BB PRO Phil Heath

Hammer sanoi:
Yates, Mike Mentzer (Mr.Olympia 1979 raskaansarjan ykkönen, 300 pistettä) ja Make ovat sanoneet, että eivät olisi päässeet parhaimpaansa tai Mr.Olympia kuntoonsa treenamalla volyymipainoitteisesti kuten Coleman ja useimmat muut huiput treenasivat.
Click to expand...

Eivät varmasti olisikaan. Kehonrakennus on kuitenkin melko korkeatasoinen laji, eikä sellaisen huipulla voi menestyä, jos ei treenaa itselleen sopivalla tavalla. Treenin pitää tukea niitä lahjoja, joita urheilijalla on ja minimoida heikkouksien vaikutus.

Yates ei olisi menestynyt Coleman tai Heathin treenityylillä, Coleman ei olisi menestynyt Heathin tai Yatesin treenityylillä eikä Heath olisi menestynyt Yatesin tai Colemanin treenityylillä. He kaikki menestyivät siksi, että osasivat treenata tavalla, joka sopi juuri heille mahdollisimman hyvin.
 
AndyS sanoi:
Mr. Olympian finaalissa ei taida olla kovin montaa 130-senttistä ektomorfia kilpailemassa Heathin kanssa.
Click to expand...

a6ea6e3f619c4f4eb669e408ebc6ef8c.jpg
 
AndyS sanoi:
Eivät varmasti olisikaan. Kehonrakennus on kuitenkin melko korkeatasoinen laji, eikä sellaisen huipulla voi menestyä, jos ei treenaa itselleen sopivalla tavalla. Treenin pitää tukea niitä lahjoja, joita urheilijalla on ja minimoida heikkouksien vaikutus.

Yates ei olisi menestynyt Coleman tai Heathin treenityylillä, Coleman ei olisi menestynyt Heathin tai Yatesin treenityylillä eikä Heath olisi menestynyt Yatesin tai Colemanin treenityylillä. He kaikki menestyivät siksi, että osasivat treenata tavalla, joka sopi juuri heille mahdollisimman hyvin.
Click to expand...

Mistäs sen tietää että Heath treenaa itelleen optimaalisella tavalla? Voi olla että treenaakin.

Mutta se on ihan selvä homma että hänen treenit on varsin kevyitä. Hän ei joudu kovin kovaan kärsimykseen noissa treeneissä.
Mitä väliä sillä on? Ei mitään väliä kun loppotuloksella on väliä ja tulos on Mr. O x 7. Mutta sitä asiaa ei se ei muuta että nuo treenit on monien muiden treeneihin verrattuna helpon näköisiä.
 
Force sanoi:
Mistäs sen tietää että Heath treenaa itelleen optimaalisella tavalla?
Click to expand...

Siitä että hän on nykyajan menestynein kehonrakentaja. Tai tietenkään kukaan ei treenaa täysin optimaalisesti kaikkea mitä tekee, mutta Heathin on pakko olla (ollut) erittäin lähellä oman potentiaalinsa äärirajoja, koska oli 7 vuotta putkeen lajissaan maailman paras.
 
Force sanoi:
Mutta sitä asiaa ei se ei muuta että nuo treenit on monien muiden treeneihin verrattuna helpon näköisiä.
Click to expand...

Sehän on vaan hyvä asia, jos treeneistä selvitään helposti. Mitä sitä turhia ylimääräistä puskemaan, jos tuo tyyli riittää. Hieman vastaava tilannehan on, jos olympiakultaa kymppitonnilla voittaneelle riittää huomattavasti huomattavasti pienempi harjoituskilometrimäärä kuin viidenneksi sijoittuneelle. Tuleekohan tällaiselle olympiavoittajalle kommentteja siitä, että treenimäärät ovat muihin verrattuna kovin vähäiset ja hän pääsee helpolla?
 
Bisley sanoi:
Miksi käytit tunnin siihen, että halusit löytää videon, missä utti kommentoi Heathia? 🤔😂
Click to expand...

Muistelin että jossain videossa Utti puhui jotain Heathistä ja asia jäi vaivaamaan että mitä se sanoi ja oli "pakko" löytää video. 😁
Jääny jotenki mieleen tuo demonstraatio "joopajoo mä vaan kasvan..." 😄
 
Heath on niin geneettinen friikki ettei tarvi kummempaa reenaamista. Löysää läpsyttelyä se hänen reenaamisensa on. Sen näkee sokeakin. Vähän sama meno ku oli aikoinaan flex wheelerillä. Vasemmalla kädellä läpsyttelyä. Heath teki pro massat 5-6vuoteen koripallouransa jälkeen. Kyllähän sekin kertoo jo äärimmäisestä genetiikasta. Jos kehittyminen olisi pelkästään syömisestä ja reenaamisesta kiinni niin kaikki halukkaat pääsis helposti kuntoon.
 
Force sanoi:
Käytin tunnin aikaa elämästä että löysin tän videon ja oikean kohdan missä Hulkki kommentoi Heathiä.

"Joopajoo mä vaan kasvan kun teen tällästä (pumppailuu)" 😁

47m 55s jos linkki ei mee siihen.


View: https://m.youtube.com/watch?t=47m55s&v=BM5sITKxkHc&feature=youtu.be
Click to expand...


Vaikka Utti Heathista ärsyyntyykin, niin oikeastaanhan se tossa sanoo, että Heath oli fiksumpi kuin muut.
Vähän sama juttu kun Ed Coan sano ettei ikinä koskaan missannut nostoa treeneissä. Olis tullu joo pari toistoa lisää mutta ei ollu ohjelmassa sellanen ja olis saattanut sitten sekottaa ohjelmaa seuraavassa treenissä jollain tavalla jos olis hevostellut. Miksi olis nostanut ne ja riskeerannut palautumisen ja rikkonut sen jutun rakenteen mitä tekee? Se vaan piirteli mielessään ptkän ajan suunnitelmia mitä otetaan, miten edetään ja holy shit missä mä oon vuoden tai kolmen vuoden päästä jos tää progressio etenee ja toteutuu näin. Ja niinhän ne toteutuikin kun pysyi suunnitelmassa.
 
Viimeksi muokattu:
NEUTRAALI sanoi:
Heath on niin geneettinen friikki ettei tarvi kummempaa reenaamista. Löysää läpsyttelyä se hänen reenaamisensa on. Sen näkee sokeakin. Vähän sama meno ku oli aikoinaan flex wheelerillä. Vasemmalla kädellä läpsyttelyä. Heath teki pro massat 5-6vuoteen koripallouransa jälkeen. Kyllähän sekin kertoo jo äärimmäisestä genetiikasta. Jos kehittyminen olisi pelkästään syömisestä ja reenaamisesta kiinni niin kaikki halukkaat pääsis helposti kuntoon.
Click to expand...

Joo muistan kun kattelin ysärin Flex Wheelerin treenivideota missä pyörii ilman paitaa salilla ja ihmettelin että miten se voi olla tollanen jos se treenaa noin löysiä treenejä.
 
Viimeksi muokattu:
Kestävyyslajien ja jopa niinkin äärimmäisen anaerobisen matkan kuin 800m juoksun huiput harjoittelevat 80-90% ajasta helppoa/kevyttä pk- tahtia.
Varmaan aika paljon harvempi kroppa kestää sellasta crossfitt tyyppistä tapaa vetää.jatkuvasti ja paljon kroppaa rajoitinta.vasten. Sitäkin treeniä tarvitaan, mutta oikein jaksotettuna ja oikeassa määrin.

Se vaan taitaa enempi käydä egon ja pään päälle sitten, jos ei naama.irvessä joka kerta mennä. Niinkuin JP Pulkkinen sen haastattelussa sanoi, että "Suomalainen luonne on vähän sellainen, että se kwhitys on vääryydellä ja viekkaudella jos ei joka reenissä tule verta ja oksennusta"
 
Jos teidän mielestä toi Philin treenaaminen on kevyttä läpsyttelyä, niin ottakaa hänee yhteyttä ja menkää kokeilemaan hänen kanssaan treenaamista. Uskon, että siel ei kovin moni hymyilisi. :D Fakta on kuitenkin se, että Heath on parempi bodari kuin yksikään täällä kirjoittelija.
 
EnTäJos sanoi:
Jos teidän mielestä toi Philin treenaaminen on kevyttä läpsyttelyä, niin ottakaa hänee yhteyttä ja menkää kokeilemaan hänen kanssaan treenaamista. Uskon, että siel ei kovin moni hymyilisi. :D Fakta on kuitenkin se, että Heath on parempi bodari kuin yksikään täällä kirjoittelija.
Click to expand...
Kuka sitä faktaa täällä sitten yrittää kumota, että olisi Heathia parempi bodari?
 
Pro-Pain sanoi:
Click to expand...

Tätä keskustelua, kun lukee niin luuli että heathi ei edes hengästy treeneissään.

Onkohan kukaan katsonut edes esim tätä videota alku minuuttia pidemmälle. 9-12 minuutin kohalla, ku väännetään vipareita lyhyellä palautuksella kellon mukaan ja pakkotoistoilla sarjat loppuun ni mitäs suomalainen pakkis raati tekis, että olis kovaa treenaamista 😅

Itsehän en treenaamisesta mitään tiedä, mutta kyllähän noi viimeset sarjat ihan kovilta jo näyttää. Pakkis bodarit tietenki vetäis vielä restpause dropset pyramidin triplana tohon päälle ilman palautuksia ni vois laskea vasta kovaks treeniks 👀
 
AndyS sanoi:
Eivät varmasti olisikaan. Kehonrakennus on kuitenkin melko korkeatasoinen laji, eikä sellaisen huipulla voi menestyä, jos ei treenaa itselleen sopivalla tavalla. Treenin pitää tukea niitä lahjoja, joita urheilijalla on ja minimoida heikkouksien vaikutus.

Yates ei olisi menestynyt Coleman tai Heathin treenityylillä, Coleman ei olisi menestynyt Heathin tai Yatesin treenityylillä eikä Heath olisi menestynyt Yatesin tai Colemanin treenityylillä. He kaikki menestyivät siksi, että osasivat treenata tavalla, joka sopi juuri heille mahdollisimman hyvin.
Click to expand...

Tuo on tietysti totta mitä sanot, paitsi että olisin ollut utelias tietämään miten Coleman olisi kehittynyt, jos olisi treenannut kuten Yates tai Make?

Ps. Se mitä halusaisin vielä painottaa, että Yatesin, Maken ja Mentzerin loiston päivinä oli mainstreamia ja "ainoa oikea tapa" treenata volyymilla, usein jopa kaksi kertaa päivässä ja kuusi kertaa viikossa. Monilla nousi kuitenkin seinä vastaan näiden volyymitreenien kanssa. Yates, Make ja Mentzer löysivät kuitenkin vaihtoehtoisen tavan treenata, jolla pääsivät nousemaan keskinkertaisuuden suosta lajinsa huipputasolle.
 
Olen aivan varma, että Coleman olisi kehittynyt huonommin Yates-tyylisellä treenaamisella. Coleman on kaikkien aikojen paras kehonrakentaja eikä ole mitenkään mahdollista, että hän olisi treenannut itselleen huonosti sopivalla tavalla.

Kaikessa kilpatavoitteisessa harjoittelussahan idea olisi tehdä harjoituksia, jotka tuottavat mahdollisimman hyvän tuloksen mahdollisimman pienellä kuormituksella. Sillä saavutetaan pitkässä juoksussa parhaat tulokset. Tässä Wilenius & Hulkki -podcastissa käsitellään aika laajalti tätä ns. stimulus to fatigue ratiota.


View: https://www.youtube.com/watch?v=iQhUXYWm99I


Ja se mikä tuottaa mahdollisimman hyvän tuloksen riippuu yksilöstä. Kaikki eivät voi harjoitella samalla tavalla, jos halutaan optimituloksia. Pikajuoksijoista Usain Bolt ei ollut mikään maailman räjähtävin lähdössä, mutta hänellä oli hyvä nopeuskestävyys ja veti aina ohi juoksun loppuvaiheissa. Tällaisen juoksijan pitää tietenkin harjoitella eri tavoin kuin sellaisen, joka lähtee kuin raketti, mutta hiipuu puolivälin jälkeen. Eikä voi ajatella niin, että joku lähdössä nopea juoksija olisi menestynyt Usain Boltin treeniohjelmalla paremmin, koska Usain oli maailman paras pikajuoksija.

Luullakseni tämä kovien treenien ihannointi johtuu siitä, että punttihommissa useimmat ja varsinkin harrastajat treenaavat niin vähän. Jos teet esim. 3-4 treeniä viikossa, ne kannattaa tietenkin vetää varsin kovaa, koska palautumiseen on niin paljon aikaa. Vaikka olisi sellainen tyyppi, joka saisi parhaat tulokset tosi isolla treenimäärällä mutta kevyemmillä treeneillä, mutta ei ole halua/mahdollisuutta treenata yli 4 kertaa viikossa, niin silti varmaan useimmiten kannattaa treenata aika kovaa.

Ja tietylle osalle treenaajista se 4 hirmuisen kovaa treeniä viikossa on optimitapa. Marko Savolainen oli yksi näistä. Mutta ennen kuin ottaa hänestä mallia, kannattaa katsoa miten hän treenaa ja miettiä onko juuri sinulla samanlaista irtiottokykyä kuin Makella. Se on nimittäin melkoinen.

Monissa muissa lajeissa kilpaurheilijat saattavat treenata 10-12 treeniä viikossa ja on aivan mahdotonta tehdä niitä kaikkia veren maku suussa. Etenkin kun taitolajeissa progressio ei toimi samalla tavalla kuin lihaksen kasvatuksessa vaan treenimäärää pidetään pitkiä aikoja ylhäällä eikä mennä nousujohteisesti kevennyksen jälkeen.
 
Joojoo ei tarvii selitellä että miksi Heath ei treenaa hardcore ultimate pain - verta perseestä -treenejä hirveillä painoilla. Kunhan todettiin että Heath pumppailee intensiteetiltään kevyitä treenejä ja on sillä maailman paras. Eikä siinä ole mitään väärää tai huonoa.
 
Viimeksi muokattu:
AndyS sanoi:
Olen aivan varma, että Coleman olisi kehittynyt huonommin Yates-tyylisellä treenaamisella. Coleman on kaikkien aikojen paras kehonrakentaja eikä ole mitenkään mahdollista, että hän olisi treenannut itselleen huonosti sopivalla tavalla.
Click to expand...

Se on tietysti mahdollista, että Coleman olisi Yatesin tyylillä kehittynyt huonommin, mutta ei kuitenkaan ole välttämättä niin. Ideahan oli saada enemmän palautustunteja tai päiviä viikkoruutiiniin, eikä ykilökohtainen volyymimäärä ole silloinkaan kiveen hakattu. Mutta lähetysmistapa harjoitteluun on vain toinen, kuin volyymipainoitteisessa. Itse en usko, että kukaan treenaa 100%:sen optimaalisesti, vaan parhaimillaankin vain lähestyy sitä. Tämä on myös osa tieteen itseymmärrystä. Aina voi oppia uutta. Eikä koskaan olla täysin oppineita. Toisaalta taas, mitä lahjakkaampi kaveri on, kuten Coleman oli, niin sitä vähemmän on sisäistä painetta etsiä uusia lähestymistapoja. Vanha sanonta, että "(kehityksen) puute on keksintöjen äiti", pitää kyllä hyvin paikkansa bodauksessakin. Coleman oli niin lahjakas että hän ikään kuin pystyi yhdistämään osittain HD -tyyppisen treenin volyymitreenin kanssa. Moni olisi palanut siinä loppuun, mutta Colemanilla ei tullut siinä lihaskasvun kannalta seinä koskaan vastaan, eikä siis ollut tarvetta, kuten Yatesilla, etsiä uusia lähestymistapoja. Pahimmilta vammoilta olisi luultavasti voinut välttyä, jos treenitapa olisi ollut toinen. Ja mahdollisesti kehitys olisi voinut olla vieläkin rajumpaa. Kaikki tekevät virheitä. Toisilla vaan hinta on suurempi, kuin toisilla. Yates on itse puhunut omista, harjoitteluun liittyvistä virheistään, joita monia osasi korjata matkan varrella, mutta ei kaikkia. Ja ne olivat niitä uran lopettamiseen kannalta tärkeimpiä. Bodarilla kaksi tärkeintä asiaa ovat: kehittyä ja pysyä ehjänä (sekä myös terveenä). Optimaalinen harjoittelu on sellaista millä kehittyy ja pysyy ehjänä. Tämä on vaikea yhdistelmä. Phil Heath ja Dexter Jackson ovat onnistuneet tässä kuitenkin melko hyvin.
 
Back
Ylös Bottom