntti ja ThaiBoxing. Esim. Ma, ke, pe juoksua...10km per päivä ja ti to punttia. La ja su olisi Thaiboxing...no tuohon ei mahdu yhtään vapaapäivää...entä kaksiviikkoinen ohjelma...tai jos juoksisi aamulla 5km ja illalla puntti. Ei helvata...vaikeeksi menee.
 
Oma yleisurheiluvalmentajani ( valmentanut mm. Petteri Laxia 10v) sanoi, että mikäli voimaa treenaa niin seuraavat 24h pitää olla tekemättä mitään, muuten kasvaa pelkkä lihasmassa. Käsien kohdalla aika taisi olla hiukan jopa pidempi. Tietysti yksilöllistä tämäkin, mutta ainakaan alkuun en itse kävisi salilla kuin just se max kahden päivän välein - mikäli siis voimaharjoittelusta kyse.
 
Hmm...siis jos haluaa että pelkkä lihasmassa kasvaa niin pitää olla treenien jälkeen 24h tekemättä mitään. Ja tämä vissiin takoittaa myös sitä että ei pidä juosta ollenkaan...ei edes välipäivinä.

No helkkari. Kai tota voisi kokeilla..vaikka pari viikkoa ensiksi. Kuinka nopeasti painon pitäsi nousta? Riittääkö pari viikkoa että näkee kuinka käy?

Entä jos aloittaa salilla ihan kevyellä lenkilla esim 3km todella kevyttä hölkkää...vähänniinkuin lämmittelynä?
 
Hmm...siis jos haluaa että pelkkä lihasmassa kasvaa niin pitää olla treenien jälkeen 24h tekemättä mitään. Ja tämä vissiin takoittaa myös sitä että ei pidä juosta ollenkaan...ei edes välipäivinä.

No helkkari. Kai tota voisi kokeilla..vaikka pari viikkoa ensiksi. Kuinka nopeasti painon pitäsi nousta? Riittääkö pari viikkoa että näkee kuinka käy?

Entä jos aloittaa salilla ihan kevyellä lenkilla esim 3km todella kevyttä hölkkää...vähänniinkuin lämmittelynä?

Siis itekin käyn usein ensin lenkillä ja sitten salilla.

Ei vaan jos treenaat liian usein voimaharjoittelun aikana, niin itse voima ei kasva(tai kasvaa minimaalisesti), mutta lihasmassa kasvaa.

Tietysti jos tulokset on toisarvoisia ja ulkonäkö tärkein, mutta omalla kohdalla aina ollut tulokset ensisijaisia.
 
Ei vaan jos treenaat liian usein voimaharjoittelun aikana, niin itse voima ei kasva(tai kasvaa minimaalisesti), mutta lihasmassa kasvaa.
Tietysti jos tulokset on toisarvoisia ja ulkonäkö tärkein...

Ulkonäöllä nyt ole mitään väliä..ihmettlen lähinnä että miksi voimaa ei tule lisää
Mutta hetkinen...eikös nimenomaan lihasta tarvita tuottamaan sitä voimaa. Mutta oli miten oli...jos otetaan mittariksi vaikkapa tietty liike ja painomäärä esim. penkkipunnerrus ja kuinka monta toistoa kykenee tekemään...niin tällä mittarilla ei tulokset kasva. On se nyt merkillistä jos kuukausitolkulla käy punnertamassa ja se ei muka näy eikä tunnu missään.....joku tässä mättää ja pahasti.
 
Mulla oli tässä vuos sitten syksyllä ja keväällä sellanen systeemi ett säbäharkat 3 kertaa viikossa+pelit, punttiksella käyminen, omatoiminen lenkkeily monta kertaa viikossa ja erilainen aerobinen häslääminen kavereiden kaa mm. pelaten sulkkista, kävi sitten silleen ett oli kaks kertaa ylikunto. Ei ollut yhtään hauskaa. Eka syksyllä, siinä korkeessa kuumeessa viikko ja flunssassa kuukaus ja ku siitä pääs yli niin minä tyhmä tein saman uudestaan sitten kevään puolella, samat oireet kuin vähän sitä aikasemmin. Kolmas ylikunto on epävirallinen, silloin ei ollu kuumetta tai muutakaan, ainoastaan älytön väsymys 4 päivää. Vastaukseni ja mielipiteeni alkuperäiseen kysymykseen: kyllä, voit tehdä sekä punttista että lenkkiä samana päivänä, täytyy tosissaan kuitenkin pitää järki kädessä niin kuin kaikessa muussakin. Allekirjoittanut kiittää.:)
 
Riippuu palautumis kapasiteetista, treenin intensiteetistä, energian saannista, päivän kokonais työn määrästä (työn kuormittavuus ym.) ym ym.

Savolaisen treeni tomii savolaisen Makelle parhaiten siksi niitä ei kannata suoraa kopioida. Lisäksi hänenkään terveys ongelmat ei johdu mistään yksittäisestä syystä eli turhaan vouhkaatte.

Hankkikaa pätevä valmentaja kaikkea ei kannata tehdä yksin. Varsinkin kun oletan tähtäimen olevan korkealla, jos pitää miettiä kahta treeniä päivässä.
 
Jos päätavoitteena on voimaharjoittelu ja haluaa käydä myös lenkillä näkisin, että lenkki kannattaa tehdä esim aamulenkkeinä ja voimatreeni illalla tai sitten kokonaan eri päivänä.

Kestävyys -ja voimaharjoittelun yhdistäminen onnistuu parhaiten, kun ei tee samana päivänä kovaa kestävyystreeniä ja saman lihasryhmän voimaharjoitusta. Esim aamulenkki ja illalla/iltapäivällä tehty ylävartalon punttitreeni onnistuu hyvin. Samana päivänä ei minun mielestä kannata tehdä samojen lihasryhmien kovia harjoituksia sekä kestävyys- että voimapuolella. Esim. kova vk-lenkki aamulla ja illalla kyykkyä ei ole hyvä yhdistelmä. Kestävyys ja voimatreeni haittaa toisiaan, mutta vaikutus on pääasiassa lihasryhmäkohtainen. Ennen salia voi kyllä mielestäni käydä juoksemassa mutta jos lenkki on kova, se syö voimatreeniä. Sen sijaan lyhyt ja kevyt lenkki lämmittelynä tuskin haittaa mitään.

Kuten täällä on jo sanottu jaksottaminen kannattaa. Ottaa jakson/kauden, jonka mitta voi olla vaikka 2-10vko, jonka aikana ottaa tavoitteeksi kehittää tiettyä ominaisuutta. Tavoitteeksi voi ottaa vaikka kehittää maksimivoimaa ja kasvattaa lihasmassaa. Tänä aikana ei sitten väkisin edes yritä kehittää juoksukuntoa. Tavoitteeksi tälle jaksolle riittää juoksukunnon ylläpito. Sitten seuraavaksi ottaa kestävyyspainoitteisen jakson, jolloin ylläpitää voimaa ja kehittää kestävyyttä. Tällä kestojaksolla on myös helppo polttaa pois voimajaksolla kertynyt rasva.

Voimajaksolla voi kestävyyspuolelta painottaa nopeuskestävyyttä. Nopeuskestävyys ja voima on periaatteessa helpommin yhdistettäviä ominaisuuksia kuin esim maksimivoima ja pitkäkestoinen kestävyys, jotka on periaatteessa päinvastaisia ominaisuuksia. Kestojaksolla voi puolestaan tehdä enemmän kestovoimaharjoituksia ja lisäksi ylläpitävänä esim pääliikkeissä lyhyempää sarjaa.

Yhdistelmätreenejäkin voi silti tehdä, esim 20min lenkki ja päälle 20min kestovoima kuntopiiri. Tällaisia tulee itse tehtyä usein aamutreeninä heti heräämisen jälkeen. Näiden harjoitusten tarkoitus ei kuitenkaan ole kehitää maksimivoimaa tai kasvattaa lihasmassaa. Nämä on mielestäni lähinnä kestävyyttä, kestovoimaa ja hapenottoa ylläpitäviä treenejä. Näiden lisäksi voi sitten iltapäivällä/illalla tehdä päätreenin joka on joko puhdas voimaharjoitus tai kestävyysharjoitus.
 
Mulla tulee keväällä/kesällä viikoittain 6-9 kpl tunnin mittaisia juoksulenkkejä. Punttitreenejä on 3-4 kertaa viikossa(jalat kerran ja yläkropan lihakset kahdesti läpi).
Lihasmassaa ei juurikaan pala kesän aikana, vaikka juoksua on noinkin paljon. Talvella treenaan samat punttitreenit ja pari kössituntia viikossa.
 
Hexillä oli tuolla hyvää juttua aiheesta.

Lisänä voisin vielä heittää sen, että kestävyysharjoittelu vaikuttaa myös hormonitasoihin. Alle 30 min aerobiset suoritukset eivät vaikuta testosteronitasoja laskevasti, mutta tästä pidemmät suoritukset laskevat testosteronitasoja ja nostavat stressihormoni kortisolin tasoja, mikä lisää kataboliaa. Kestävyyslajeja harrastavat palautuvat kuitenkin 30-90 min kestävästä aerobisesta suorituksesta n. 4-6 tunnissa, jolloin hormonitasapaino palautuu ja lihasten glykogeeni- eli hiilihydraattivarastot täyttyvät. Hormonitasapainon heittelemisen vuoksi lenkkeilyä ei oikeastaan kannasta harrastaa saliharjoituksen jälkeen -> hidastaa palautumista ja "anabolinen ikkuna" jää käyttämättä. Sellaisella alle tunnin kestävällä aamulenkillä ei sitten ole negatiivista vaikutusta lihasten kasvamiseen, kun saliharjoitus on sitten iltapäivällä. Siis lenkille vain ihan rohkeasti. Juoksuvauhti kannattaa kuitenkin pitää hitaana, sillä vauhti- ja nopeuskestävyyden harjoittaminen vaikuttaa aerobisia harjoituksi huomattavasti enemmän hormonitasapainoon, sillä maitohappo lisää happamuutta lihaksissa haitaten niiden aineenvaihduntaa. Esim. kovasta vauhtikestävyysharjoituksesta palautumisessa kestääkin jo se 2-3 päivää, että hormonitasapaino palautuu. Kyseenalaistan siis nopeuskestävyysharjoittelun ja ns. HIIT-harjoittelun osana kehonrakennusta tai voimaharjoittelua. Hitaat aerobiset soveltuvat yhdistettäväksi paljon paremmin, niiden suhteellisesti vähäisemmästä rasittavuudesta johtuen.

Harjoittelun jaksotus on tärkeää. Käytännössä kätevimmäksi olen havainnut, että jos saliharjoituksia on neljänä päivänä viikossa (ma-ti-to-pe) niin aamulenkit kannattaa tehdä maanantaina ja torstaina, jolloin saliharjoittelusta palautumiselle jää paljon aikaa. Lenkillä voi käydä myös keskiviikko-iltapäivänä ja lauantaina, jolloin voikin tehdä sitten pidemmän lenkin tai ihan nopeus- tai vauhtikestävyysharjoittelua. Lenkkeilyssäkin kannattaa pyrkiä nostamaan harjoittelumääriä (ja mahdollisesti tehoja) progressiivisesti, jotta kehittyy. Lenkkeilyn ja salillakäymisen kovimmat harjoitusviikot kannattaa kuitenkin sijoittaa eri viikoille ja muistaa myös, kumpaa pitää "päälajinaan", jos salillakäynti on se ykköslaji niin kannattaa pitää lenkkeilyssä vaikka kaksi viikkoa kevyenä siten, että se osuu saliharjoittelun kovimman viikon ja kevyen viikon kanssa kohdalle. Totta on myös, että voima- ja kestävyysominaisuudet ovat käänteisiä keskenään, mutta voi niitä silti harjoittaa samanaikaisesti, kun muistaa rytmittää harjoitukset järkevästi. Kannattaa silti muistaa, että voimaominaisuuksien kehittäminen ei vaikuta kestävyysominaisuuksiin negatiivisesti (paitsi mitä nyt saliharjoittelu vie aikaa kestävyysharjoittelulta), mutta runsas kestävyysharjoittelu heikentää voimaominaisuuksia. Tämä perustuu siihen, että esim. kestävyysjuoksussa jalat ovat jatkuvasti kontaktissa maan kanssa, mikä vähentää lihasten elastisuutta ja kimmoisuutta. Kestävyysjuoksijoilla onkin sitten monesti keskimääräistä matalammat ponnistusvoimatasot yms.

Aihe on minulle siitä läheinen, että kestävyysharjoittelua tulee/on tullut harrastettua melko paljon kehonrakennuksen ja voimaharjoittelun yhteydessä. Alussa olin melko hukassa varsinkin harjoitusten rytmittämisen kanssa, mutta käytännön kokemuksen ja kestävyysvalmennusoppaiden lukemisen jälkeen alkoi jo ymmärtää vähän paremmin. Mielestäni saliharjoittelun yhteydessä voi ihan hyvin juosta sen 30-50km viikossa. Juoksumäärä riippuu tietysti kuntoilijan tasosta, aloittelijoiden kannattaa lisätä juoksumääriä ihan maltilla, siitä ylöspäin mikä tuntuu rennolle. Juoksumääriä kannattaa nostaa aina muutenkin maltillisesti, sillä ylilyönneistä seuraa yleensä sitten takapakkia.
 
mitä mieltä ootte jos käy aamulenkillä ja puntilla samanapäivänä muuttakko asiaa mitenkää ? jos siinä on joku ainaki 3-5tuntia väliä lenkin ja puntin välillä.
 
Treeniä on ma,ti, to ja pe. Ja mieli on lenkille mennä vähintää 1 krt viikossa.
eli kannattaisko se lenkki laittaa keskiviikolle millon on välipäivä vai olisko järkevää lähteä lenkille ihan vaikka treenin jälkeen kevyelle hölkälle.
En kummiskaa haluais massankasvua menettää, että ohjeita kiitos.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom