Potkaiseeko itseään nilkkaan hakeutumalla Suomessa yksityiselle sektorille töihin?

[Hammaspeikko]

Tässä ketjussa yksityinen sektori tarkoittaa sellaisia yksityisen sektorin aloja, joita voi käytännössä kilpailuttaa täysin. Esim. yksityisen sektorin lääkärin työtä ei tässä lasketa yksityisen sektorin työksi, koska TES:t estää esim. halpakirurgien tuonnin Intiasta eikä alaa voi käytännössä kilpailuttaa.

Olen hakenut opiskelemaan alaa, jota voi käytännössä kilpailuttaa, mutta on alkanut mietityttämään suresti kyllä, onko tuossa järkeä.Perustelut väitteelle:
1)Kaikki alat saavat käytännössä samankorkuiset palkankorotukset pitkällä aikavälillä. Jos yksityisellä sektorilla tuottavuus ja palkat nousee, nostetaan palkkoja prosenteissa saman verran valtiolla ja kunnilla tuottavuuden kasvusta huolimatta, koska ne jäävät palkoissa jälkeen.
2)Yksityisellä sektorilla maksat veroissa palveluista, mitä ei voi kilpailuttaa ja mitä et käytä, mutta jos sinut irtisanotaan, ei kukaan maksa sinun palkkaasi veroissa. Palvelujen maksaminen veroista voi olla eettistä, mutta voi tuntua yksityisen sektorin työntekijästä pöllämystyneeltä. Miksi ei hakea kunnalle tai valtiolle töihin, missä palkka tulee veroissa ja irtisanomisuhka on pieni?

 

[ossipena]

ootkos varma että kunnan töissä irtisanomisuhka on pieni?

entä töissä viihtyvyys? oli tän vuoden puolella juttua lehdessä että kunnan hommissa suurin riski sairastua bore-outtiin (eli burnoutin vastakohta)

entä kuntaliitokset?

ja itse asiassa jos oot työtön niin palkkasi maksetaan "veroissa". jos oot joskus saanut tilinauhan niin kannattaa tarkistaa sen "työttömyysvakuutusmaksu" - kohta.

enkä muutenkaan näe mitään suurempaa pointtia sun postauksessas.

 

[TeHo]

Miksi ei hakea kunnalle tai valtiolle töihin, missä palkka tulee veroissa ja irtisanomisuhka on pieni?

Irtisanomisuhka on pieni, mutta kunnat ja valtio on suurimmat pätkätöiden teettäjät. Käytännössä melkein kaikki uudet työntelijät näissä puljuissa on määräaikaisilla sopimuksilla duunissa.

 

[Hammaspeikko]

ootkos varma että kunnan töissä irtisanomisuhka on pieni?


entä kuntaliitokset?

ja itse asiassa jos oot työtön niin palkkasi maksetaan "veroissa". jos oot joskus saanut tilinauhan niin kannattaa tarkistaa sen "työttömyysvakuutusmaksu" - kohta.

enkä muutenkaan näe mitään suurempaa pointtia sun postauksessas.

Pointti oli:"kannattaako yksityselle sektorille(määritelmä alussa) hakea Suomessa töihin?" Itellä ei juurikaan työelämästä oo kokemuksia, joten haluaisin kuula muiden mielipiteitä. Asioissa on eri puolia, haluaisin kuulla niitä.

Yksityisen sektorin(määritelmä alussa) työntekijän työ voidaan siirtää ulkomaille, jolloin toki saa työttömyysturvan. Toisaalta kuitenkaan esim. kunnanhammaslääkäriä ei voi korvata halvemmalla ulkomaalaisella, mutta yksityinen työntekijä maksaa veroja kalliista kotimaisesta.

 

[ossipena]

Kannattaa hakea. Näin yksinkertaisuudessa.

yksityisellä sektorilla saa enemmän rahaa. Ja itse asiassa myös yksityisellä sektorilla löytyy työnantajia joiden asema ei ole uhattuna koska kaikkea yksityissektorinkaan toimintaa ei voi ulkoistaa.

esimerkiksi joku protolaitteen valmistus kannattaa tehdä suomessa vielä varmaan 100v. Tähän taas tarvitaan konepajoja, pneumatiikka- ja hydrauliikka-asentajia, suunnittelijoita jne jne.

lisäks esimerkiks autonkatsastus, auton korjaus ynnä muut vastaavat alat pysyvät suomessa. Harva ajaa venäjän kautta intiaan kerran vuodessa että saa autoonsa leiman

eli jako julkisen ja yksityisen väkillä ei ole missään nimessä noin mustavalkoinen.

 

[Harze]

Kannattaa hakeutua sellaiselle alalle, mikä kiinnostaa. Muuten potkaisee itseään munille.

 

[setae]

Kannattaa hakeutua sellaiselle alalle, mikä kiinnostaa. Muuten potkaisee itseään munille.

Seconded.

Töissä viettää kuitenkin leijonanosan valveillaoloajastaan, ja jos vituttaa ja muutenkin ottaa päähän homma, ei se palkkaus sitä suuremmin pelasta. Itseään kiinnostava ala on luonnollisesti merkittävä tekijä, sitten sen erinomaisen itselleen soveltuvan ilmapiirin omaava työpaikka ja työtehtävät ovat ne muut suurimmat muuttujat.

Tietysti jos juuri oman kiinnostuken kohteen työtilanne on äärimmäisen heikko (vrt. apurahoilla elävät tutkijat - nämäkin juuri yleisellä puolella), kannattaa ehkä harkita muita vaihtoehtoja, luulisi sitä kiinnostavaa tekemistä olevan myös yhden kapean alan ulkopuolellakin.

 

[D.Yates]

En nyt tajua koko ketjun lähtökohtaa. Sen voisi ymmärtää jos joku kyselee kannattaako opiskella alalle joka tarkoittaa käytännössä kunnan/valtion hommia, mutta että toisinpäin?

Totta helkkarissa kannattaa.

 

[TotalBlock]

...mutta yksityinen työntekijä maksaa veroja kalliista kotimaisesta.

Kaikki maksavat veroja. Veroprosentti ei muutu sen mukaan kummalla sektorilla työskentelee, että eihän tuolla verotusasialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa missä kannattaa työllistyä. Ja mitä väliä sillä on, että mistä rahoista se sun palkka oikein maksetaan, kunhan maksetaan?

Eikä ole mitään järkeä miettiä tulevaa ammattiaan noilla perusteilla. Muut tekijät ovat merkityksellisempiä. Ammateissa joilla voi työskennellä yksityisellä, on aina mahdollisuus isompiin tuloihin. Minusta ainakin olisi kiva saada isompaa palkkaa. Totta kai julkisellakin puolella voit saada hyvää palkkaa, mutta yleensä sitten pitää olla jo aika paljon opiskelua takana (esim. lääkäri, enginjeeri, prohvessoori). Yksityisellä puolella jos olet hyvä ammattimies ja kova työmies, niin voit tehdä ihan hyvää tiliä vaikka hitsaajana, putkimiehenä taikka PAPERImiehenä. Näin se vaan karkeasti menee.

 

[Hammaspeikko]

Kaikki maksavat veroja. Veroprosentti ei muutu sen mukaan kummalla sektorilla työskentelee, että eihän tuolla verotusasialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa missä kannattaa työllistyä. Ja mitä väliä sillä on, että mistä rahoista se sun palkka oikein maksetaan, kunhan maksetaan?

Verotusasia liittyy siinä mielessä asiaan, että yksityisen sektorin työntekijän ostovoima nousisi, jos julkista sektoria tai "kotimaan yksityistä sektoria" voisi kilpailuttaa käytännössä. Ostovoiman nousun voisi teoriassa yksityisellä sektorilla palkankorotusten sijaan(mitkä suurina voisivat huonontaa kilpailukykyä ja lisätä täten irtisanomisuhkaa) hoitaa julkisen sektorin kilpailutus, jolloin kuntaveroa voitaisiin laskea tai se ei ainakaan nousisi. Samoin palvelut saisi halvemmalla, jos esim. remonttireiskan tai autontarkastajan voisi tuoda Intiasta Suomeen eikä täytyisi maksaa TES:n mukaista palkkaa.

"Ja mitä väliä sillä on, että mistä rahoista se sun palkka oikein maksetaan, kunhan maksetaan?"
Minulla on käsitys, että palkan jatkuva juoksu olisi varmempi ja irtisanomisuhka pienempi julkisen sektorin aloilla, joissa palkka tulee verorahoista.

Tässä siis yksityiseksi sektoriksi lasketaan vain sellaiset alat, minkä tuote voidaan tuottaa Suomeen ulkomailta käsin ja joissa työntekijöille ei pidä maksaa Suomen TES:n mukaista palkkaa.

 

[IronMind]

"Ja mitä väliä sillä on, että mistä rahoista se sun palkka oikein maksetaan, kunhan maksetaan?"
Minulla on käsitys, että palkan jatkuva juoksu olisi varmempi ja irtisanomisuhka pienempi julkisen sektorin aloilla, joissa palkka tulee verorahoista.

Vähän näennäistä toi turvallisuus. Ei olisi eka eikä toka kerta kun julkisella puolella yhtiöitetään kokonainen byroo ja jatkossa kunta/valtio sitten ostaa palvelut tältä yksityiseltä toimijalta.

Eli aiemmin varman alinikäisen jakkaran päällä istuskellut muuttuukin vuokrakoiraksi jonka keikka voidaan lopettaa ihan silloin kun siltä sattuu tuntumaan. Se on sitten yhtiöitetyn firman asia mitä tekevät keikan loputtua - leikitäänkö YT-leikkiä virsunheilutuksineen vai lomautuksineen. Luonnollisesti yksityisyhtiöitettyyn ei myöskään kunta-alan sopimukset päde.

Aika nihkeästi taitaa mikään kunta omille listoille palkkailla uusia henkilöitä eläköityvän ukkokaartin tilalle.

 

[mxm]

Olen ollut töissä sekä yksityisellä että julkisella sektorilla ja voin sanoa, että en haluaisi julkisella todellakaan työskennellä, olipa ala mikä tahansa. Hommat hoidetaan useimmiten päin helvettiä ja koska ei olla tulosvastuussa niin ketään ei kiinnosta sykkiä. Työolot on useimmiten huonoimmat kuin yksityisellä koska ei ole tarpeeksi rahaa panostaa kunnon työvälineisiin. Kaikki on kiinni rahasta ja joka ikinen päivä itketään sitä kun kaupunki tai valtio säästää jossain.

 

[Rankkuri]

Nykyisin yksityisellä puolella töissä, aikaisemmin ollut kunnalla ja valtiolla töissä. Tällä hetkellä en näe yhtäkään syytä, miksi ikinä palaisin julkisen puolen hommiin. Siellä marisevien, velttojen, työtä pelkäävien vässyköiden joukossa pää hajoais alta aikayksikön. Yksityisellä puolella työpaikan ja työn- ja tuloksentekemisen henki on monta kertaluokkaa parempi.

Eikä ne 6-12 kk määräaikaiset sopimukset niin kauheasti houkuta myöskään...tiedän ihmisiä, jotka ovat allekirjoittaneet toistakymmentä määräaikaista sopimusta putkeen.

 

[TotalBlock]

Verotusasia liittyy siinä mielessä asiaan, että yksityisen sektorin työntekijän ostovoima nousisi, jos julkista sektoria tai "kotimaan yksityistä sektoria" voisi kilpailuttaa käytännössä.

Paljon jossittelua. Mutta ethän sinä voi muuttaa sitä miten yhteiskunnan talous pyörii. omalla valinnallasi voit vaikuttaa lähinnä vain omiin tuloihisi.

Tässä siis yksityiseksi sektoriksi lasketaan vain sellaiset alat, minkä tuote voidaan tuottaa Suomeen ulkomailta käsin ja joissa työntekijöille ei pidä maksaa Suomen TES:n mukaista palkkaa.

Miksi et laske koko yksityistä sektoria yksityiseksi sektoriksi? Paljon järkeä jos minä kirjoittaisin vaikka ravitsemuksesta ja sanoisin että tässä threadissa ravitsemukseksi lasketaan vain karkit. Ja lehmätkin lentäisi jos niillä olisi siivet.

 

[Ronny11]

aaa... ei mitää sittekäänn juu

 

[Hammaspeikko]

Miksi et laske koko yksityistä sektoria yksityiseksi sektoriksi? Paljon järkeä jos minä kirjoittaisin vaikka ravitsemuksesta ja sanoisin että tässä threadissa ravitsemukseksi lasketaan vain karkit. Ja lehmätkin lentäisi jos niillä olisi siivet.

Olen hakenut sellaiselle alalle, mitä voi täysin kilpailuttaa, mikä mainitaankin ekassa postissa.

 

[TotalBlock]

Olen hakenut sellaiselle alalle, mitä voi täysin kilpailuttaa, mikä mainitaankin ekassa postissa.

Joo ja yksityinen sektori on siitä huolimatta laajempi käsite.

 

[Hammaspeikko]

Joo ja yksityinen sektori on siitä huolimatta laajempi käsite.

joo-o, ja ensimmäisessä postissa sanottiin:"Tässä ketjussa yksityinen sektori tarkoittaa sellaisia yksityisen sektorin aloja, joita voi käytännössä kilpailuttaa täysin. Esim. yksityisen sektorin lääkärin työtä ei tässä lasketa yksityisen sektorin työksi, koska TES:t estää esim. halpakirurgien tuonnin Intiasta eikä alaa voi käytännössä kilpailuttaa."

 

[Kaapeli]

Olen hakenut sellaiselle alalle, mitä voi täysin kilpailuttaa, mikä mainitaankin ekassa postissa.

Mitäs sitten ei voitaisi kilpailuttaa?

Mainitsit terveydenhuollosta lääkärintyön, mutta lääkäripalveluitahan kilpailutetaan ja ostetaan yksityisiltä yrityksistä jatkuvasti.

 

[jambo]

Olen ollut töissä sekä yksityisellä että julkisella sektorilla ja voin sanoa, että en haluaisi julkisella todellakaan työskennellä, olipa ala mikä tahansa. Hommat hoidetaan useimmiten päin helvettiä ja koska ei olla tulosvastuussa niin ketään ei kiinnosta sykkiä. Työolot on useimmiten huonoimmat kuin yksityisellä koska ei ole tarpeeksi rahaa panostaa kunnon työvälineisiin. Kaikki on kiinni rahasta ja joka ikinen päivä itketään sitä kun kaupunki tai valtio säästää jossain.

Totta. Tuohon kun vielä lisätään että julkisella yleensä saat palkkaa just sen alimman mahdollisen mukaan ja neuvotteluvaraa ei ole. Jos omasta kokemuksesta laitan niin esim. julkisella alaisia oli 17 ja yksityisellä nyt 6 mutta palkka on vähemmästä hemkilömäärästä huolimatta lähes tuplaantunut.

Ja peruskoulun opetusta et voi kilpailuttaa.