Phillip Jack "CM PUNK" Brooks

[t800]

Miksiköhän? Vinkki: Projektin funktio UFC:lle ei ole tuottaa laadukasta vapaaottelu-urheilua.

Joo, mutta kun projekti feilasi (ei rahallisesti toki) jo niin pahasti ekalla kerralla (jopa DW suhtautui nihkeästi seuraavaan matsiin)...mut noh oikeassa olet että raha puhuu, mutta silti se olisi UFC:lle parempi jos Punk oikeasti voittasi, koska tietäisi vielä enemmän rahaa...

 

[AndyS]

Jos puhutaan täysipainoisesta treenaamisesta (=10-12 treeniä viikossa) niin silloin ei pitäisi olla parin vuoden jälkeen valkovöisen tasolla BJJ:ssä. Kun ihan perusharrastajathan saa parin vuoden jälkeen sinistä vyötä BJJ:ssä sillä 2 treenin viikkotahdilla.

 

[cryscythe]

Jos puhutaan täysipainoisesta treenaamisesta (=10-12 treeniä viikossa) niin silloin ei pitäisi olla parin vuoden jälkeen valkovöisen tasolla BJJ:ssä. Kun ihan perusharrastajathan saa parin vuoden jälkeen sinistä vyötä BJJ:ssä sillä 2 treenin viikkotahdilla.

Oliko se sun mielestä tossa valkovöisen tasolla? Millä perusteilla?

Vöillä voi tässä tapauksessa muutenkin pyyhkiä hanuria kun tää ei ole bjj:a.

Mun silmään Punkin puolustautuminen näytti yllättävänkin hyvältä tossa ekassa matsissa. Vaikka joutui kovan myllyn alle niin teki silti monia asioita oikein..

 

[Hoitsu87]

Paskintahan tässä on että tälläisiä matseja kannattaa järjestää melko isollakin rahalla. Porukka haluu nähdä Punkin otellemassa ja siksi hänelle maksetaan hyvää liksaa. Samalla joku oikeasti ihan hyvä vapaaottelija joutuu tyytymään karkkirahaan.

 

[M4RC]

En tajua mitä se on keneltäkään pois jos Punk UFC:ssä ottelee. Siinähän se tuo katsojia muihinkin ottelijoihin ja lajipiirien ulkopuolelta näkyvyyttä lajille. Showpaini fanit ovat kuitenkin erittäin potentiaalinen ja merkittävä asiakaskunta UFC:lle, koska he tarjoavat "aitoa" vaihtoehtoa showpainille.

Olen kuitenkin sitä mieltä että johonkin se raja pitää vetää (ottelijan kykyjen suhteen) ja Punk nyt ehkä vielä menee toistaiseksi koska hävisi kuitenkin ihan kelpo ottelijalle ja ottelun kulun takia taitotaso on vielä vähän auki.

 

[AndyS]

Minähän en noita vöitä ja niiden tasoja tuonut keskusteluun, joten voitte väitellä niistä keskenänne. Punkin suorittaminen ei minusta näyttänyt ottelussa siltä, miltä sen odottaisi parin vuoden kilpaurheilijatason panostuksella näyttävän. Pikemmin siltä kuin hän olisi treenannut pari vuotta harrastelijatahtiin 2-3 kertaa viikossa. Tätä tukee myös Punkin esitykset sparrissa (väitetysti) pari viikkoa ennen matsia. Tuohan on ihan harrastajatason menoa.


View: https://www.youtube.com/watch?v=uRZqtmGjlF4


Tässä verrokkina meidän salilta pari vuotta treenannut jätkä sinisessä kulmassa. Toki hän on varmasti lahjakkaampi kuin Punk, mutta treenasi ehkä keskimäärin 4-5 treeniä viikossa sen pari vuotta. Olettaisin Roufusportilla lisäksi olevan parempaa ohjausta ja treenikavereita kuin meillä. Ainakin siitä päätellen, että he tuottavat UFC:n mestareita ja me Suomen mestareita. Vastus ei tietenkään ole Gallin luokkaa, mutta onhan meidän kundin yleistekeminen, rentous jne. aivan ylivertaisesti parempaa kuin Punkilla. En näe tähän muuta selitystä kuin että Punk treenaa huomattavan vähän tai ainakin treenasi debyyttimatsiinsa.


View: https://www.youtube.com/watch?v=eVrqTtLLKGA

 

[Hoitsu87]

Mitä tulee tuohon CM Punkin suoritukseen, niin kyllä se on vittumaista joutua ihan parin vuoden suht kovallakin treenillä tollasen ruskeavöisen MMA-jujutsukan alle ja myllyyn. Taitoero niin suuri, että paha mennä arvioimaan CM Punkin suoritusta mielestäni.

 

[AndyS]

Onko tuo sparrisuorittaminen sitten sinusta sellaista, mikä antaisi viitteitä parin vuoden kovasta treenistä?

 

[cryscythe]

Mitä tulee tuohon CM Punkin suoritukseen, niin kyllä se on vittumaista joutua ihan parin vuoden suht kovallakin treenillä tollasen ruskeavöisen MMA-jujutsukan alle ja myllyyn. Taitoero niin suuri, että paha mennä arvioimaan CM Punkin suoritusta mielestäni.

Juuri näin. Gall tuli suoraan silmille ja laittoi alusta saakka all-in kun oli päättänyt tehdä statementin. Punk jäi jyrän alle ja matsi oli siinä. Tosta on ihan turha yrittää päteä tekemellä mitään syvällisiä päätelmiä ja arvioita.

Ei se tee Micheal Johsonista ja kumppaneista valkovöitä vaikka Khabib niitä riepottelee miten haluaa. Tasoero on vaan sellainen että se saa toisen näyttämään avuttomalta kun toisella on koko ajan vastaus valmiina sun kaikkiin yrityksiin.

Se mikä tosta voidaan sanoa on että Punk laittoi ittensä likoon, ei luovuttanut ekan paikan tullen vaan otti osumat, puolustautui kohtuu hyvin ja selviytyi sen ajan minkä kykeni. Realistisiin odotuksiin nähden imo ihan hyvin. Varsinkin näin jälkikäteen kun nyt tiedetään että Gall:n tasosta vähän enemmän.

Mattopuolihan oli ennakkotietojen mukaan se Punkin vahvempi osa-alue, pystyotteleminen olis varmasti saanut sen näyttämään Rondalta Nunesin kyydissä.

 

[AndyS]

Onko tuo sparrisuorittaminen sitten sinusta sellaista, mikä antaisi viitteitä parin vuoden kovasta treenistä?

 

[cryscythe]

Jos muistan oikein niin tuon videon kuvausajankohdasta ei annettu tietoa koska se on otettu. Video julkaistiin kai vähän ennen Gall-matsia, mutta sitä koska se oli kuvattu ei kai vahvistettu, eli saattaa olla vaikka kuinka vanha. Vai onko tästä parempaa tietoa kuin tuo otsikko? Sen muistan että tuon videon kuvausajankohdasta oli vääntöä sillon aikanaan.. Siitä oli spekulointia että tarkoituksella julkaistiin tollanen surkuhupaisan näköinen sparri ja sitten matissa olis nähty "yllätys" kuinka paljon parempi Punk onkaan. Ja etkös se ollut juuri sinä kun näitä leirien julkaisemia videoita toisessa ketjussa kritisoit, kuinka niihin ei kannata luottaa kun ei tiedetä julkaisun tarkoitusperiä...

Sparri itessään näyttää siltä että Punk olisi jo valmiiksi ihan hapoilla ja aika höntsäämistähän on. Väsyneen näköistä tekemistä, löntystelyä ja hitaita jäykkiä lyöntejä ihan alusta saakka. Matossa suojien ja isojen hanskojen kanssa touhuaminen ei oikein ole anna realistista kuvaa. Eli aika vaikea tostakaan mitään johtopäätöksiä on mun mielestä vetää.

 

[Hoitsu87]

Ei tuo Punk IMO silti millään tasolla hyvin suoriutunut.

 

[AndyS]

Varmaahan ei ole tietenkään mikään, mutta suosittelisin käyttämään tässä niinsanottua ankkatestiä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ankkatesti

Kun julkkis tekee UFC-debyytin ja hänen valmistautumisestaan julkaistaan TV-sarjan verran materiaalia ja kaikki tekeminen näyttää ihan surkealta JA kun ottelussa hänet murskataan täydellisellä dominoinnilla ilman että hän saa tehtyä yhtään suoritusta koko matsissa, niin päättelen, että hän ei ole treenannut sitä paria vuotta ihan täysillä.

Onhan se tietysti mahdollista, että kaikki materiaali on hämäystä, Punkin taso on merkittävästi luultua korkeampi ja debyyttimatsi oli työtapaturma, joka sai hänet näyttämään todellista paljon heikommalta. En kuitenkaan suosittele lyömään seuraavassa ottelussa vetoa kovin suurista summista tämän oletuksen varassa.

 

[Hoitsu87]

Niin voihan se olla että CM Punk on pari vuotta parikertaa viikossa käynyt vähän höntsäämässä, mutta tuon matsin perusteella ei kannata mun mielestä kovin kummosia johtopääksiä vetää noista treenimääristä.

 

[M4RC]

Ben Askren: "I was just talking sh*t on Twitter," Askren said. "It's what I do. He's been outstanding in the gym. He's been in there every day. It's not like he came in here and said, 'I'm a superstar, I'm going to get preferential treatment.' He just acts like one of the guys, just working out. It's outstanding." "This is a physical sport where you fight people every day in the gym," Askren said. "It's been awesome to see how he's just come in and worked hard and isn't really worried about anything else."

"Tyron Woodley told MMAFighting.com last month that Punk has been working as hard as anyone at Roufusport, doing private lessons almost every day along with classes. Askren reiterated those facts"

Woodley: “A lot of people are giving him a lot of crap and after hanging out with him for three weeks I told him, ‘Anybody has a problem with CM Punk, you have a problem with me,’” Woodley said. “This kid is bridging the gap the best way he knows how. For anybody who’s been out of martial arts and not in the arena for that long, he’s doing exactly what you should do to make up the gap. He’s doing private lessons—12 to 14 of them a week.

 

[AndyS]

Suvaitsen epäillä suuresti tuota lausuntoa...

 

[cryscythe]

Jep. Woodley ja Askren valehtelee.

Uskon mielummin Andyä. Se on kuitenkin nähnyt nettivideon ja lukenut Aku Ankkoja.

 

[manux]

Jos pystyy hyväksymään sen, että ufc on viihdettä niin punk ufc:ssa on mainio asia. Laji saa extra näkyvyyttä ja katsojia. Punk kortin PPV on isompi kuin ilman punkkia ja se tietää rahaa sekä ufc:lle, että ottelija pillereitä.

Jos yrittää pitää kiinni näkökannslta, missä ufc on melko puhdasta urheilua niin ufc:n seuraaminen on aika kamalaa, kun lajia viedään koko ajan enempi viihteen suuntaan.

Mulle tämä viihdesuuntaus kelpaa ihan hyvin, kun olen melko kasuaali lajin seuraaja. Toki ei jaksa kaikkia kortteja ja ottelijoits seurata.

 

[AndyS]

Niin. Olisihan se ennenkuulumatonta, että ottelijat liioittelisivat salillaan treenaavan julkkiksen treenimääriä ja tasoa. Eihän nyt kukaan sellaista tee.

 

[åpoiuyt]

Keskustelu täällä uhkaa käydä melko kärkeväksi. Otetaan välillä happea ja koitetaan ymmärtää toisen kirjoituksia eikä heti vedetä olkiukkoa hihasta, jookos?

Mun mielestä CM Punk on tervetullut UFC:iin, tosin sillä edellytyksellä, että sille tulee tasoon edes jotenkin sopivia vastuksia. Mickey Gall oli hyvä vastus, kaverilla on lukot ja kuristukset vahvuuksina joten todennäköisyydet oli sen puolella ettei Punk kuole iskuihin. Punkin pahin vihollinen on mahdollinen edistyminen, voitot ja sitä kautta ajautuminen kovempia vastuksia vastaan. Onneksi aika taitaa tulla vastaan iän karttumisen muodossa.