Phillip Jack "CM PUNK" Brooks

[Sarg3]

Mielestäni tässä keskustelussa mennään nyt metsään ja lujaa. Kukaan tuskin on sanonut, että CM Punk suoriutui hyvin matsistaan. Kukaan tuskin edes ajattelee, että tuossa iässä ja tuolla taustalla voi treenata pari vuotta ja pärjätä UFC:ssä. Eikä kukaan varsinkaan sanonut, että Punkin matsi oli työtapaturma.

Mutta muutamat ihmiset antoivat Punkille propsit siitä, että pärjäsi matossa noinkin pitkään ja jopa puollusti siellä lukkoja ja teki joitain perusasioita ihan hyvin. Vastustajan taso kun oli jossain tuhannen kilometrin päässä.

Mielestäni tästä on ihan ok antaa propsit Punkille, vaikka samalla olisikin sitä mieltä, ettei hän ole lähelläkään UFC-tasoa. Kyllä Punk on väkisin jotain salilla käynyt tekemässä kuitenkin.

 

[AndyS]

Sehän on kokonaan eri asia, että suoriutuiko Punk hyvin tasoonsa nähden. Itse olen yrittänyt tolkuttaa sitä, että Punkin taso on nähdyn perusteella sellainen, että hän ei ole treenannut kahta vuotta täysipainoisesti yksityisopetuksessa jopa 14 treeniä viikossa. Jos hän olisi tehnyt niin, hänen pitäisi olla merkittävästi parempi kuin on nähty.

 

[manux]

View: https://youtu.be/amZlb9rISqM

 

[GITS]

Mita jarkea on kiistella siita miten huono CM punk on? Haviaa seuraavan matsinsa ja ajaa auringonlaskuun. End of story. Ei tarvitse enaa kinastella.

 

[Sarg3]

Sehän on kokonaan eri asia, että suoriutuiko Punk hyvin tasoonsa nähden. Itse olen yrittänyt tolkuttaa sitä, että Punkin taso on nähdyn perusteella sellainen, että hän ei ole treenannut kahta vuotta täysipainoisesti yksityisopetuksessa jopa 14 treeniä viikossa. Jos hän olisi tehnyt niin, hänen pitäisi olla merkittävästi parempi kuin on nähty.

Ja moni muu on yrittänyt tolkuttaa sitä, ettei hän olisi karannut siitä kuristuksesta, jos ei olisi treenannut. Ehkä sinä et pystyottelun asiantuntijana näe jiujitsun hienouksia nyt?


Vielä päälle se tosiasia, ettei ensimmäisessä matsissa kukaan pysty työskentelemään omalla tasollaan, vaan yleensä jännitys vie opituista asioista leijonaosan pois. Matseja täytyy olla alla melkoinen määrä, että jännityksen saa edes sen verran kuriin, että vähän muistaa mitä hittoa ollaan tekemässä.

 

[AndyS]

Oletko siis sitä mieltä, että Punkin suorittaminen näytti siltä, että hän on treenannut pari vuotta yksityisvalmennuksessa 12-14 kertaa viikossa?

 

[Sarg3]

Oletko siis sitä mieltä, että Punkin suorittaminen näytti siltä, että hän on treenannut pari vuotta yksityisvalmennuksessa 12-14 kertaa viikossa?

No enpä osaa debyytin perusteella arvioida Punkin treenitunteja, eikä kyllä varmasti osaa kukaan muukaan. Monet kokeneet ottelijat alisuoriutuvat pahasti UFC-debyytissään. Kuvittele vielä, Jos se UFC-debyytti on myös samalla koko kamppailu-uran debyytti. Alla ei ole edes BJJ-turnausta. Voi vain kuvitella.

Ja toki siis CM Punk edelleen ottaa turpaan kaikilta vähänkin vakavasti otettavilta kamppailijoilta, mutta minä tässä yritän vain sanoa, että kyllä se siellä on varmasti treenannut melko mukavasti, koska teki mitä aiemmissa viesteissäni osoitin.

 

[Joutsenlaulu]

Andy nyt rauha :-D

 

[GITS]

eikä kyllä varmasti osaa kukaan muukaan.

Paitsi Andy

 

[Hoitsu87]

Ootko muuten Andy paininut paljon subbaria tai BJJ:tä. Ootko esim. ikinä joutunut ruskeavöisen (tms.) kisakoneen alle?

En nyt pahalla kysy. Ihan vaan että ymmärrän keskustelulumppanin näkökulman/lähtökohdan.

 

[AndyS]

En ole enkä tunne painipuolta juurikaan. En saa tehtyä mitään kilpaurheilijatason lukkopainijoiden kanssa vaan he istuvat päälläni ja vääntelevät minua miten huvittaa.

Mutta jos treenaa yksityisopetuksessa 12-14 kertaa viikossa pari vuotta, niin sehän vastaa harjoitusajaltaan jo 6 vuoden treeniä 4-5 kertaa viikossa. Tällä kai tyypillisesti saa jo ruskean vyön BJJ:ssä. Ja huom, yksityisopetusta huippusalilla, mikä on paljon tehokkaampaa kuin yleistreeneissä käyminen.

Pystysuorittaminen ainakin oli niin heikkoa nähdyn sparrimateriaalin pohjilta, että tuosta treeniajasta ei ole voitu kovin suurta osaa käyttää siihen vaan pääosa on pakko olla painia.

 

[mikkoju]

Tuskin se pystyharjoittelukaan kovin mitätöntä on jos päävalkku on Roufus. Minunkaan mielestä tosta ekasta matsista ei voi hirveästi päätellä, odotin kyllä että Gall ois hoitanut homman vielä nopeammin . Mutta vaikka sitä harjoittelee kuinka tuossa iässä ilman mitään pohjaa kamppailusta niin erittäin paljon vaikeampaa oppia kuin parikymppisenä.

 

[AndyS]

En siis kiistä harjoittelun laatua vaan sen määrän. Ei Roufuskaan ihmeitä voi tehdä, jos valmennettava ei käy treeneissä.

Asiantuntemukseni ei riitä keskusteluun Punkin mattopainin laadusta, mutta väitetyllä treenimäärällä - joka on varsin suuri - suorittamisen pitäisi nähdäkseni olla Gallin tasoista vastustajaa vastaan parempaa.

Pystyharjoittelusta voin ihan varmuudella sanoa, että kovin montaa treeniä per viikko ei ole kahden vuoden aikana tehty. Suorittaminen on harrastelijatasoista. Olettaen tietysti, että noita sparrivideoita ei ole kuvattu tyyliin puoltatoista vuotta aikaisemmin kuin on väitetty ja jätetty säästöön hämäystarkoituksessa. Tämä olisi periaatteessa mahdollista, mutta en jaksa uskoa sitä.

Tuo 12-14 treeniä viikossa tarkoittaa siis kahta treeniä joka päivä ja lepopäivää vain joka toinen viikko. Tämä on todella paljon.

 

[maltsu]

suorittamisen pitäisi nähdäkseni olla Gallin tasoista vastustajaa vastaan parempaa.

Täh? Gall on real deal, UFC fighter. Mickey voitti Sage Northcuttin. Haloo??
Vaikka Gall ei olis saanu viedä maahan kahdessa ekassa erässä eikä lyödä ollenkaan, niin se olis voittanu ton matsin. Tasoero oli aivan valtava. Toinen kun ei ole oikeasti taistelija luonteeltaan ja toinen UFC tasoa, niin siinä on ihan turha lyödä pistareita ja leikkiä jujutsua vaikka olis mitkä tunnit ja valmentajat alla, game over ennen kuin edes alkoi.
Hattu päästä Punkille että uskalsi mennä kehään, kova soritus sekin.

Ei kai ole tulossa uusi matsi?

Alkaa olemaan UFC epätoivonen rahan tekemisen kanssa...

 

[GITS]

mutta väitetyllä treenimäärällä - joka on varsin suuri - suorittamisen pitäisi nähdäkseni olla Gallin tasoista vastustajaa vastaan parempaa.

Milla perusteella? Enta jos CM Punk on lahjaton? Voiko lahes 40 vuotiaan olettaa suoriutuvan hyvin UFC matsista jos treenin aloittaa keski-iassa? Olisi ihan eri asia jos kyse olisi 18 vuotiaasta lahjakkaasta jannusta joka on treenannut hullun lailla 2 vuotta. Olipa treenimaara mita tahansa taso voi olla taysin sysipaska. Ei naita voi numeroita pyorittamalla laskea ja perustella. Mika Woodleyn motivaationa olisi valehdella? Maksoiko CM Punk sille valehtelusta? Ei tama niin monimutkaista ole. Olen itse nelissakymmenissa ja olettaisin olevani UFC:ssa aivan jarkyttavan huono teinpa mita tahansa seuraavat 2 vuotta.

 

[manux]

Mä kyllä luin noi askrenin ja woodleyn kommentit siten, että ei ne kaverit välttämättä usko punkin pärjäävän ufc:ssa. Mutta se mikä on hyvin on, että punk oikeasti treenaa ja on "vain" yksi jätkistä. Ts. punk tekee laittaa työtä sisään ja saa sitä kautta treenikavereiden kunniotusta.

Kannattaa lukea askrenin kommentit aikoinansa, kun cm punk sai sopimuksen ufc:hen. Askren ei todellakaan kehunut punk:ia tai pitänyt asiaa hyvänä. Näkökanta on kuitenkin askrenilla muuttunut ajan kanssa, kun hän on nähnyt, että punk treenaa tosissaan.

En minä jaksa uskoa, että punk ketään oikeaa ufc kaliiberin ottelijaa voittaa. Toisaalta koko ufc kaliiberi on menneiden aikojen hapatusta, kun katsoo mihin suuntaan ufc on mennyt viimeisen vuoden aikana. Paras lopputulema on, että kasuaalit ostavat ppv:n, koska punk on kortilla ja sitä kautta ne "oikeatkin" ufc ottelijat saavat lisää rahaa ja näkyvyyttä.

Sivuhuomiona, en isommin tykkää painipohjaisista ottelijoista, mutta gsp vs. askren olisi erittäin hauska nähdä.

 

[vitvall]

Hattu päästä Punkille että uskalsi mennä kehään, kova soritus sekin.

Tätä ajattelua en ymmärrä ollenkaan. Kukapa ei olisi valmis ottamaan minuutin verran turpiinsa 500k tähden? Tämän takia James Toney kävi keräämässä löysät rahat irti ja monet muut huippunyrkkeilijät huutelevat UFC:n perään. Tuollaisen palkkapussin takia monet ovat valmiita tekemään paljon typerämpiä ja riskikkäämpiä tekoja.

Mä kyllä luin noi askrenin ja woodleyn kommentit siten, että ei ne kaverit välttämättä usko punkin pärjäävän ufc:ssa. Mutta se mikä on hyvin on, että punk oikeasti treenaa ja on "vain" yksi jätkistä. Ts. punk tekee laittaa työtä sisään ja saa sitä kautta treenikavereiden kunniotusta.

Kannattaa lukea askrenin kommentit aikoinansa, kun cm punk sai sopimuksen ufc:hen. Askren ei todellakaan kehunut punk:ia tai pitänyt asiaa hyvänä. Näkökanta on kuitenkin askrenilla muuttunut ajan kanssa, kun hän on nähnyt, että punk treenaa tosissaan.

En minä jaksa uskoa, että punk ketään oikeaa ufc kaliiberin ottelijaa voittaa. Toisaalta koko ufc kaliiberi on menneiden aikojen hapatusta, kun katsoo mihin suuntaan ufc on mennyt viimeisen vuoden aikana. Paras lopputulema on, että kasuaalit ostavat ppv:n, koska punk on kortilla ja sitä kautta ne "oikeatkin" ufc ottelijat saavat lisää rahaa ja näkyvyyttä.

Sivuhuomiona, en isommin tykkää painipohjaisista ottelijoista, mutta gsp vs. askren olisi erittäin hauska nähdä.

Eiköhän Askrenin mielipide muuttunut sen myötä, kun Punk valitsi salikseen Roufusportin. Aika ilmiselvä kuvio mielestäni. Ottelijat ovat uskollisia valmentajilleen sekä salilleen ja Punkin läsnäolo tuo salille lisää julkisuutta sekä liikevaihtoa, joten kyseisen salin ottelijat eivät puhu paskaa Punkista. Tämä on näköjään saatu taottua, jopa puupäisen Askrenin päähän, joka ei tajua markkinoinnista tai bisneksestä mitään.

Boldasin pointin mitä Askren ja monet muut eivät tunnu ymmärtävän. UFC-ottelijoiden määrä ei ole vakio oli kyse sitten koko rosterista tai tietystä tapahtumasta. Punk ei vie kenenkään paikkaa UFC:ssä vaan hän tuo lajin pariin uusia faneja, jolloin lajin suosio kasvaa ja kaikki ottelijat hyötyvät. Se miksi jotkut ottelijat ovat katkeria Punkia kohtaan liittyy hänen suureen palkkaansa suhteessa kokeneisiin ja parempiin vapaaottelijoihin. Palkkausongelman oikea syypää on UFC, mutta ottelijat eivät uskalla kritisoida UFC:tä, joten he tyytyvät purkamaan turhautumisensa Punkiin.

 

[manux]

Ei punkin kanssa ole mitään palkkaongelmaa. Punk tuo enemmän ppv rahaa sisään kuin mitä ufc maksaa punkille palkkana.

 

[vitvall]

Ei punkin kanssa ole mitään palkkaongelmaa. Punk tuo enemmän ppv rahaa sisään kuin mitä ufc maksaa punkille palkkana.

Punkin palkkauksessa ei ole ongelmaa. Viittasin alipalkattuihin UFC-ottelijoihin, joista osa on siirtynyt Bellatoriin paremman palkan ja sponsorisopimusten takia.

 

[AndyS]

CM Punk on tehnyt sopimuksen WWE:n kilpailijan All Elite Wrestlingin kanssa. Häntä tuskin nähdään enää vapaaottelemassa.

CM Punk Signs Contract With AEW

CM Punk started showing interest in a pro wrestling return, and AEW had proven that there is more than one big pro wrestling company in America. Now Punk

www.ringsidenews.com

 

[Hämmerillinen]

CM Punk on tehnyt sopimuksen WWE:n kilpailijan All Elite Wrestlingin kanssa. Häntä tuskin nähdään enää vapaaottelemassa.

CM Punk Signs Contract With AEW

CM Punk started showing interest in a pro wrestling return, and AEW had proven that there is more than one big pro wrestling company in America. Now Punk

www.ringsidenews.com

Hyvä näin, sen verran surkea ottelija kuitenkin.