Pride
- Keskustelun aloittaja Marcules
- Aloitettu
- Liittynyt
- 13.4.2005
- Viestejä
- 1 946
Baroni yllätti kyllä meikäläisen. Tai pitäis varmaan sanoa, et Kondo yllätti vaisuudellaan. Pidin Kondolle kyllä peukkuja, mut eihän tota Baroniakaan pysty inhoomaan,on se niin hulvaton heppu.
Samaa mieltä,et Giant Silva sais pysyä poissa noista karkeloista. Säälikshän sitä käy kun se "määkiminen" alkaa heti ku alkaa iskuja tuleen.
Gomi sitten hävis,mut ei menettäny vyötään (mikä on helvetin typerää jos multa kysytään). Aika KO-artistihan Gomi on ollu, ja mietinki et mitenköhän joku kunnon ground-fighter pärjäis täl hetkel, ja siinä vastaus (BJ Penn-tappiostahan oli jo aikaa).
Pulverilta taas hieno matsi, vaikken vastustajasta mitään tiennykkään. Hendersonki tiputti komeesti vastustajansa muttei pystyny viimeisteleen. Täs saattaa olla se painoluokka, jossa UFC:llä on kovempi mestari?
Illan matsi oli kuitenkin Hansenin ja Azeredon koitos. Tässä ratkaisu a la Hell Boy.
Samaa mieltä,et Giant Silva sais pysyä poissa noista karkeloista. Säälikshän sitä käy kun se "määkiminen" alkaa heti ku alkaa iskuja tuleen.
Gomi sitten hävis,mut ei menettäny vyötään (mikä on helvetin typerää jos multa kysytään). Aika KO-artistihan Gomi on ollu, ja mietinki et mitenköhän joku kunnon ground-fighter pärjäis täl hetkel, ja siinä vastaus (BJ Penn-tappiostahan oli jo aikaa).
Pulverilta taas hieno matsi, vaikken vastustajasta mitään tiennykkään. Hendersonki tiputti komeesti vastustajansa muttei pystyny viimeisteleen. Täs saattaa olla se painoluokka, jossa UFC:llä on kovempi mestari?
Illan matsi oli kuitenkin Hansenin ja Azeredon koitos. Tässä ratkaisu a la Hell Boy.
- Liittynyt
- 24.8.2003
- Viestejä
- 370
ektomorfi sanoi:
No mikäs siinä, kun kerran etukäteen oli sovittu, että kyseessä ei ole titteli-ottelu. Ei Aurelio moista olisi ansainnutkaan. Tosin hän todennäköisesti juuri tienasi mahdollisuuden vyöhön.
Sanotaan nyt vielä lopuksi, että helevetin hyvä matsi Hansenilta.
- Liittynyt
- 24.3.2003
- Viestejä
- 1 795
No, kyllähän Fedorkin otti Zulua vastaan non-title matsin. Jos Zulu nyt ois jollaan ihmeen, siis todellakin sairaan ihmeen kaupalla tiputtanu Fedorin ni ei se ois sitä vyötä ansainnu. Ja ois jopa menettäny sen seuraavassa matsissa. Onhan se eri asia tossa matsissa, mutta periaatteessa se että joku joka ei oo tapellu tietään tittelimatsiin sais sen jostaan tommosesta matsista ois kyllä helvetin epäreilua.
Vituttaa vaan toi ku Baroni voitti noin suvereenisti... Vituttaa se jätkä vaan niin perusteellisesti, satanan Coleman pienempi...
Vituttaa vaan toi ku Baroni voitti noin suvereenisti... Vituttaa se jätkä vaan niin perusteellisesti, satanan Coleman pienempi...
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 753
Nimenomaan noin. Jos kaikki mestarin ottelut pitäis aina olla titteliotteluja, niin tämä ei voisi otella ketään muuta vastaan kuin ränking kakkosta. Eihän jossain 5 - 10 sijoilla olevilla kavereilla voi olla suoraa mahdollisuutta tittelimatsiin.
Samalla tavalla ammattinyrkkeilyssäkin mestarit ottaa välillä non-title-otteluja alemman ränkingin omaavien kavereiden kanssa. Ei kukaan voi tahkota pelkkiä tittelimatseja, väliin on saatava helpompiakin vastuksia.
Samalla tavalla ammattinyrkkeilyssäkin mestarit ottaa välillä non-title-otteluja alemman ränkingin omaavien kavereiden kanssa. Ei kukaan voi tahkota pelkkiä tittelimatseja, väliin on saatava helpompiakin vastuksia.
Deleted member 26417
Bushidot ovat aina taattua laatua, kuten tälläkin kertaa. Hansenin polvesta (tiputettu Imanari, Uno ja Azeredo) alkaa tulla pikkuhiljaa samanlainen trademark kuin Mirkon LHK:sta.
Baroni jaksaa kyllä työntää kapuloita Priden rattaisiin. Tuskin Pride odotti, että NYBA olisi voittanut Minowaa, Chonania ja varsinkaan Kondoa, jolle tämä oli vasta toinen tyrmäystappio koko pitkän uransa ajalla. Hyvä näin ja seuraaavaksi Baroni vs. Ninja! Tämän lisäksi oli hienoa nähdä, kun Maximus lukotti Gomin pihalle arm-trianglella.
Pelon sekaisin tuntein OWGP:tä odotellessa...
Baroni jaksaa kyllä työntää kapuloita Priden rattaisiin. Tuskin Pride odotti, että NYBA olisi voittanut Minowaa, Chonania ja varsinkaan Kondoa, jolle tämä oli vasta toinen tyrmäystappio koko pitkän uransa ajalla. Hyvä näin ja seuraaavaksi Baroni vs. Ninja! Tämän lisäksi oli hienoa nähdä, kun Maximus lukotti Gomin pihalle arm-trianglella.
Pelon sekaisin tuntein OWGP:tä odotellessa...
- Liittynyt
- 2.4.2006
- Viestejä
- 29
Armas sanoi:
Niinpä, miksi joku huonompi pitäisi laittaa mestaria vastaan. Ja onko mestari sellainen, joka ei jaksa koko aikaa todistella mestaruuttaan, vaan tarvitsee huonompia vastustajia häviämään itseään vastaan.
Noista vapareista, niin olisi mielenkiintoista nähdä Hansen vs. Genki Sudo. Luulen kuitenkin että Hansen voittaisi.
Vielä kivempi olisi nähdä Hansen/Sudo vs. thaikku Buakaw Por.Pramuk, vaikkakin hän on k-1 miehiä.;)
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 753
ektomorfi sanoi:
Miksi ei saisi? Saahan haastajatkin...Se laittaisi mestarin aika eriarvoiseen asemaan, jos ainoa matsi minkä hän saa ottaa on ränking kakkosta vastaan. Valmistautuminen tittelimatsiin ei olisi järin tasapuolista.
Vaikken näistä ammattilaislajeista juuri mitään tiedä, niin voisin kuvitella, että samat periaatteet pätee noissa ympyröissä kuin vaikkapa painissa tai judossa. Eli suuret kisat vaatii aina lämmittelymatseja(kisoja) alle. Ei kukaan kynene olemaan huippukunnossa kerta vuodessa tyylisellä ottelutahdilla. Jatkuva pelkkien tittelimatsien tahkoaminen on myös henkisesti äärimmäisen raskasta.
Toinen asia on sitten se taloudellinen puoli. Joku maksaa sille mestarille( mm. Pride omilleen ) ja se joku haluaa että mestari näkyy kehässä enemmän kuin kerran vuodessa titteliottelussa.
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 634
Mun mielestä naurettavaa jos mestari häviää mutta pysyy mestarina.
Aina kun ammattilais ja jonkun järjestön/liiton mestari ottelee pitäis olla mestaruus kyseessä, eipä ne kuitenkaan niin tiuhaan ottele että tulis mitään eriarvosia asemia.
Eikös näin muuten ole cage ragessa.?
Mites tämmönen: Vaikka Tyson aikoinaan ois hävinny pari matsii putkeen tyrmäyksellä, mut kolmanteen tulee mestaruusvyön kanssa..
Aina kun ammattilais ja jonkun järjestön/liiton mestari ottelee pitäis olla mestaruus kyseessä, eipä ne kuitenkaan niin tiuhaan ottele että tulis mitään eriarvosia asemia.
Eikös näin muuten ole cage ragessa.?
Mites tämmönen: Vaikka Tyson aikoinaan ois hävinny pari matsii putkeen tyrmäyksellä, mut kolmanteen tulee mestaruusvyön kanssa..
- Liittynyt
- 13.4.2005
- Viestejä
- 1 946
Armas sanoi:
Come on. Se että vaikka 1. ja 2.-haastajat ottaa keskenään matsin, ja siitä voittaja pääsee mestaria vastaan, ei tarkoita sitä että mestari jotenki joutuu ylivoimasesti kovempaa vastustajaa vastaan joka kerta. Kyllä tuo taso on aika leveä.
Ja ottihan esim. Liddellkin matsin Jeremy Hornia vastaan, tämän ensimmäisessä (paluu-)matsis UFCssä, ja silti se oli mestaruusmatsi. Ihan sama, jos välillä on "pakko" antaa helpompia vastuksia, joka tapaukses niidenkin matsien pitäis olla tittelimatseja jos multa kysytään.
- Liittynyt
- 16.7.2003
- Viestejä
- 149
Armas sanoi:
Sen verran pitää korjata, että kyllä nyrkkeilyssä mestarin otellessa on aina kyseessä titteliottelu. En ainakaan itse muista yhtään tapausta jossa näin ei olisi ollut. Totta kai mestarikin voi otella muita kuin ykköshaastajaa vastaan, mutta kyseessä on silti titteliottelu. Jos häviää, niin titteli vaihtaa omistajaa. Viimeisimpänä tällaisenä yllätyksenä, jossa mestari hävinnyt alhaalle rankatulle vastustajalle tulee mieleen Judah-Baldomir.
Sitten on tietenkin erikseen nämä eri liittojen mandatory defense- jutskat, jotka velvoittavat mestarin ottamaan titteliottelun liiton asettamaa ykköshaastajaa vastaan tietyn ajan (esim. 1 vuosi) aikana. Useamman liiton mestari voi menettää jonkun liiton vyön, koska joku liitto ei hyväksy tiettyä vastustajaa tämän mandatory defense- statuksen alle, mutta toiset taas hyväksyvät.
Jos katsotaan tunnetuimpien raskaansarjan mestareiden ottelutilastoja Larry Holmesista Lennox Lewisiin, niin kyllä jokaisella on ollut aina kyseessä titteliottelu mestaruuden jälkeen (kunnes hävinnyt).
www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=150
www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=474
www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=499
www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=1640
www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=1137
www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=1853
Poikkeuksiakin varmaan löytyy, ammattinyrkkeilyn maailma on niin ihmeellinen. Käytännössä kuitenkin, kun mestari ottelee kyseessä on titteliottelu.
Korjata saa, ei nää kuviot aina ihan selviä ole.
- Liittynyt
- 9.2.2004
- Viestejä
- 9
Ymmärrän pointin että kaikki mestarin matsit pitäisi ottaa vyöstä, mutta nyt kuitenkin oteltiin pride bushido säännöillä (esim eri määrä eriä ja nopeammin pystyyn), eli eri säännöt kuin varsinaisessa pridessä. Ehkä tämä yksi syy miksi mestaruus ei katkolla. Toisaalta kyseessähän on sama organisaatio, joten olisihan noita sääntöjä helpostikin voinut muokata. Tuli vaan mieleen... En tähän hätään muista onko bushidossa otettu kuinka paljon normaali priden säänöillä.
Deleted member 26417
Itse pidän Priden tyylistä rajoittaa mestaruusmatseja, sekä antaa taustalla rakentua kunnon ykköshaastajan. Crocopin tapauksessa ehkä odotettiin liian pitkään, mutta antaa sen olla. Mestarinkin täytyy otella, mutta aina ei hänelle ole kunnon haastajaa joten minusta on ihan luonnollista pitää non-title matseja.
Väittäisittekö muka, että esim. Nate Quarry tai Justin Eilers ansaitsivat titleshotit viime vuonna UFC:n puolella?
Väittäisittekö muka, että esim. Nate Quarry tai Justin Eilers ansaitsivat titleshotit viime vuonna UFC:n puolella?
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 753
Mr. Mojo Risin' sanoi:
hmmm...mitenköhän toi nyt menee? Jos katsotaan vaikka Lennox Lewisin listaa, niin esimerkiksi -94 WBC titteli, sitten muiden liittojen titteliotteluja plus non-title otteluja, ja taas WBC- titteliottelu -97. Mitä tapahtui WBC tittelille tässä välissä?
- Liittynyt
- 16.7.2003
- Viestejä
- 149
Armas sanoi:
Katos uudestaan.
-Lennox hävisi WBC:n tittelinsä 24.9.1994 Oliver McCallille
-Seuraava ottelu Lionel Butleria vastaan (WBC Heavyweight Title Eliminator)
-Seuraava ottelu Justin Fortunea vastaan
-Seuraava ottelu Tommy Morrisonia vastaan (IBC:n mestaruusottelu ei IBF:n, pikkuliitto, jonka tittelistä Lewis ei välittänyt vaan tähtäimessä oli WBC:n mestaruus.)
-Seuraava ottelu Ray Merceriä vastaan
-7.2.1997 uusintaottelu Oliver McCallia vastaan, jossa Lewis voitti WBC:n tittelin takaisin.