Poliisikouluun

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tove
  • Aloitettu Aloitettu
Enemmän samaa sanoi:
"poliisikoulussa oleva vanhempi konstaapeli"

Keitä tarkoitit tällä?
Click to expand...

Itse ymmärsin tällä, että kyseessä voisi olla koulun opettaja (esim vk) tai sitten ihan kuka tahansa poliisi joka tulee esim viikon mittaiselle kurssille...

Toivon mukaan kirjoittaja ei tarkoittanut, että joku oppilas olisi jääny luokalle "jäähylle" ja kuitenkin saanut vk tittelin... :D
 
Jeah sanoi:
Et varmaan keksi jos luet lakipykäliä tässä vaan suoraan. Se on ennen ollut niin, että kun poliisikokelas on saanut poliisin virka-asun niin hän on voinut alkaa toimimaan ns.junapoliisina jo opiskeluaikana, näin ollen kulkea junamatkat ilmaiseksi. Ja silloin myös nuorempi konstaapeli on saanut toimia ns.junapoliisina.
Click to expand...

Kysyn edelleen, että kuinka tämä on muka ollut mahdollista kun poliisikokelaalla ei ole mitään poliisille kuuluvaa toimivaltaa? Mitä pointtia kenenkään on kulkea virka-asussa junassa kun todellisuudessa toimivallaton opiskelija nauttii vain ja ainoastaan jokamiehen oikeuksista?

Ihmiset odottavat virka-asuiselta tiettyjä tietoja, taitoja, oikeuksia ja velvollisuuksia ja vastaavasti tietyt tahot voivat kohdistaa virka-asuiseen henkilöön erilaisia aggressioita ja uhkia. Mielestäni olisi typerää liikkua virka-asussa ilman tarvittavia tietoja ja toimivaltuuksia.


MHK sanoi:
Joo ei se pelkkä kostyymi virallisesti riitä, mutta aikaisemmin virkamerkillä oli kaikki toimivaltuudet ja sen merkinhän sai heti harjoittelun alussa nuorempana konstuna.
Click to expand...

Näinhän se on aiemmassa lainsäädännössä ollut, mutta tuo Jeah kovasti väittää että jo kokelaana olisi muka voinut toimia junapoliisina. Jos tuo on joskus ollut mahdollista, niin se "joskus" tuskin sijoittuu 2000-luvulle.


edit: Jeahilla tuntuu muutenkin olevan nuo pelimerkit sekaisin poliisikokelaan, nuoremman ja vanhemman konstaapelin välillä.
 
Sumu sanoi:
Kysyn edelleen, että kuinka tämä on muka ollut mahdollista kun poliisikokelaalla ei ole mitään poliisille kuuluvaa toimivaltaa? Mitä pointtia kenenkään on kulkea virka-asussa junassa kun todellisuudessa toimivallaton opiskelija nauttii vain ja ainoastaan jokamiehen oikeuksista?

Ihmiset odottavat virka-asuiselta tiettyjä tietoja, taitoja, oikeuksia ja velvollisuuksia ja vastaavasti tietyt tahot voivat kohdistaa virka-asuiseen henkilöön erilaisia aggressioita ja uhkia. Mielestäni olisi typerää liikkua virka-asussa ilman tarvittavia tietoja ja toimivaltuuksia.
Click to expand...

No siis sehän tuolla jo kerran mainittiin, että joskus ei montaa vuotta sitten, kun sai nuoremman konstan arvon niin sai ainakin toimia junapoliisina, mutta se oikeus on nyttemin sitten otettu pois. Ja mahtoi olla ettei se siihen junapoliisihommaan rajoittunut vaan sai vapaa-aikana puuttua myös muihin epäkohtiin mitä havaitsi.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että turha sitä virka-pukua on kantaa jos ei saa puuttua mihinkään. Siltä puvulta kun odotetaan niin paljon. Ja onhan se kaiken lisäksi laitonta. Paitsi siinäkin on pieni poikkeus sitten, että saan esim. koulusta kun lähden niin kulkea koulumatkani poliisin virka-asu päällä kunhan pidän poliisimerkit jne. oman takin alla piilossa.

Sumu sanoi:
Näinhän se on aiemmassa lainsäädännössä ollut, mutta tuo Jeah kovasti väittää että jo kokelaana olisi muka voinut toimia junapoliisina. Jos tuo on joskus ollut mahdollista, niin se "joskus" tuskin sijoittuu 2000-luvulle.

edit: Jeahilla tuntuu muutenkin olevan nuo pelimerkit sekaisin poliisikokelaan, nuoremman ja vanhemman konstaapelin välillä.
Click to expand...

Ei siitä montaa vuotta ole aikaa kun on saanut kokelaana toimia junapoliisina.
Ja kaikki nämä väitteeni perustan niihin oppitunteihin jotka ylikomisario meille nuorille tyhmille kokelaille tällä viikolla piti.Eli toivottavasti ei ole chipsit kovin sekaisin.


edit. tuo ylempi osa turha kun siitä päästiin yhteisymmärrykseen.
 
Tässä menee varmaan nyt termit sekaisin. Eikös kokelas ole sama kuin vuoden mittaista teoriajaksoa käyvä poliisikouluopiskelija, jolla ei ole vielä virkamerkkiä eikä minkäänlasta toimivaltaa poliisina, vaikka hänellä saattaa olla jo se virkapuku. Eikä siksi ole saanut muutama vuosi takaperinkään matkustaa junassa ilmaiseksi.

Nuorempi konstaapeli on sellainen opiskelija, joka on jo lähtenyt työharjoitteluun ja joka muutama vuosi sitten (2000 -luvun alussa) sai vielä matkustaa ilmaiseksi virkamerkillä junassa olettaen että hän puuttuu sellaisiin tilanteisiin, joissa konduktööri voi tarvita poliisin apua. Eli siihen aikaan nuoremmalla konstulla oli poliisioikeudet, vaikka olivasta harjoittelija eikä hänen tarvinut tuolloin olla perehdyttäjän/ohjaajan valvonnassa. Nykyään nuoremmalla konstaapelilla on poliisioikeudet ainoastaan perehdyttäjän/ohjaajan seurassa eikä hän sa matkustaa junassa virkamerkillä ilmaiseksi vapaa-aikanaan.

Vanhempi konstaapeli (jo poliisiksi valmistunut poliisi) saa matkustaa virkamerkillä ilmaiseksi junassa sekä pääkaupunkiseudun julkisissa vapaa-ajallaan.
 
Laki poliisikoulutuksesta:

5 §
Poliisiammattikorkeakoulun opiskelija (2.2.2007/103)

L:lla 103/2007 muutettu otsikko tulee voimaan 1.1.2008. Aiempi sanamuoto kuuluu:

Poliisioppilaitoksen opiskelija

Poliisin perustutkintoa suorittava on poliisikokelas lukuun ottamatta aikaa, jonka hän on nimitettynä nuoremman konstaapelin määräaikaiseen virkasuhteeseen.

Tässä laissa ja sen nojalla annetuissa asetuksissa opiskelijalla tarkoitetaan sekä poliisikokelasta että muuta Poliisiammattikorkeakoulussa opiskelevaa. (2.2.2007/103)

L:lla 103/2007 muutettu 2 momentti tulee voimaan 1.1.2008. Aiempi sanamuoto kuuluu:

Tässä laissa ja sen nojalla annetuissa asetuksissa opiskelijalla tarkoitetaan sekä poliisikokelasta että muuta poliisioppilaitoksessa opiskelevaa.

Lähde: www.finlex.fi
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050068?search[type]=pika&search[pika]=poliisikoulu
 
Anonymity sanoi:
Tässä menee varmaan nyt termit sekaisin. Eikös kokelas ole sama kuin vuoden mittaista teoriajaksoa käyvä poliisikouluopiskelija, jolla ei ole vielä virkamerkkiä eikä minkäänlasta toimivaltaa poliisina, vaikka hänellä saattaa olla jo se virkapuku. Eikä siksi ole saanut muutama vuosi takaperinkään matkustaa junassa ilmaiseksi.

Nuorempi konstaapeli on sellainen opiskelija, joka on jo lähtenyt työharjoitteluun ja joka muutama vuosi sitten (2000 -luvun alussa) sai vielä matkustaa ilmaiseksi virkamerkillä junassa olettaen että hän puuttuu sellaisiin tilanteisiin, joissa konduktööri voi tarvita poliisin apua. Eli siihen aikaan nuoremmalla konstulla oli poliisioikeudet, vaikka olivasta harjoittelija eikä hänen tarvinut tuolloin olla perehdyttäjän/ohjaajan valvonnassa. Nykyään nuoremmalla konstaapelilla on poliisioikeudet ainoastaan perehdyttäjän/ohjaajan seurassa eikä hän sa matkustaa junassa virkamerkillä ilmaiseksi vapaa-aikanaan.
Click to expand...

Ei minulla ainakaan mene termit sekaisin. Ymmärrän hyvin kyllä mitä sanalla kokelas tarkoitetaan. Se tuntuukin vähä tyhmältä kun tässä intän että kokelas on saanut matkustaa ilmaiseksi junassa matkansa. Ja vielä väitän, että siitä ei ole montaa vuotta. Kun ymmärrän, että kokelaalla ei ole mitään oikeuksia ainakaan tänä päivänä, mutta näin kaiketi on ollut tässä joskus kun niin kirkkaan silmin ylikomisario meille sanoi.

Anonymity sanoi:
Vanhempi konstaapeli (jo poliisiksi valmistunut poliisi) saa matkustaa virkamerkillä ilmaiseksi junassa sekä pääkaupunkiseudun julkisissa vapaa-ajallaan.
Click to expand...

Tuo, että saa vapaa-aikana matkustaa virkamerkillä ilmaiseksi täytyy olla joku oma sovittu juttu.
 
Jeah sanoi:
Et varmaan keksi jos luet lakipykäliä tässä vaan suoraan. Se on ennen ollut niin, että kun poliisikokelas on saanut poliisin virka-asun niin hän on voinut alkaa toimimaan ns.junapoliisina jo opiskeluaikana, näin ollen kulkea junamatkat ilmaiseksi. Ja silloin myös nuorempi konstaapeli on saanut toimia ns.junapoliisina.
Tähän on tullut vasta muutos,varmaan n.kahden vuoden sisään tuli tämä nykyinen muoto, että pelkkä virka-asu/nuoremman konstaapelin virka ei tähän riitä.
Nykyään töissä oleva jo valmistunut poliisi/ poliisikoulussa oleva vanhempi konstaapeli voi etukäteen soittamalla Vr:lle varata itselleen ns.junapoliisi paikan. VR pitää moisia paikkoja yleensä 2/juna.
Click to expand...

Sen verran tarkennusta, että kokelaana ei ole ennenkään päässyt junalla ilmaiseksi. Vasta kun on saanut nuoremman konstaapelin "tittelin", eli aloittanut harjoittelun on ollut oikeutettu toimimaan "junapoliisina". Nykyään vasta kenttäjaksolla (eli toinen harjoittelujakso) oleva harjoittelija saa toimia junapoliisina. Onneksi ehdin/sain itse käyttää junaa myös ensimmäisenä harjoittelukautena, säästyi meinaan pitkä penni kun ravasin Helsingin ja Turun väliä puolitoista vuotta...

Edit: Asiaa olikin jo käsitelty myöhemmissä posteissa.

Lisään kuitenkin että pääkaupunkiseudulla vk saa mennä ja tulla julkisilla virkamerkkiä näyttämällä ihan vapaasti. Muualla se ei käsittääkseni toimi (ainakaan Turussa).
 
Mä olen sen aikakauden opiskelija, kun sai matkustaa poliisiopiskelijana VR:n junassa ilmaiseksi vapaa-ajalla, mutta vasta sen jälkeen, kun olin saanut virkamerkin eli nuorempana konstaapelina (= työharjoitteluun lähtiessä ja sen jälkeen), en kokelaana (sen ekan vuoden aikana).

Ja toi pääkaupunkiseudun juttu on oma juttu, joka on ihan laillisesti sovittu täällä poliisin ja liikennelaitoksen välillä. Mutta sama meininki, eli tilanteisiin jossa esim. kuljettaja tarvitsee polisin apua, pitäisi puuttua. Eli esim. alkoholin vaikutuksen alaisena maksan matkani enkä kulje virkamerkillä, mutta muuten vapaa-ajalla kyllä.
 
Shagrath sanoi:
Sen verran tarkennusta, että kokelaana ei ole ennenkään päässyt junalla ilmaiseksi. Vasta kun on saanut nuoremman konstaapelin "tittelin", eli aloittanut harjoittelun on ollut oikeutettu toimimaan "junapoliisina". Nykyään vasta kenttäjaksolla (eli toinen harjoittelujakso) oleva harjoittelija saa toimia junapoliisina. Onneksi ehdin/sain itse käyttää junaa myös ensimmäisenä harjoittelukautena, säästyi meinaan pitkä penni kun ravasin Helsingin ja Turun väliä puolitoista vuotta...
Click to expand...

Oletko milloin käynyt koulun? Ylinen meille tiukasti väitti että myös kokelas on saanut kulkea aikoinaan junapoliisina. Joka on ajatuksena aika ei uskottava.
Tympeä kyllä tuo nykyinen muutos.
 
Jeah sanoi:
Oletko milloin käynyt koulun? Ylinen meille tiukasti väitti että myös kokelas on saanut kulkea aikoinaan junapoliisina. Joka on ajatuksena aika ei uskottava.
Tympeä kyllä tuo nykyinen muutos.
Click to expand...

Olin kokelaana 2003 enkä muista moista kuulleeni, joten jos joskus kokelas on saanut mennä junapoliisina, on se todellakin ollut "aikoinaan" kuten Ylinen sanoo.
 
En halua yksilöidä kurssiani kauhean tarkkaan, mutta olin poliisikoulussa 2000 vuonna. Itse en ole ikinä kuullut, että kokeleella olisi joskus ollut tämä oikeus. Joko en vain tiedä asiasta, Ylinen on käyttänyt itse väärää termiä tai sinä olet ymmärtänyt/kuullut väärin.

Nykyinen muutos on tympeä nuoremmalle konstaapelille ja hänen kukkarolleen, mutta turvallisuusnäkökohdasta (ja sen sellaisista) tarkasteltuna melko "hyvä" päätös. Itse aikoinani olisin saattanut olla joissan tilanteissa aika hukassa, jos olisi yksinään pitänyt johonkin puuttua. Olisi voinut tulla yli- tai alilyöntejä.
 
Anonymity sanoi:
En halua yksilöidä kurssiani kauhean tarkkaan, mutta olin poliisikoulussa 2000 vuonna. Itse en ole ikinä kuullut, että kokeleella olisi joskus ollut tämä oikeus. Joko en vain tiedä asiasta, Ylinen on käyttänyt itse väärää termiä tai sinä olet ymmärtänyt/kuullut väärin.
Click to expand...

En jaksa vääntää kättä tästä sen enempää. Mahtaa olla Ylinen sitten väärässä,soitin 3:lle opiskelijatoverille ja kysyin miten he ovat asian käsittäneet. Kaikki olivat käsittäneet asin kuten minä.

Anonymity sanoi:
Nykyinen muutos on tympeä nuoremmalle konstaapelille ja hänen kukkarolleen, mutta turvallisuusnäkökohdasta (ja sen sellaisista) tarkasteltuna melko "hyvä" päätös. Itse aikoinani olisin saattanut olla joissan tilanteissa aika hukassa, jos olisi yksinään pitänyt johonkin puuttua. Olisi voinut tulla yli- tai alilyöntejä.
Click to expand...

Kaksipiippuinen juttu tosiaankin. Ehkä parempi näin. Jos ei ole mitään taustaa esim. vartija/poke hommista niin ylilyöntejä voisi tulla.
ps. Onko poliisin töitä riittänyt?
 
On kiitos. Vakituinen virka Helsingissä. Kysy siltä Yliseltä uudestaan mitä se tarkoitti. Musta on vaan kummallista, että miten kokelas on voinut toimia poliisivaltuuksin, jos hänellä ei ole ollut edes virkamerkkiä. Ellei sitten tosiaan joskus vuonna yks ja kas kokelaat ole saaneet ne merkit jo koulussaoloaikanaan.
 
Jeah sanoi:
Onko poliisin töitä riittänyt?
Click to expand...

Itselleni on, mutta tiedän monia joille ei ole...Kuinkas monta niitä työttömiä poliiseja tällä hetkellä on? 200?

Koulussa teille varmaan kerrotaan että "juuri te olette nyt hyvässä asemassa". Joka kursille kerrotaan sama, ja aika harvan kohdalla se pitää paikkansa. Onhan niitä kursseja ollut ihan viime vuosina joilta on opiskelijat rekrytoitu saman tien, mutta kyllä nykyään on valitettavasti hieman tiukempaa.
 
Shagrath sanoi:
Itselleni on, mutta tiedän monia joille ei ole...Kuinkas monta niitä työttömiä poliiseja tällä hetkellä on? 200?

Koulussa teille varmaan kerrotaan että "juuri te olette nyt hyvässä asemassa". Joka kursille kerrotaan sama, ja aika harvan kohdalla se pitää paikkansa. Onhan niitä kursseja ollut ihan viime vuosina joilta on opiskelijat rekrytoitu saman tien, mutta kyllä nykyään on valitettavasti hieman tiukempaa.
Click to expand...

Hyvä että töitä riittää!
Tottakai olemme juuri ne parhaassa asemassa olevat;)
Viime kurssi joka valmistui niin 5 vai 6 kuusi oli saanut samantien töitä, muut kortistoon. Että aika heikkoa on..
 
Anonymity sanoi:
Vanhempi konstaapeli (jo poliisiksi valmistunut poliisi) saa matkustaa virkamerkillä ilmaiseksi junassa sekä pääkaupunkiseudun julkisissa vapaa-ajallaan.
Click to expand...

Vähän vielä tarkennusta: vr:llä saa matkustaa jos on virkapuvussa ja jos saa lunastettua itselleen lipun - tätä matkustusoikeutta vastaan on sitten velvollinen auttamaan konduktööriä tarvittaessa.

YTV-alueella saa pääkaupunkiseudulla virassa oleva poliisi matkustaa virkamerkillä, mutta vastaavat velvollisuudet painavat kuten yllä.

Jeah sanoi:
Ja mahtoi olla ettei se siihen junapoliisihommaan rajoittunut vaan sai vapaa-aikana puuttua myös muihin epäkohtiin mitä havaitsi.
Click to expand...

Nuorena miehenä (naisena) saa puuttua, vähän vanhempana se on jo joutumista jos vapaa-ajallaan pitää töitä tehdä...

Jeah sanoi:
Tympeä kyllä tuo nykyinen muutos.
Click to expand...
Eipä siinä mitään tympeää ole, paitsi että opiskelijoilla yleisesti on rahat vähissä. Ei normikansalainen tiedä mikä poliisi sinä olet ja kuinka pitkällä kokemuksella, ja toisaalta se oman pään ratkaisuntekokyky yksin toimiessa ei varmasi ole kaikkein vahvimmissa kantimissa kuten Anonymity omalta kohdaltaan mainitsi tuossa yllä.
 
Juurihan tästä oli viime jakson alussa puhetta luokkapj:n toimesta ja saatiin ne laputkin tiedotteen muodossa.. Kenttäjaksolla on valtuudet toimia 24/7 poliisina. Silloin saa matkustaa junassa virkamerkillä. Työharjoittelussa ja kokelaana ei tätä oikeutta vielä ole. Käytännössä yhden yön aikana tulee sitten "enemmän" voimaa ja oikeuksia :)
 
Anonymity sanoi:
Kas... en tiennytkään, että kenttäjaksolaisilla on jo tuo oikeus. No kyllähän siinä työharjoittelussa jo jotain oppii.
Click to expand...

Tässähän se pykälässä seisoo:

finlex sanoi:
PolL 7 § 3
Nuoremmalla konstaapelilla on poliisimiehelle kuuluvat toimivaltuudet. Poliisin perustutkintoon kuuluvan työharjoittelujakson aikana nuorempi konstaapeli saa käyttää poliisimiehelle kuuluvia toimivaltuuksia työharjoittelun ohjaajan johdon ja tarpeellisen valvonnan alaisena. (15.7.2005/525)
Click to expand...
 
Back
Ylös Bottom